ESCATOLOGIA: el día del Señor

[sabadv]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

Estimado sabadv, es un grave error juzgar a una persona sin antes haberle provado su error !
y recuerda que eres tu el que ha corrido en por lo menos un par de ocaciones.( o por lo menos nunca me distes respuesta)
si gustas en este tema iremos despacio y que sea el señor glorificado.

Julio, por favor, discúlpame si no te contesté. Escribo en otros temas y a lo mejor no revisé tus respuestas. Si quieres indícame los posts y te respondo gustosamente.

Cajiga te dio una buena respuesta en cuanto al preterismo. Sólo te digo que el pretrismo va de la mano del futurismo (dispensacionalismo), tenirendo el mismo origen y fin. El origen es jesuita y su fin es desviar la atención de los cristianos de la verdadera babilonia la Grande, sa saber, la iglesia católica romana y pagana.

Debatamos y se verá todo claramente.

 

[julio velasquez]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

Apreciado Julio:

Acabo de leer tu post. Lo había leído, ahora que recuerdo, pero al principio no le vi relación con le tema expuesto. Ahora te entiendo, amigo.

La parábola lo que muestra es como el mensaje del reino de Dios fue quitado a la nación judía por haber rechazado al Mesías. Esa "venida" no es la segunda venida, sino el momento en que Jesús muere y entra en vigor el nuevo pacto. Nota en especial el verso 9. La destrucción no puede ser la del año70, pues desde que el Maestro murió, el mensaje del reino pasó a la iglesia, compuesta por Judíos creyentes y los Gentiles que fueron introducidos en el pacto. En el pasaje paralelo de Mateo 21:43, el asunto está más claro: "Por tanto os digo que el reino de Dios será quitado de vosotros y será dado a gente que haga los frutos de él".

Quiero que notes el verso 41 que es el mismo de Marcos 12: "A los malos destruirá miserablemente, y su viña dará a renta a otros labradores, que paguen los frutos a sus tiempos". Estos nuevos labradores son obviamete los creyentes del Evangelio. Si es que la destrucción se refiriera directamente al 70, entonces, quienes darían el mensaje del Evangelio, si Cristo dice que llevará a los suyos al cielo, a la casa del Padre? Para el 70, ya los Judíos no eran nación de Dios. Ls 70 semanas de oportunidad ya habían pasado.

Creo que debes estudiar mejor el pasaje para encotrar la verdad.

Que el Cielo te bendiga.

No es asi como das tu explicacion del pasaje de Marcos 12 amigo.
Te quedas muy corto.
Fijate que nada mencionas de los que dice Cristo ,cuando le dice a los labradores malvados que regresaria despues de la muerte del Hijo.
Cuando fue ese regreso?
no digas que fue en la cruz, pues ahi lo mataron
segun los versos.
6 Por último, teniendo aún un hijo suyo, amado, lo envió también a ellos, diciendo: Tendrán respeto a mi hijo.

7 Mas aquellos labradores dijeron entre sí: Este es el heredero; venid, matémosle, y la heredad será nuestra.

8 Y tomándole, le mataron, y le echaron fuera de la viña.
eso seria en la cruz,
pero en los versos siguientes habla de su parusia en juicio a vengar su muerte.
cuando fue esa parusio o venida, que habla el verso 9.

9 ¿Qué, pues, hará el señor de la viña? VENDRA, y destruirá a los labradores, y dará su viña a otros.

Cuando sucedio esa venida? cuando vendria a destruir a los labradores malvados????????????
espero que ahora si me entiendas.
esto es para sabadv tambien, que tampoco respondio.

 

[Cajiga]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

Apreciado Julio:

O no leíste bien lo que escribí quieres confundirme. He hecho bien claro que el texto no menciona la segunda venida de Cristo, lo que sí ustedes los pretetristas sí enseñan.

Aunque el castigo a la nación judía fue en el año 70, fue en el 31, al morir Cristo, que comenzó la predicación del Evangelio, primero con los conversos Judíos y luego de la conversión de Saulo de Tarso, se propagó a los Gentiles. Es a esa iglesia que Cristo entregó las llaves del reino. Fue justamente los años ente el 31 y el 70 cuando el Evangelio tuvo su mejor momento.

