Un Reto a los Antitrinitarios

[Raul68]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Bueno todos me responden.
en este caso pienso que no saben que decir.
Sabavd, mejor corrio, cajiga tambien,bueno todos los trinitarios.
creo que esa es la razon
Quiere usted hacerlo? o tampoco sabe que responder?
Solo digame su opinion de la pregunta.
desobedecieron los apostoles la orden de Cristo?
sabavd dijo que si.

Julio, lo lamento, no estoy atendiendo sus post. Quizás en otro momento, ahora el Espíritu Santo me está llevando a prestar atención a otras cuestiones. Cuando así lo entienda de él, ya le prestaré la atención que se merecen sus comentarios. Un saludo.

 

[julio velasquez]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Julio, lo lamento, no estoy atendiendo sus post. Quizás en otro momento, ahora el Espíritu Santo me está llevando a prestar atención a otras cuestiones. Cuando así lo entienda de él, ya le prestaré la atención que se merecen sus comentarios. Un saludo.

Esta bien hermano, dejemos que otro pueda responderlo.

 

[Papias]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Aquí no tenemos un sinnumero de Espiritu Santo, sino un numero de personas, llenos del Espiritu Santo, porque el Espiritu de Dios, es infinito.

Cuando se habla de los dones espirituales dados por por el Señor a sus hijos:
Como lo son : Don de profecía, revelación, hablar en lenguas, interpretación de lenguas, de visión, de discernimiento, de sanidad, y otros, no es que sean varios espiritus que reparten dichos dones, sino que Dios es quien reparte, pero todo por su mismo espiritu.

Muy bien Ernesto estás aprendiendo.

 

[Raul68]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Muy bien Ernesto estás aprendiendo.

Papias, tiene mucha Palabra que le está plantando cara, que ante ella no puede, que se ve en la obligación de negarla, de huir, de... no pretenda más nada... usted no es cristiano, usted niega la Sangre de Cristo derramada. No me habla de ella, omite dar respuesta, usted predica nada. Ahora bien, es libre de creer lo que quiera, nadie se lo impedirá, ello téngalo claro, pero no pretenda dárselas de cristiano... gracias.

 

[truenos]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Que nombre técnico más bonito, pero inutil que es.

Si la deidad fuera una sóa persona hubiera dicho "HAGO", "A MI SEMEJANZA", etc.

No te caigas a embustes que te haces daño.

A ver ...la deidad si es UNA SOLA PERSONA aunque tu no lo creas


El texto es este :


Gen 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
Gen 1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.

El verso 27 establece la singularidad ya que el hombre no fue creado entre "tres dioses" o "tres personas" sino que solamente hay UN CREADOR

la diferencia de esto convierte en paganos a los que creen en triadas de dioses

 

[freddyjuarbe]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

JULIO TIENE UN BUEN PUNTO, Y QUE ES BASTANTE FUERTE:

Si el texto de Mateo 28 es relevante sobre la Trinidad, NINGUN APOSTOL HIZO CASO DE ESA ORDEN SUPUESTAMENTE DADA POR NUESTRO SALVADOR, ya que ese texto hoy esta cuestionada su autenticidad.

La realidad es que TODOS LOS APOSTOLES BAUTIZARON EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO, JAMAS BAUTIZARON EN NOMBRE DE LA TRINIDAD NI USANDO MATEO 28.

Las respuestas que dan los trinitarios son vagas, debiles. Seguiremos esperando a ver qué otros argumentos pueden dar los trinitarios.

Ellos NOS RETAN A NOSOTROS PORQUE NO CREEMOS EN LA TRINIDAD, pero creo que los que mayor desafío tienen son ellos que al no poder descifrar su dios trino, recurren al gastado argumento de que "ES UN MISTERIO".

 

[freddyjuarbe]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

JULIO TIENE UN BUEN PUNTO, Y QUE ES BASTANTE FUERTE:

Si el texto de Mateo 28 es relevante sobre la Trinidad, NINGUN APOSTOL HIZO CASO DE ESA ORDEN SUPUESTAMENTE DADA POR NUESTRO SALVADOR, ya que ese texto hoy esta cuestionada su autenticidad.

La realidad es que TODOS LOS APOSTOLES BAUTIZARON EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO, JAMAS BAUTIZARON EN NOMBRE DE LA TRINIDAD NI USANDO MATEO 28.

Las respuestas que dan los trinitarios son vagas, debiles. Seguiremos esperando a ver qué otros argumentos pueden dar los trinitarios.

Ellos NOS RETAN A NOSOTROS PORQUE NO CREEMOS EN LA TRINIDAD, pero creo que los que mayor desafío tienen son ellos que al no poder descifrar su dios trino, recurren al gastado argumento de que "ES UN MISTERIO".

