Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Ya la mano de Dios es, que la figurita se salve, y las gentes perezcan... muy bien, pues menos mal que quedó alguno, porque sino ya me dirá quien hubiese quedado para postrarse ante ella... menos mal... Dios deja morir a los hombres, y salva las estatuas... MILAGRO... por favor, no me sea necio, por favor tema un poco más a Dios y su Evangelio.

No tienen fe en Dios, no, la tienen en un figurita... muy distinto y distante, pero bueno, al menos hemos visto que usted también se suma a ello... pues nada... ahora es cuando vemos que en verdad consideran divinas a las figuritas de yeso... ni más, ni menos... pues Dios y según ellos ha obrado ante el yeso, y no ante las gentes... vaya chorrada idolátrica pagana estamos viendo.
No entiendes, ¿verdad?

Yo ya dije que no sé si es milagro o no que la imagen del Señor de Luren no se haya caido, sin embargo, esa gente, en medio del terremoto, es capaz de elevar sus ojos al Señor y encontrar, en medio del dolor, esperanza. Y ten cuidado, porque el único que conoce los corazones es Dios mismo, y sólo Él puede decir si las personas tienen fe en Él o no.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

No entiendes, ¿verdad?

Yo ya dije que no sé si es milagro o no que la imagen del Señor de Luren no se haya caido, sin embargo, esa gente, en medio del terremoto, es capaz de elevar sus ojos al Señor y encontrar, en medio del dolor, esperanza. Y ten cuidado, porque el único que conoce los corazones es Dios mismo, y sólo Él puede decir si las personas tienen fe en Él o no.

No, usted está confundido, esa gente levanta sus ojos ante una figura que no se ha roto... muy distinto y distante, y usted, no dice, pero su omisión habla por si solo... y el que ha de tener cuidado es usted, pues cada vez que habla, su corazón es puesto de manifiesto... de lo que hay en el corazón habla la boca... ¿le va quedando claro?... si no quiere que sepamos que hay en su corazón, pues nada, quédese cayado... ¿claro, clarito?... pues ala... a otro con sus cantares de gallos sin gallinero... paganismo e idolatría en estado puro y aun viene pretendiendo dar consejo????

Esa gente necesita, ahora más que nunca que LE PREDIQUEN EL EVANGELIO, porque de no hacerlo, su fe, ante la falacia del milagro, se centrará ante una figura de yeso (o material que sea)... ¿le quedó claro?... pues ala, siga andndo, ya sabe lugar donde poder predicar el Evangelio, y que de seguro Dios necesita buenos obreros....
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Eso es una cochinada por tu parte,
La verdadera cochinada es aprovecharse de una desgracia como esta para atacar a los católicos.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

La verdadera cochinada es aprovecharse de una desgracia como esta para atacar a los católicos.

¿Y donde se ataca a los católicos? La cochinada es decir lo que no es cierto.
Decir que la estatua se salvo por la gracia de D..s.
Don Elessar no se ha preguntado cuantos católicos opinan que las vidas humanas que perecieron, una sola de ellas, tenía más valor que la estatua milagrosa. :smashfrea
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

¿Y donde se ataca a los católicos? La cochinada es decir lo que no es cierto.
Decir que la estatua se salvo por la gracia de D..s.
Don Elessar no se ha preguntado cuantos católicos opinan que las vidas humanas que perecieron, una sola de ellas, tenía más valor que la estatua milagrosa. :smashfrea

Creo que tienes razón. La idolatria y el fanatismo ocurren en todas las religiones, no solo los catolicos pueden llegar a ser idolatras.
No hay nada que pueda valer más que una vida humana.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Me gustaria profundizar este tema pero visto desde la mira distinta.Si decimos que Dios siempre nos protege porque permitio que tanta gente muriera dentro de una iglesia que se supone un lugar sagrado?
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

La verdadera cochinada es aprovecharse de una desgracia como esta para atacar a los católicos.


Te repito que a mi no me hace falta una desgracia como la que ha ocurrido en Perú, para denunciar una vez mas esos excesos idolátricos de los que está llena la iglesia católica!!!

Hay que ser un perfecto miserable, ciego y retorcido, para defenderse con la desgracia de los pobres que murieron en una iglesia, pero eso si, sucedió un 'milagro' todos murieron pero la imagen del 'cristo' quedó intacta.

Se ha hablado de milagros, pero no habría mejor milagro que los católicos del foro condenaran al bobo, idiota, imbecil, que tuvo la feliz idéa de llamar milagro a ese hecho. Y tan idiota, bobo, imbecil es quien la dice, como quien la calla.

