El cerdo y los camarones.

Re: El cerdo y los camarones.

Estimado Voz777:

Eatoy esperando la definición de GRACIA que pedí, para yo comprender correctamente tus mensajes anteriores.

Saludos-
 
Re: El cerdo y los camarones.

Alarp dijo:
Estimado Voz777:

Eatoy esperando la definición de GRACIA que pedí, para yo comprender correctamente tus mensajes anteriores.

Saludos-
Hola! Gusto verte denuevo hermano! Estabas de vacaciones?

Aunque la pregunta no es para mi , te dire la definicion que tengo de "GRACIA"...

Eres el más hermoso de los hijos de los hombres; La gracia se derramó en tus labios; Por tanto, Dios te ha bendecido para siempre. (Sal. 45:2)

Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo. (Jn. 1:17)

Y despedida la congregación, muchos de los judíos y de los prosélitos piadosos siguieron a Pablo y a Bernabé, quienes hablándoles, les persuadían a que perseverasen en la gracia de Dios. (Hch. 13:43)

Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos. (Hch. 15:11)

Y queriendo él pasar a Acaya, los hermanos le animaron, y escribieron a los discípulos que le recibiesen; y llegado él allá, fue de gran provecho a los que por la gracia habían creído; (Hch. 18:27)

Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios. (Hch. 20:24)

GRACIA = Evangelio de Dios = Nuevo Testamento!

Un cordial saludo!
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Muchos cristianos no comen carne de cerdo porque dicen que Dios lo prohibe. Sin embargo a varios les he preguntado, comes camarones? y la respuesta es rapida y tajante: claro, son muy sabrozos. Acaso no dice lo mismo de los camarones?



Cristianos "selectivos" diria yo...comen lo que les conviene...
y obedecen lo que les conviene...o lo que no es una "carga pesada" para ellos...

Los modernos cristianos "nuevo testamentarios" cometen este error....


Hay un versiculo muy interesante que utilizan para respaldar su desobediencia a las leyes de salud:



1 Timoteo 4:

4 Porque todo lo que Dios crió es bueno, y nada hay que desechar, tomándose con hacimiento de gracias:

5 Porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado.


y QUE dice la Palabra de DIos, sobre los alimentos limpios e inmundos??


Ahora, tambien hay algo mas...yo utilizo varias biblias para estudiar, entre ellas la biblia inglesa KING JAMES 1611, en ella aparece el texto de esta manera:

3 Forbidding to marry, and commanding to abstain from meats, which God hath created to be received with thanksgiving of them which believe and know the truth.

Bien claro, carnes que Dios ha creado PARA SER RECIBIDAS,...no TODO lo ha creado para ser "recibido" hermanos, de otra manera, podriamos comer absolutamente de todo...y eso no seria nada "saludable"...


Ahora lean el mismo versiculo 3 de la Reina Valera Antigua:

3 Que prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de las viandas que Dios crió para que con hacimiento de gracias participasen de ellas los fieles, y los que han conocido la verdad.


Ven la diferencia en la traduccion??

La una dice "participen" de ellas..
La otra dice "meats" (alimentos) "to be recieved" (creados para ser "recibidos")

Espero que esto los edifique hermanos, y si quieren seguir comiendo cerdito y camaroncitos...eso es cuestion de Uds....


Luis Alberto42
 
Re: El cerdo y los camarones.

Luis Alberto42 dijo:
Cristianos "selectivos" diria yo...comen lo que les conviene...
y obedecen lo que les conviene...o lo que no es una "carga pesada" para ellos...

Los modernos cristianos "nuevo testamentarios" cometen este error....


Hay un versiculo muy interesante que utilizan para respaldar su desobediencia a las leyes de salud:



1 Timoteo 4:

4 Porque todo lo que Dios crió es bueno, y nada hay que desechar, tomándose con hacimiento de gracias:

5 Porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado.


y QUE dice la Palabra de DIos, sobre los alimentos limpios e inmundos??


Ahora, tambien hay algo mas...yo utilizo varias biblias para estudiar, entre ellas la biblia inglesa KING JAMES 1611, en ella aparece el texto de esta manera:

3 Forbidding to marry, and commanding to abstain from meats, which God hath created to be received with thanksgiving of them which believe and know the truth.