Cuando en el año 70 la nación judía fue rudamente castigada por Dios, ya no era la nación de Dios ni Jerusalem era la ciudad de Dios. El nuevo Israel requiere una nueva ciudad. Pablo la llama "la Jerusalem de arriba, la cual es la madre de todos nosotros" (Gálatas 4:26). Te aconsejo que leas y releas Gálatas 3 y 4, así como Efesios 2. Sólo así enentenderás el grave error preterista.

Que el buen Dios sea contigo.

 

[sabadv]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

No es asi como das tu explicacion del pasaje de Marcos 12 amigo.
Te quedas muy corto.
Fijate que nada mencionas de los que dice Cristo ,cuando le dice a los labradores malvados que regresaria despues de la muerte del Hijo.
Cuando fue ese regreso?
no digas que fue en la cruz, pues ahi lo mataron
segun los versos.
6 Por último, teniendo aún un hijo suyo, amado, lo envió también a ellos, diciendo: Tendrán respeto a mi hijo.

7 Mas aquellos labradores dijeron entre sí: Este es el heredero; venid, matémosle, y la heredad será nuestra.

8 Y tomándole, le mataron, y le echaron fuera de la viña.
eso seria en la cruz,
pero en los versos siguientes habla de su parusia en juicio a vengar su muerte.
cuando fue esa parusio o venida, que habla el verso 9.

9 ¿Qué, pues, hará el señor de la viña? VENDRA, y destruirá a los labradores, y dará su viña a otros.

Cuando sucedio esa venida? cuando vendria a destruir a los labradores malvados????????????
espero que ahora si me entiendas.
esto es para sabadv tambien, que tampoco respondio.

Aqui voy, no sabía que era para mí también.

Bueno, para empezar es una parábola, tal como la del Rico y Lázaro, que no se puede tomar lietralmente.

La palabra "Vendrá" es futuró, y futuro puede ser mañana, pasado mañana, un año, mil años, un millón de años, etc. Tú no puedes limitar esa promesa a los sucesos inmediotos a la crucifixión.

Mateo 24 te dice las señales del cuando. El habla de la Gran Tribulación, algo que está por empezar, por las señales que se han venido cumpliendo. En el versículo 30 dice:

"Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo . ." Como ves aún no se ha cumplido. La verdad, y me disculpas, pero el preterismo es como buscarle las 5 patas al gato. Una necedad.

 

[julio velasquez]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

9 ¿Qué, pues, hará el señor de la viña? VENDRA, y destruirá a los labradores, y dará su viña a otros.

Cuando se cumplio esto??????

 

[sabadv]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

9 ¿Qué, pues, hará el señor de la viña? VENDRA, y destruirá a los labradores, y dará su viña a otros.

Cuando se cumplio esto??????

VENDRA = futuro. Se cumplió parcialmente cuando la bendición de Dios pasó a la iglesia cristiana después de su ascensión a los cielos, y se cumplirá totalmente cuando los judíos vean venir en las nubes de los cielos a Cristo y darle su Reino a los que lo aceptaron como su Salvador, la mayoría de ascendencia gentil. ¿Por qué te cuesta entenderlo? No lo entiendo.

 

[julio velasquez]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

VENDRA = futuro. Se cumplió parcialmente cuando la bendición de Dios pasó a la iglesia cristiana después de su ascensión a los cielos, y se cumplirá totalmente cuando los judíos vean venir en las nubes de los cielos a Cristo y darle su Reino a los que lo aceptaron como su Salvador, la mayoría de ascendencia gentil. ¿Por qué te cuesta entenderlo? No lo entiendo.

Donde en la parabola que estamos discutiendo dice que se cumplio su venida parcialmente.Por favor evite sus comentarios e intepretaciones.Y si me puede dar me versiculo claro donde diga que se cumplio parcialmente??

 

[sabadv]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

Donde en la parabola que estamos discutiendo dice que se cumplio su venida parcialmente.Por favor evite sus comentarios e intepretaciones.Y si me puede dar me versiculo claro donde diga que se cumplio parcialmente??