 

[freddyjuarbe]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

JULIO TIENE UN BUEN PUNTO, Y QUE ES BASTANTE FUERTE:

Si el texto de Mateo 28 es relevante sobre la Trinidad, NINGUN APOSTOL HIZO CASO DE ESA ORDEN SUPUESTAMENTE DADA POR NUESTRO SALVADOR, ya que ese texto hoy esta cuestionada su autenticidad.

La realidad es que TODOS LOS APOSTOLES BAUTIZARON EN EL NOMBRE DE JESUCRISTO, JAMAS BAUTIZARON EN NOMBRE DE LA TRINIDAD NI USANDO MATEO 28.

Las respuestas que dan los trinitarios son vagas, debiles. Seguiremos esperando a ver qué otros argumentos pueden dar los trinitarios.

Ellos NOS RETAN A NOSOTROS PORQUE NO CREEMOS EN LA TRINIDAD, pero creo que los que mayor desafío tienen son ellos que al no poder descifrar su dios trino, recurren al gastado argumento de que "ES UN MISTERIO".

 

[Miguel Loayza F]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

RAUL:

En la biblia se dice que la sangre habla, ¿sera una persona?, se personifica a la sabiduria y al pecado, ¿seran personas también?

¿Se puede pecar contra la sangre, la sabiduría o el pecado?. NO, pues no son personas, ni Dios ni mi prójimo, contra los cuales pecamos. El decálogo resume el pecado contra personas.

Jesús dijo que no pecáramos contra el Espíritu Santo, ¿será por lo tanto una "personificación" como lo es la sangre, la sabiduría?.

Si se cree que el Espíritu Santo es como la sangre, una "personificación", los que pecan contra el Espíritu Santo simplemente están diciendo que no pecan. 1 Jn 1:8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros. 9Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad. 10Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.

Sugiero cambies tu forma de pensar, pues si no aceptas que el Espíritu Santo es una persona, al pecar contra El y no reconocerlo, haces a Cristo mentiroso.

Saludos

 

[Cajiga]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Hermanos foristas:

Les agradezco sus participaciones en este tema. Es natural que cada uno escriba lo que piensa y lo que cree. Eso es derecho de todos.

No creo en tres dioses, sino en un Dios. Porque como he escrito antes, cada uno de los Seres que forman la Divinidad son una unidad perfecta. Los nombres (o títulos) que adoptaron fue por causa del pecado. El plan de salvación fue realizado antes de la creación del hombre. Quien se llamó PADRE tendría la responsabilidad de atender la creación y dar especial atención al HIJO. Este adoptó ese nombre en virtud de su encarnación. Fue el HIJO el que dio su vida para la salvación de la raza humana. Pero sus acrificio nunca podría estar completo ni efectivo sin la obra de otra perosna divina, la que optó por llamarse ESPÍRITU SANTO. Libre de cuerpo humano, el Espíritu puede estar en todo lugar a un mismo tiempo; puede estar dirigiendo a millares al mismo tiempo. Es su tarea el aplicar la obra redentora del HIJO.

No creer en la TINIDAD es negar la eficacia del plan de Dios.

Es en el Apocalipsis que mejor podemos entender la personalidad del Espíirtu Santo. En cada una de las promesas a las siete iglesias, Juan escribe: El que tiene oídos, oiga lo que el Espíirtu dice a las iglesias. No es posible que Juan esté hablando de una fuerza o algún atributo de Dios. Es Alguien que habla, que ordena, que aconseja.

En cuanto a Mateo 28:19, aun aceptando que no esté en los originales, no contradicelo que dice que los apóstoles bautuizaron en el nombre de Jesucristo. Estos texto no están presentando una fórmula bautismal, más bien indican que la persona viene al bautismo en el nombre de Jesús. Aun hoy, el bautizante dice: "Por tu fe en Cristo como tu Salvador personal, yo te bautizo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo". Sería injusto dejar fuera a la Persona Divina que nos ha conducido a Cristo y nos ha dado los dones preciosos para evangelizar.

En Apocalipsis el Espíritu santo sí aparece; y muchas veces. Es al final del libro que dice: "Y el Espíritu y la esposa dicen: Ven." ¿Cómo puede decir algo si no es una persona?

Y a propósito: un texto más: "Ministrando pues estos al Señor, y ayunando, dijo El Espíritu Santo (¿la fuerza de Dios?): apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra para la cual los he llamado" (Hechos 13:2). Sean sinceros, hermanos, no pueden contradecir lo que tan claramente ha sido expuesto en la Palabra de Dios.

 

[Papias]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Hermanos foristas:No creo en tres dioses, sino en un Dios.