Bien claro, carnes que Dios ha creado PARA SER RECIBIDAS,...no TODO lo ha creado para ser "recibido" hermanos, de otra manera, podriamos comer absolutamente de todo...y eso no seria nada "saludable"...


Ahora lean el mismo versiculo 3 de la Reina Valera Antigua:

3 Que prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de las viandas que Dios crió para que con hacimiento de gracias participasen de ellas los fieles, y los que han conocido la verdad.


Ven la diferencia en la traduccion??

La una dice "participen" de ellas..
La otra dice "meats" (alimentos) "to be recieved" (creados para ser "recibidos")

Espero que esto los edifique hermanos, y si quieren seguir comiendo cerdito y camaroncitos...eso es cuestion de Uds....


Luis Alberto42

no TODO lo ha creado para ser "recibido"

"En cualquier ciudad donde entréis, y os reciban, comed lo que os pongan delante;" :smile-l:
 
Re: El cerdo y los camarones.

Muy debil argumento...muy debil..

Los que comen "cerdito y camaroncitos" dicen que hacen esto porque "todo fue clavado en la cruz"....pero aqui logicamente surge un problema...Jesus aun NO habia sido crucificado...

Examinemos los pasajes en contexto:



Lucas 10

1 Y DESPUÉS de estas cosas, designó el Señor aun otros setenta, los cuales envió de dos en dos delante de sí, á toda ciudad y lugar á donde él había de venir.

2 Y les decía: La mies á la verdad es mucha, mas los obreros pocos; por tanto, rogad al Señor de la mies que envíe obreros á su mies.

3 Andad, he aquí yo os envío como corderos en medio de lobos.

4 No llevéis bolsa, ni alforja, ni calzado; y á nadie saludéis en el camino.

5 En cualquiera casa donde entrareis, primeramente decid: Paz sea á esta casa.

6 Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá á vosotros.


Que significa esto de "un hijo de paz"???

7 Y posad en aquella misma casa, comiendo y bebiendo lo que os dieren; porque el obrero digno es de su salario. No os paséis de casa en casa.

8 Y en cualquiera ciudad donde entrareis, y os recibieren, comed lo que os pusieren delante;


Comparemos esto con:

Mateo 10:10-12 (Reina-Valera Antigua)


10 Ni alforja para el camino, ni dos ropas de vestir, ni zapatos, ni bordón; porque el obrero digno es de su alimento.

11 Mas en cualquier ciudad, ó aldea donde entrareis, investigad quién sea en ella digno, y reposad allí hasta que salgáis.

12 Y entrando en la casa, saludadla.


Es obvio que iban a comer lo que "se les diese" en la casa de "un hijo de paz", porque ciertamente alli se estarian guardando LOS MANDAMIENTOS DE DIOS..incluyendo las leyes eternas de salud...las mismas que muchos cristianos en su falta de profundizar en las Escrituras declaran NULAS o ABOLIDAS...y prefieren IGNORAR lo que dice el Señor Jesucristo:


Mateo 5:17 (Reina-Valera 1995)

Jesús y la Ley

17 »No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas;[a] no he venido a abolir, sino a cumplir,


Notas al pie:

Mateo 5:17 La Ley o los Profetas: modo de referirse a todas las Escrituras del pueblo de Israel, el Antiguo Testamento para los cristianos. Véase Introducción al NT.


No es mi intencion seguir debatiendo este tema.....cada cual tendra que decidir por si mismo que va a "recibir"...

Bendiciones,

Luis Alberto42
 
Re: El cerdo y los camarones.

Luis Alberto42 dijo:
Muy debil argumento...muy debil..

















Luis Alberto42

Los que comen "cerdito y camaroncitos" dicen que hacen esto porque "todo fue clavado en la cruz"....pero aqui logicamente surge un problema...Jesus aun NO habia sido crucificado...

Ah, lo que dijo Jesus durante su estancia en la tierra no cuenta! :no:

No recuerdas aquellas frases "oisteis que fue dicho...pero YO digo..."