No confundas parábola con profecía. No puedes tomar una parábola, como la que estamos examinando como profecía de tiempo, sino solamente de enseñanza. La enseñanza es que Dios iba a quitarle su calificación de pueblo de Dios y se lo iba a dar a otro pueblo, compuesto de gente de todo el mundo.

Aquí el único que está forzando sus conclusiones eres tú.

 

[julio velasquez]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

No confundas parábola con profecía. No puedes tomar una parábola, como la que estamos examinando como profecía de tiempo, sino solamente de enseñanza. La enseñanza es que Dios iba a quitarle su calificación de pueblo de Dios y se lo iba a dar a otro pueblo, compuesto de gente de todo el mundo.

Aquí el único que está forzando sus conclusiones eres tú.

entonces dame tu una buena explicacion del pasaje que estamos hablando,sin omitir nada del pasaje.
O tanto tu como cajiga no saben.
Mira que cajiga siempre corre, ya no respondio.Y tu solo respondes porque no quieres quedar como que no sabes.o no quieres aceptar la verdad.
te recomiendo leas de nuevo mis plantamientos y preguntas,porque nunca respondes.fijate como solo acusas diciendo es que tu confundes esto con esto y se fue la bolita por alla etc.
me parese que no sabes que decir.Prefiriria seguir hablando con Cajiga que contigo, pues el, por lo menos tiene una responsabilidad de responder,como una persona que dice haber estudiado tanto la biblia,pero usted puede decir lo que le venga en gana,

 

[sabadv]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

Prefiriria seguir hablando con Cajiga que contigo, pues el, por lo menos tiene una responsabilidad de responder,como una persona que dice haber estudiado tanto la biblia,pero usted puede decir lo que le venga en gana,

Tomo tu palabra, te digo ésto que me da la gana.

Te dolió la verdad de que confundes una parabola con una profecía de tiempo.

Ya suficente se te ha explicado el pasaje, y si no te gusta, no puedo hacer más nada por ti.

Bueno, aprende bastante de Cajiga que falta te hace. Shalom

 

[julio velasquez]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

Tomo tu palabra, te digo ésto que me da la gana.

Te dolió la verdad de que confundes una parabola con una profecía de tiempo.

Ya suficente se te ha explicado el pasaje, y si no te gusta, no puedo hacer más nada por ti.

Bueno, aprende bastante de Cajiga que falta te hace. Shalom

TE PREGUNTE ALGO Y SIEMPRE CAMBIAS LA CONVERSACION.
DIJISTES.

VENDRA = futuro. Se cumplió parcialmente cuando la bendición de Dios pasó a la iglesia cristiana después de su ascensión a los cielos, y se cumplirá totalmente cuando los judíos vean venir en las nubes de los cielos a Cristo y darle su Reino a los que lo aceptaron como su Salvador, la mayoría de ascendencia gentil. ¿Por qué te cuesta entenderlo? No lo entiendo.

donde en el pasaje de marcos 12 que estamos viendo dice lo que tu dices.
cajiga, cuando no puede se desaparese,esperando que se me olvide la pregunta. ya lo conosco. jejeje

 

[sabadv]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

Esa parábola (Marcos 12:1-12), Juio Velasquez, tiene algo de profecía, lo reconozco, porque si el hijo del dueño de la viña es Cristo y los labradores son el pueblo judío, y se toma en cuenta las enseñanzas posteriores de Cristo y la historia posterior de los judíos, entonces vemos un cumplimiento profético, aunque sin especificar tiempo, como sucede en la profecía de las 70 semanas de Daniel (Daniel 9:20-27).

La conclusión de la parábola se condensa en esta sentencia

"¿Qué, pues, hará el señor de la viña? Vendrá, y destruirá a los labradores y dará su viña a otros" v.7

Hay dos versículos que confirman la sentencia:

"He aquí vuestra casa os es dejada desierta" Mateo 23:38

"Y he aquí el velo del templo se rasgó en dos, de arriba a abajo" Mateo 27:51

Con este acto, Dios se apartaba de Israel terrenal como pueblo de El.