Te felicito Cagjiga por no creer en tre Dioses, pero tienes un error que corregir, y es que Jesús no es el Dios todopoderoso, sino su Padre únicamente (1 Cor. 8:6; Juan 17:3). Si lo que dicen esos dos textos citados no te son suficiente no tienes remedio.

Saludos.

 

[truenos]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Te felicito Cagjiga por no creer en tre Dioses, pero tienes un error que corregir, y es que Jesús no es el Dios todopoderoso, sino su Padre únicamente (1 Cor. 8:6; Juan 17:3). Si lo que dicen esos dos textos citados no te son suficiente no tienes remedio.

Saludos.

Tu error es creer que El Logos no es DIOS ...igual a los tj .

Jesús es el primero y el último dice la escritura .-

 

[Cajiga]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Amigo Papias:

Compendotu psición; es la tradicional delos Tj: Cristo espoderosos; el Padre es Todopoderoso. También el diablo es poderoso; y los ángeles. ¿Es limitado el poder de Cristo? El dijo: "Todo poder me es dado en el cielo y en la tierra".

En Apoc. 22:12,13 es Jesús, el que vendrá presto, y luego dice que es el Alfa y la Omega, justamente las palabras que el Padre dice en 1:8. Luego, en el verso 17 quien habla es obviamente Cristo y repite las palabras: "Yo soy el primero y el último". No creo que haya celos en el Padre de que el Hijo ostente sus mismos títulos. Si Él es uno con el padre desde la eternidad, pues es justo que tenga los mismos atributos y características del padre.

En la propia Biblia VNM, en las notas del fin de la Biblia dicen que las palabras HA HADON son exclusivas del padre, pero en Malaquías 3:1 aparecen esas palabras con referencia al Hijo. Estúdialas, amigo y... razona.

 

[Papias]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Amigo Papias:

Compendotu psición; es la tradicional delos Tj: Cristo espoderosos; el Padre es Todopoderoso. También el diablo es poderoso; y los ángeles. ¿Es limitado el poder de Cristo? El dijo: "Todo poder me es dado en el cielo y en la tierra".

Amigo Cajiga. En todo caso ¿No aceptas la palabra de Dios en 1 Cor. 8:6 y Juan 17:3? Yo tambien comprendo esa posisión tuya, pero ¿Dónde dice la Biblia que Jesús es todopoderoso? En ningun lado, excepto en tu mente. Y preguntate, ¿Quién le dio a Jesús todo ese poder? El Dios todopoderoso ¿El Padre verdad? Y si se lo dieron era que no lo tenía ¿Has pensado en eso? Y si no lo tenía es lógico que no era ni es el Dios todopoderoso. Pero que interesante que en cuanto a esto ignoras lo que dice la Biblia en 1 Cor 15:27,28 de que todas las cosas están sujetas al Hijo con excepción del que le dio a él dicha autoridad y poder, erl verdadero Dios todopoderso el Padre, y solo por algun tiempo hasta que Jesús haya acabado con el pecado y la muerte, y con toda autoridad y poder que se oponga a la soberanía de su Dios y Padre. Pero me imagino que no te gusta ese pasaje y lo ignoras.

En Apoc. 22:12,13 es Jesús, el que vendrá presto, y luego dice que es el Alfa y la Omega, justamente las palabras que el Padre dice en 1:8. Luego, en el verso 17 quien habla es obviamente Cristo y repite las palabras: "Yo soy el primero y el último". No creo que haya celos en el Padre de que el Hijo ostente sus mismos títulos.

No hay nada de malo de que el Dios todopoderoso comparta algunos titulos con su Hijo, pero eso no quiere decir que se convierta en igual al Padre. Pero estudia bien lo del Alfa y la Omega sin prejuicios y te darás cuenta de que ese título es exclusivo del Padre. No te dejes llevar por esa Biblia la RV, ya que interpola la frase "el Alfa y la Omega' en Apoc 1:11 para hacer creer que Jesús es el Alfa y la Omega. Esa frase no está en niguna otra Biblia en ese versículo, excepto en la RV.

Estudia sin vendas lo que dice el versículo 4 y 5 del primer capítulo de Apocalipsis ¿A quién se le identifica como "del que es y que era y que ha de venir"? Al que está sentado en el trono, el Padre porque los dos versículos hacen una distinción separada entre el Padre y Jesucristo. Ahora vete al versículo 8 y te darás cuenta que el 'es y que era y que ha de venir' corresponde al Padre, no a Jesús. ¿Lograras entender esto? vamos a ver.

En la propia Biblia VNM, en las notas del fin de la Biblia dicen que las palabras HA HADON son exclusivas del padre, pero en Malaquías 3:1 aparecen esas palabras con referencia al Hijo. Estúdialas, amigo y... razona.