Un par de piedras mas para ti, y otra pa que te sientes.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

¿Y donde se ataca a los católicos? La cochinada es decir lo que no es cierto.
Decir que la estatua se salvo por la gracia de D..s.
Don Elessar no se ha preguntado cuantos católicos opinan que las vidas humanas que perecieron, una sola de ellas, tenía más valor que la estatua milagrosa. :smashfrea

No insista con este mi estimado Tobi, es ciego viscerál.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Me gustaria profundizar este tema pero visto desde la mira distinta.Si decimos que Dios siempre nos protege porque permitio que tanta gente muriera dentro de una iglesia que se supone un lugar sagrado?

Ninguno de estos fanaticos católicos dará su brazo a torcer, su vista no alcanza mas allá de lo que dicta el vaticano, pobre gente, tienen unos ojos hermosos... pero no pueden ver.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Mensaje en respuesta al mensaje #50 de Clemente.

Título: "Las ramplonerías de Jesús de Nazareth".

El forista clemente en su mensaje #50; nos pretende dar lecciones de:
1. Las hondas raíces culturales que conforman las manifestaciones religiosas
2. Sus estudios (o posibles estudios) de la religiosidad popular latinoaméricana
3. Sus estudios (o posibles estudios) de la religiosidad peuviana
4. La simplicidad de la argumentación y conclusión de un forista evangélico sobre estas manifestaciones.
5. Las ramplonerías en el pensamiento del otro forista evangélico al considerar un ejemplo que dice ocurrió en Chiapas.
6. Que no se puede juzgar lo que otros piensen que es un "milagro de Dios".

Toda la argumentación suena bonita para la mente humana; pero al compararlo a la reacción de Jesucristo, ese "evangélico intransigente" al cual él quiere dar clases, se queda corto:

15 Vinieron, pues, a Jerusalén, y entrando Jesús en el templo comenzó a echar fuera a los que vendían y compraban en el templo. Volcó las mesas de los cambistas y las sillas de los que vendían palomas;[j]

16 y no consentía que nadie atravesara el templo llevando utensilio alguno.

17 Y les enseñaba, diciendo:

--¿No está escrito: "Mi casa será llamada casa de oración para todas las naciones"?[k] Pero vosotros la habéis hecho cueva de ladrones.[l]

18 Lo oyeron los escribas y los principales sacerdotes, y buscaban cómo matarlo, porque le tenían miedo, por cuanto todo el pueblo estaba admirado de su doctrina.

19 Pero al llegar la noche, Jesús salió de la ciudad.
Marcos 11:15

Pero que intransigencia la de este "hombre"; que muestras más horribles de pensamiento ramplón, sencillo y simplista; como se ve que nunca estudio las "hondas raíces culturales que conforman las manifestaciones religiosas", ni hablar de su total desconocimiento de la "religiosidad popular judía" de su tiempo y ni mencionar la falta de estudio de las cosas relacionadas al templo.

Recurrir de esa forma a la violencia, todo por un pensamiento y conclusión simplista, llegar a la ramplonería en su pensamiento y actuar violentamente; todo por un versículo del Antiguo Testamento. ¡Pero que barbaridad!

Me imagino a los cambistas comentando:

Vendedor de animales #1:
¿Pero que le ha pasado a este tipo?, esta como loco; nosotros brindamos un servicio a Dios y a los fieles al proporcionarles a los que vienen al templo lo necesario; los animales que se van a sacrificar en especial, somos parte esencial de nuestra fe, no le hacemos mal a nadie.

Vendedor de animales #2:
Tienes razón, este "tipo", con sus malas maneras, su violencia; su pensamiento simplista y ramplón, su intransigencia y desconocimiento, jamás me va a convencer de seguirlo, jamás me va a convertir en seguidor suyo; mira que no considerar las manifestaciones populares de nuestra religiosidad; atentar contra el orden público, no permitir el paso a los que quieren acercarse a Dios en su templo... ¡que barbaridad!.

Escribas y sacerdotes:
¿Este pretende darnos clases a nosotros que somos los sacerdotes?, ¿pretende decirnos con un versículo de la ley como se tienen que hacer las cosas?; nosotros que enseñamos al pueblo, insolente, hay que matarlo... es un simplista de conclusiones ramplonas

Cosas que quedan claras:
1. La palabra de Dios es superior a lo que el hombre pretenda, crea, piense o deje de pensar sobre como se debe adorar, servir, seguir a Dios.

Es Dios quien establece las reglas del "juego" y no el hombre. Es Dios quien le dice al hombre: "De esta manera es que me tienes que servir" y no el hombre quien se inventa como le venga en gana servir a Dios".