Los apóstoles al comienzo quiesieron convertir al publo judío, pero la resistencia de sus líderes fue superior, por lo que Pablo dijo al final:

"Vuestra sangre sea sobre vuestra propia cabeza; yo, limpio; desde ahora me iré a los gentiles" Hechos 18:6

Por último, Jesús en otra ocasión dice lo mismo que en esta parábola, pero de una manera abierta:

"Os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente, y se sentarán con Abraham, é Isaac, y Jacob, en el reino de los cielos: Mas los hijos del reino serán echados á las tinieblas de afuera: allí será el lloro y el crujir de dientes" Mateo 8:11,12

Históricamente, Israel quedó sin patria terrenal desde el año 70 dC con la destrucción de Jerusalén. El actiual Isarel es producto de la mano del hombre a través del sionismo, pero no de Dios, como muchos judíos lo reconocen que ni siquiera quieren ir a vivir allá, porque dice, que ellos volverán sólo con el Mesías.

Bueno, cualquier cosa comenta.

 

[julio velasquez]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

Esa parábola (Marcos 12:1-12), Juio Velasquez, tiene algo de profecía, lo reconozco, porque si el hijo del dueño de la viña es Cristo y los labradores son el pueblo judío, y se toma en cuenta las enseñanzas posteriores de Cristo y la historia posterior de los judíos, entonces vemos un cumplimiento profético, aunque sin especificar tiempo, como sucede en la profecía de las 70 semanas de Daniel (Daniel 9:20-27).

La conclusión de la parábola se condensa en esta sentencia

"¿Qué, pues, hará el señor de la viña? Vendrá, y destruirá a los labradores y dará su viña a otros" v.7

Hay dos versículos que confirman la sentencia:

"He aquí vuestra casa os es dejada desierta" Mateo 23:38

"Y he aquí el velo del templo se rasgó en dos, de arriba a abajo" Mateo 27:51

Con este acto, Dios se apartaba de Israel terrenal como pueblo de El.

Los apóstoles al comienzo quiesieron convertir al publo judío, pero la resistencia de sus líderes fue superior, por lo que Pablo dijo al final:

"Vuestra sangre sea sobre vuestra propia cabeza; yo, limpio; desde ahora me iré a los gentiles" Hechos 18:6

Por último, Jesús en otra ocasión dice lo mismo que en esta parábola, pero de una manera abierta:

"Os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente, y se sentarán con Abraham, é Isaac, y Jacob, en el reino de los cielos: Mas los hijos del reino serán echados á las tinieblas de afuera: allí será el lloro y el crujir de dientes" Mateo 8:11,12

Históricamente, Israel quedó sin patria terrenal desde el año 70 dC con la destrucción de Jerusalén. El actiual Isarel es producto de la mano del hombre a través del sionismo, pero no de Dios, como muchos judíos lo reconocen que ni siquiera quieren ir a vivir allá, porque dice, que ellos volverán sólo con el Mesías.

Bueno, cualquier cosa comenta.

Sabadv.
Por fin un buen comentario sin acusaciones felicitaciones!.
pero te comentare mas tarde, aunque solo ampliare tu comentario.

 

[Lindam]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

SHALOM

EL DOMINGO EL LUNES EL MARTES EL MIERCOLES EL JUEVES EL VIERNES EL SABADO EL DOMINGO Y TODOS LOS DIAS DE SU VIDA
SHALOM

CAJIIIIIIGAS??? SALUDOS BORICUAS DESDE EL PUEBLO DE DORADO!

LO SIENTO MUCHO PERO ESTAS PERSONAS SE EQUIVOCARON DE TEMA

EL ASUNTO DEL SABADO Y DE LOS CAMBIOS A ADORAR EL SABADO

ESTAN ABIERTOS EN OTROS FOROOOOS

HELOOOOOO!

ENTRE POR EL TEMA DE ESCATOLOGIA
PERO MAS BIEN PASARE A LA PAGINA DEL SR. CAJIGAS

DOOOO!!!


REMIIIINDEEEED!