No, amigo estás mal interpretando el texto, "El Señor verdadero" es el Padre y el "mensajero del pacto" es Jesús, y el "mensajero" es Juan. Tres personas distintas y diferentes. Ya eso lo rebati en un mensaje anterior, buscalo tu lo iniciastes.

 

[Raul68]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Papias, no insistas, sin la Sangre de Cristo no puedes nada... y siendo que no la aceptas, siendo que la rechazas, tu doctrina es anatema. Es tan sencillo de verte las intenciones, que nada...

 

[Raul68]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Cajiga, hermano, no le des pies a estos emisarios, pues nomás estás consintiendo que Papias siembre su cizaña. Este sujeto rechaza una y otra vez la Obra Redentora de Jesucristo el Señor, por lo tanto, ya está más que claro que el suyo es otro evangelio, y bien lo dijo Pablo: sea anatema. Por lo tanto no caigas en sus pretensiones, pues le está dando pie a que siembre su cizaña. Nuestro deber es sacar a la luz de que espíritu son, no el darles pie a que corrompan el evangelio. Un saldudo.

 

[Raul68]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Papias;

Usted debe entender que es libre de creer lo que quiera, Dios así le creo... ahora bien, no pretende hacerse pasar por cristiano, pues no lo es, ya que nosotros, y por la gracia de Dios Padre Todopoderoso, predicamos UN SEÑOR CRUCIFICADO... por ser mediante su muerte y derramamiento de Sangre, por nosotros, que hoy tenemos acceso libre al Dios Abraham, Isaac y Jacob... Uno es Dios, y uno es el mediador entre Dios y los hombres, y este mediador, que es Jesucristo hombre, es quien nos da a conocer al Padre. Él es la imagen visible del Único Dios Viviente, que a la vez es invisible... por lo tanto EL PADRE Y EL HJO UNO SON, INDIVISIBLES... nada se puede sin el Hijo por la sencilla razón que el Hijo es el Logos, la Luz, el Pan, la Vid, la Puerta... Y POR SOBRE TODO: LA VIDA!!!!! Vida que es UNA con el Padre... ¿Le va quedando claro?...

Bien, Papias; no pretenda hacerse pasar más ya por cristiano, usted es de los otros, de los que nada han logrado. Niega la Obra Redentora de Jesucristo, y ello ya es más que suficiente para ver que anda detrás de otro evangelio, el cual y según Pablo; sea anatema.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Y Papias; si no es verdad cuanto manifiesto sobre usted, entonces pues le pregunto: ¿porqué rehúsa hablar de ello?... ¿porqué me huye?... quien teme no ha conocido a Dios, y ante la verdad de Dios, nadie puede... si usted cree, y por ello afirma, andar en la verdad de Dios ¿de qué teme?... nomás la oscuridad teme a la luz, pues ante ella son vistas todas las intenciones... ¿Sabe usted que la omisión del deber es pecado?... Uno es el Evangelio, que no dos... medite sobre ello.

 

[Raul68]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Papias;

Usted debe entender que es libre de creer lo que quiera, Dios así le creo... ahora bien, no pretende hacerse pasar por cristiano, pues no lo es, ya que nosotros, y por la gracia de Dios Padre Todopoderoso, predicamos UN SEÑOR CRUCIFICADO... por ser mediante su muerte y derramamiento de Sangre, por nosotros, que hoy tenemos acceso libre al Dios Abraham, Isaac y Jacob... Uno es Dios, y uno es el mediador entre Dios y los hombres, y este mediador, que es Jesucristo hombre, es quien nos da a conocer al Padre. Él es la imagen visible del Único Dios Viviente, que a la vez es invisible... por lo tanto EL PADRE Y EL HJO UNO SON, INDIVISIBLES... nada se puede sin el Hijo por la sencilla razón que el Hijo es el Logos, la Luz, el Pan, la Vid, la Puerta... Y POR SOBRE TODO: LA VIDA!!!!! Vida que es UNA con el Padre... ¿Le va quedando claro?...

Bien, Papias; no pretenda hacerse pasar más ya por cristiano, usted es de los otros, de los que nada han logrado. Niega la Obra Redentora de Jesucristo, y ello ya es más que suficiente para ver que anda detrás de otro evangelio, el cual y según Pablo; sea anatema.

Un saludo.

Fe de erratas; exactamente quise decir:

"hoy tenemos acceso libre al Dios DE Abraham, Isaac y Jacob"

Disculpas

 

[imparcial]

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Hola Raul.
Yo no se si lo he entendido mal pero lo que dice Papies es que no cree en la trinidad no que no acepte la sangre de Cristo para Salvacion.
No hace falta que Jesus forme parte de una Trinidad para que nos rescate,con solo ser un humano sin mancha osea perfecto como Adan ya hay suficiente para redimirnos.
Corrigeme si no es así.