2. Jesús se refirió concretamente a lo establecido por Dios y lo hizo cumplir.
Jesús fue drástico, enérgico, uso violencia para hacer cumplir lo que Dios pide. No fue un Jesús frió, no fue un Jesús pusilánime, no fue un Jesús "diplomáticamente correcto" fue un Jesús directo, concreto, efectivo; él sabia perfectamente cuales eran las reglas establecidas por Dios y las hizo cumplir.

3. A Jesús le importo un pepino la religiosidad popular, sus manifestaciones erradas, a él le importo lo que tenía que decir Dios al respecto.

Este Jesús plenamente Dios, plenamente hombre, tuvo el coraje, el celo y valor de plantarse y no dejar pasar a nadie por cumplir lo establecido por Dios.

4. Jesús no vino a contemplar el pecado y no hacer nada; no vino a "entender o estudiar las mianifestaciones culturales de la religiosidad judía" ni la de ningún otro pueblo. Vino a enseñar lo que Dios quiere de nosotros y nos mando a hacer lo mismo.

A cada momento sus enemigos, los "eruditos" de turno de aquel entonces conocidos como escribas y fariseos le ponían trampas teológicas para tentarlo, probarlo, acusarlo; pero Jesús les dijo de frente y sin temores las verdades en su cara.

Ese Jesús es al que sigo, en él que creo; no un palo ni un yeso colgado en una pared; ese Jesús es el que tiene "palabras de vida eterna"; es el Jesús que le dice a la religión judía de aquel entonces y a la de hoy día: “Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis” y si esto lo dijo a quienes habían recibido de Dios mismo la ley y los profetas que le dirá a los de las demás religiones que son falsas?.

Que diferente son las palabras de Jesús de Nazareth a las palabras de los hombres que hoy se dicen regentes de Dios en la tierra, que se dicen que hablan en su nombre al pronunciar un discurso TOTALMENTE OPUESTO a las palabras de Cristo.

Dicen estos hombres:
"A través de la práctica de lo que es bueno en sus propias tradiciones religiosas, y siguiendo los dictados de su conciencia, los miembros de las otras religiones responden positivamente a la invitación de Dios y reciben la salvación en Jesucristo, aunque no lo reconozcan como su Salvador".”

Por eso, Pablo, advertido por el Espíritu Santo nos dice:
Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
Gálatas 1:8

¡SÍ AL EVANGELIO DE CRISTO; NO AL "EVANGELIO" DE HOMBRES!

y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.
Juan 8:32

¡Shalom!
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Otro que quiere probar que los insultos no son permitidos bíblicamente.

En fin...

Los miembros del ku klux klan, apoyaban sus aberraciones discriminatorias en la misma Palabra de Dios.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Otro que quiere probar que los insultos no son permitidos bíblicamente.

En fin...

Los miembros del ku klux klan, apoyaban sus aberraciones discriminatorias en la misma Palabra de Dios.

Fe de errratas:

Lo correcto era:

Otro que quiere probar que los insultos nos son permitidos bíblicamente.

En fin...

Los miembros del ku klux klan, apoyaban sus aberraciones discriminatorias en la misma Palabra de Dios.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Para el bobo que no sabe ni lo que dice:

Mateo 23
Jesús denuncia a los fariseos y a los maestros de la ley

(Mc 12.38-40; Lc 11.37-54; 20.45-47)

1 Después de esto, Jesús dijo a la gente y a sus discípulos: 2 "Los maestros de la ley y los fariseos enseñan con la autoridad que viene de Moisés. 3 Por lo tanto, obedézcanlos ustedes y hagan todo lo que les digan; pero no sigan su ejemplo, porque ellos dicen una cosa y hacen otra. 4 Atan cargas tan pesadas que es imposible soportarlas, y las echan sobre los hombros de los demás, mientras que ellos mismos no quieren tocarlas ni siquiera con un dedo. 5 Todo lo hacen para que la gente los vea.[a] Les gusta llevar en la frente y en los brazos porciones de las Escrituras escritas en anchas tiras, y ponerse ropas con grandes borlas.[c] 6 Quieren tener los mejores lugares en las comidas y los asientos de honor en las sinagogas,[d] 7 y desean que la gente los salude con todo respeto en la calle y que los llame maestros.
8 "Pero ustedes no deben pretender que la gente los llame maestros, porque todos ustedes son hermanos y tienen solamente un Maestro. 9 Y no llamen ustedes padre a nadie en la tierra, porque tienen solamente un Padre: el que está en el cielo. 10 Ni deben pretender que los llamen guías, porque Cristo es su único Guía. 11 El más grande entre ustedes debe servir a los demás.[e] 12 Porque el que a sí mismo se engrandece, será humillado; y el que se humilla, será engrandecido.[f]