DICE LA PALABRA USTEDES SABEN MUCHO DE TEXTOS YO NO TENGO MEMORIA NI BIBLIA EN MI MANO

PERO LO HE LEIDO MUCHAS VECES Y BUENO USTEDES SON MAS BUENO QUE YO EN ESO DE LAS TEEEOOOOORIIIIIAS

OJALA EN LO ESPIRITUAL TAMBIEN

EL PUNTO ES

NAAAADIE NI AUN LOS ANGELES SABEN EL DIA NI LA HORA NI LOS MISTERIOS DE DIOS

A LA HORA QUE VENDRA SI ES SABADO BUENO ESO ESPERAN LOS JUDIOS Y LOS ADVENTISTAS

PERO EN LO QUE A MI RESPECTA YO RESPETO LA BIBLIA COMO A LOS QUE ESTUDIAN TODAS ESTAS COSAS Y CALCUUUUULAN NUMEROS

AUN LOS RABIIIIIS QUE ESTUDIAN TODOS LOS DIAS Y BUSCAN CODIGOS ETC.

CADA DIA APRENDEN ALGO NUEVO

......COMO DECIA EN LO QUE A MI RESPECTA, HE DE PROCURA ESTA CON ACEITE EXTRA EN MI LAMPARA PARA CUANDO VENGA MI NOVIO ME ENCUENTRE APERCIBIDA

POR ESTO Y PARA ESTO VIVIMOS - PARA CRISTO
DIOS LE BENDIGA

LINDA COMENTANDO DESDE PUERTO RICO
SHALOM

 

[julio velasquez]

Re: ESCATOLOGIA: el día del Señor

SHALOM

EL DOMINGO EL LUNES EL MARTES EL MIERCOLES EL JUEVES EL VIERNES EL SABADO EL DOMINGO Y TODOS LOS DIAS DE SU VIDA
SHALOM

CAJIIIIIIGAS??? SALUDOS BORICUAS DESDE EL PUEBLO DE DORADO!

LO SIENTO MUCHO PERO ESTAS PERSONAS SE EQUIVOCARON DE TEMA

EL ASUNTO DEL SABADO Y DE LOS CAMBIOS A ADORAR EL SABADO

ESTAN ABIERTOS EN OTROS FOROOOOS

HELOOOOOO!

ENTRE POR EL TEMA DE ESCATOLOGIA
PERO MAS BIEN PASARE A LA PAGINA DEL SR. CAJIGAS

DOOOO!!!


REMIIIINDEEEED!

DICE LA PALABRA USTEDES SABEN MUCHO DE TEXTOS YO NO TENGO MEMORIA NI BIBLIA EN MI MANO

PERO LO HE LEIDO MUCHAS VECES Y BUENO USTEDES SON MAS BUENO QUE YO EN ESO DE LAS TEEEOOOOORIIIIIAS

OJALA EN LO ESPIRITUAL TAMBIEN

EL PUNTO ES

NAAAADIE NI AUN LOS ANGELES SABEN EL DIA NI LA HORA NI LOS MISTERIOS DE DIOS

A LA HORA QUE VENDRA SI ES SABADO BUENO ESO ESPERAN LOS JUDIOS Y LOS ADVENTISTAS

PERO EN LO QUE A MI RESPECTA YO RESPETO LA BIBLIA COMO A LOS QUE ESTUDIAN TODAS ESTAS COSAS Y CALCUUUUULAN NUMEROS

AUN LOS RABIIIIIS QUE ESTUDIAN TODOS LOS DIAS Y BUSCAN CODIGOS ETC.

CADA DIA APRENDEN ALGO NUEVO

......COMO DECIA EN LO QUE A MI RESPECTA, HE DE PROCURA ESTA CON ACEITE EXTRA EN MI LAMPARA PARA CUANDO VENGA MI NOVIO ME ENCUENTRE APERCIBIDA

POR ESTO Y PARA ESTO VIVIMOS - PARA CRISTO
DIOS LE BENDIGA

LINDA COMENTANDO DESDE PUERTO RICO
SHALOM

Saludos amada en el señor.
si bien es cierto que hay una escritura que dice que del dia y la hora nadie lo sabe,tambien hay muchas escrituras que Cristo dijo no pasaria la generacion de los que vieron sus milagros y oyeron sus mensajes.
La invito a visitar esta pagina especialmente en el area de escatologia.quizas ahi encuentre una mejor postura escatologica a las que comunmente conocemos.
www.elevangeliodepablo.org