13 "¡Ay de ustedes, maestros de la ley y fariseos, hipócritas!, que cierran la puerta del reino de los cielos para que otros no entren. Y ni ustedes mismos entran, ni dejan entrar a los que quieren hacerlo.[g]

15 "¡Ay de ustedes, maestros de la ley y fariseos, hipócritas!, que recorren tierra y mar para ganar un adepto, y cuando lo han logrado, hacen de él una persona dos veces más merecedora del infierno que ustedes mismos.
16 "¡Ay de ustedes, guías ciegos!,[h] que dicen: 'Quien hace una promesa jurando por el templo, no se compromete a nada; pero si jura por el oro del templo, entonces sí queda comprometido.' 17 ¡Tontos y ciegos! ¿Qué es más importante: el oro, o el templo por cuya causa el oro queda consagrado? 18 También dicen ustedes: 'Quien hace una promesa jurando por el altar, no se compromete a nada; pero si jura por la ofrenda que está sobre el altar, entonces sí queda comprometido.' 19 ¡Ciegos! ¿Qué es más importante: la ofrenda, o el altar por cuya causa la ofrenda queda consagrada? 20 El que jura por el altar, no está jurando solamente por el altar, sino también por todo lo que hay encima; 21 y el que jura por el templo, no está jurando solamente por el templo, sino también por Dios, que vive allí. 22 Y el que jura por el cielo, está jurando por el trono de Dios,[j] y a la vez por Dios, que se sienta en él.[k]

23 "¡Ay de ustedes, maestros de la ley y fariseos, hipócritas!, que separan para Dios la décima parte de la menta, del anís y del comino,[l] pero no hacen caso de las enseñanzas más importantes de la ley, que son la justicia, la misericordia y la fidelidad. Esto es lo que deben hacer, sin dejar de hacer lo otro.[m] 24 ¡Ustedes, guías ciegos, cuelan el mosquito, pero se tragan el camello!

25 "¡Ay de ustedes, maestros de la ley y fariseos, hipócritas!, que limpian por fuera el vaso y el plato,[n] pero no les importa llenarlos con el robo y la avaricia. 26 ¡Fariseo ciego: primero limpia por dentro el vaso, y así quedará limpio también por fuera!

27 "¡Ay de ustedes, maestros de la ley y fariseos, hipócritas!, que son como sepulcros blanqueados, bien arreglados por fuera, pero llenos por dentro de huesos de muertos y de toda clase de impureza. 28 Así son ustedes: por fuera aparentan ser gente honrada, pero por dentro están llenos de hipocresía y de maldad.

29 "¡Ay de ustedes, maestros de la ley y fariseos, hipócritas!, que construyen los sepulcros de los profetas y adornan los monumentos de los justos, 30 y luego dicen: 'Si nosotros hubiéramos vivido en tiempos de nuestros antepasados, no habríamos tomado parte en la muerte de los profetas.' 31 Ya con esto, ustedes mismos reconocen que son descendientes de los que mataron a los profetas. 32 ¡Terminen de hacer, pues, lo que sus antepasados comenzaron!

33 Serpientes! ¡Raza de víboras! ¿Cómo van a escapar del castigo del infierno? 34 Por esto yo les voy a enviar profetas, sabios y maestros. Pero ustedes matarán y crucificarán a algunos de ellos, y a otros los golpearán en las sinagogas y los perseguirán de pueblo en pueblo. 35 Así que sobre ustedes caerá el castigo por toda la sangre inocente que ha sido derramada desde Abel el justo hasta Zacarías, hijo de Berequías,[o] a quien ustedes mataron entre el santuario y el altar. 36 Les aseguro que el castigo por todo esto caerá sobre la gente de hoy.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Hay que ser un perfecto miserable, ciego y retorcido, para defenderse con la desgracia de los pobres que murieron en una iglesia
Para lo que hay que ser un perfecto miserable, ciego y retorcido es para atacar la fe católica aprovechando una desgracia de esta magnitud.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Para lo que hay que ser un perfecto miserable, ciego y retorcido es para atacar la fe católica aprovechando una desgracia de esta magnitud.

"Quien no es capaz de desprenderse de un tesoro en un momento de necesidad es como un esclavo encadenado." - Aragorn


esto suena realmente ironico.

pero hay quienes caen por sus propios pies.

sera que elessar es un esclavo encadenado a la fe catolica?
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

ΛLΞXΛΠDΞЯ;445938 dijo:
esto suena realmente ironico.

pero hay quienes caen por sus propios pies.

sera que elessar es un esclavo encadenado a la fe catolica?

Me parece que este tipo de comentarios son realmente innecesarios, solo buscan atacar a la persona.

"El respeto al derecho ajeno es la paz"
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Respuesta al mensaje #192 de Clemente:

Se ve que pasa el tiempo, y cambian los nicks en este foro; pero las artimañas siguen siendo las mismas viejas y oxidadas de antaño...

Artimaña preferida de los romanistas: Romperse las vestiduras.
Artimaña en caso de emergencia si falla la primera: Cortina de humo; meter otro tema que no viene al tema para causar confusión y aprovechar para desaparecer, cambiar el tema original o volver insostenible el tema central.


17 Todo hombre se ha infatuado, y no tiene ciencia; se averg:uenza todo artífice de su escultura, porque mentira es su ídolo, no tiene espíritu.
18 Vanidad son, obra digna de burla; en el tiempo del castigo perecerán.

El tema no trata solamente de las formas que haya tenido Toni, hacia eso es que ustedes lo quieren desviar; el tema central es ver la ignorancia en que vuestra religión idolatra tiene sumegida a esas pobres almas de Dios.

El otro tema, es ver como tu hablas de tonterías de conocimiento infatuo de las "formas populares de la religión" y la "antropología de la religión" cuando queda demostrado que a Jesus y los discipulos les importaba un rabano como los hombres pretendian llegar a Dios; ellos tuvieron la valentia, el coraje
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Continuación del mensaje #197

y actuaron en consecuencia para decir las cosas como son. Dios no nos ha mandando a entender las religiones, sino que dijo: "ID y HACED" dos (2) verbos que denotan acción; dos (2) ordenes que deben ser cumplidas.

Yo no leo que a Pablo, Dios lo preparase en "las manifestaciones populares de las religiones de los gentiles"; ni que le diera cursos de "antropología de las religiones de los gentiles" antes de enviarlo en especial a los gentiles.

Pablo sabía muy bien lo que Dios espera del hombre... lo que el hombre crea que Dios espera de él, o como debe el servirle no es nuestro llamado.

En tercer lugar; las mentiras y el evangelio de hombres que predica la SPR. Jesús, a los judíos les dijo que de no creer en el morirían en sus pecados, siendo el pueblo escogido por Dios, venia un nuevo pacto que sería confirmado con su muerte, ratificado con su resurrección; pacto en el cual el Israel carnal debía entrar al igual que los gentiles; y las palabras de hombres de la SPR le dicen al hombre algo que es contrario a lo dicho por Cristo; y así se dicen sus representantes, y tener la verdad apostólica cuando no es más que ANATEMA.

¡Shalom!
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

El tema no trata solamente de las formas que haya tenido Toni, hacia eso es que ustedes lo quieren desviar; el tema central es ver la ignorancia en que vuestra religión idolatra tiene sumegida a esas pobres almas de Dios.

El otro tema, es ver como tu hablas de tonterías de conocimiento infatuo de las "formas populares de la religión" y la "antropología de la religión" cuando queda demostrado que a Jesus y los discipulos les importaba un rabano como los hombres pretendian llegar a Dios; ellos tuvieron la valentia, el coraje

Ese es el cambio que le han querido dar al tema; nadie aquí a apoyado la versión de que lo que narra Toni sea un milgaro, NADIE; lo que varios hemos atacado es su grotesca forma de insultar a la gente que no piensa como él.

Es por ello que varios han tratado de excusar los insultos de Toni hasta con la Biblia.

Toni no predicó, vino a burlarse de un pueblo que detenta una religiosidad popular, y ahora tratan de hacer paracer que la actitud de Toni es semejante a la de Cristo y a la de los Apostóles, cuando, reitero, Toni no predicó a nadie, sino que vino a burlarse de ellos y a insultarlos, sin comprender, además, la cultura de quien se burla e insulta.
 
Re: Hay que ser un perfecto bobo ignorante para ...

Artimaña preferida de los romanistas: Romperse las vestiduras.
Artimaña en caso de emergencia si falla la primera: Cortina de humo; meter otro tema que no viene al tema para causar confusión y aprovechar para desaparecer, cambiar el tema original o volver insostenible el tema central.


Esto no pudo haberse dicho mejor.

felicitaciones, YO1


p.s. le atinastes al blanco :chicomalo