Examinemos los pasajes en contexto:

Después de estas cosas, designó el Señor también a otros setenta, a quienes envió de dos en dos delante de él a toda ciudad y lugar adonde él había de ir. 2Y les decía: La mies a la verdad es mucha, mas los obreros pocos; por tanto, rogad al Señor de la mies que envíe obreros a su mies. 3Id; he aquí yo os envío como corderos en medio de lobos. 4No llevéis bolsa, ni alforja, ni calzado; y a nadie saludéis por el camino. 5En cualquier casa donde entréis, primeramente decid: Paz sea a esta casa. 6Y si hubiere allí algún hijo de paz, vuestra paz reposará sobre él; y si no, se volverá a vosotros. 7Y posad en aquella misma casa, comiendo y bebiendo lo que os den; porque el obrero es digno de su salario. No os paséis de casa en casa. 8En cualquier ciudad donde entréis, y os reciban, comed lo que os pongan delante; 9y sanad a los enfermos que en ella haya, y decidles: Se ha acercado a vosotros el reino de Dios. 10Mas en cualquier ciudad donde entréis, y no os reciban, saliendo por sus calles, decid: 11Aun el polvo de vuestra ciudad, que se ha pegado a nuestros pies, lo sacudimos contra vosotros. Pero esto sabed, que el reino de Dios se ha acercado a vosotros. 12Y os digo que en aquel día será más tolerable el castigo para Sodoma, que para aquella ciudad.

Como dice alguien por ahi "contextualizado", mas veo que dice lo mismo...

Es obvio que iban a comer lo que "se les diese" en la casa de "un hijo de paz", porque ciertamente alli se estarian guardando LOS MANDAMIENTOS DE DIOS..incluyendo las leyes eternas de salud...las mismas que muchos cristianos en su falta de profundizar en las Escrituras declaran NULAS o ABOLIDAS...y prefieren IGNORAR lo que dice el Señor Jesucristo:

"leyes eternas de salud"? Donde dice eso?

Mateo 5:17 (Reina-Valera 1995)

Jesús y la Ley

17 »No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas;[a] no he venido a abolir, sino a cumplir,


Claro, El vino a cumplir la Ley, El vino a MAGNIFICARLA. "El vino nuevo en odres nuevos se ha de echar"

Notas al pie:

Mateo 5:17 La Ley o los Profetas: modo de referirse a todas las Escrituras del pueblo de Israel, el Antiguo Testamento para los cristianos. Véase Introducción al NT.


No es mi intencion seguir debatiendo este tema.....cada cual tendra que decidir por si mismo que va a "recibir"...

Bendiciones,

Trabajad, no por la comida que perece, sino por la comida que a vida eterna permanece, la cual el Hijo del Hombre os dará; porque a éste señaló Dios el Padre. (Jn. 6:27)

:smile-l:
 
Re: El cerdo y los camarones.

Amado Armando,

hasta que no entiendas plenamente lo que significa "ley"...no podras ver lo que ahora "no puedes" ver...

Dios le da a cada cual a Su debido tiempo..

Dios te bendiga!

Luis ALberto42
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Hola! Gusto verte denuevo hermano! Estabas de vacaciones?

Aunque la pregunta no es para mi , te dire la definicion que tengo de "GRACIA"...

Eres el más hermoso de los hijos de los hombres; La gracia se derramó en tus labios; Por tanto, Dios te ha bendecido para siempre. (Sal. 45:2)

Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo. (Jn. 1:17)

Y despedida la congregación, muchos de los judíos y de los prosélitos piadosos siguieron a Pablo y a Bernabé, quienes hablándoles, les persuadían a que perseverasen en la gracia de Dios. (Hch. 13:43)

Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos. (Hch. 15:11)

Y queriendo él pasar a Acaya, los hermanos le animaron, y escribieron a los discípulos que le recibiesen; y llegado él allá, fue de gran provecho a los que por la gracia habían creído; (Hch. 18:27)

Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios. (Hch. 20:24)

GRACIA = Evangelio de Dios = Nuevo Testamento!

Un cordial saludo!

El gusto es también mio, no estuve de vacacines, estuve muy recargado de trabajo por esto de los carnavales.

Dices: "GRACIA = Evangelio de Dios = Nuevo Testamento!"

Esta afirmación, es una opinión que no es apoyada por ninguno de los textos que has citado, solamente tienes que leerlo con bastante detenimiento, y sin ideas preconcebidas.

Ya que estas voluntarioso, pido me expliques: ¿Qué tiene que ver la gracia con el consumo de cerdos y camarones?

Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Luis Alberto42 dijo:
Amado Armando,

hasta que no entiendas plenamente lo que significa "ley"...no podras ver lo que ahora "no puedes" ver...

Dios le da a cada cual a Su debido tiempo..

Dios te bendiga!

Luis ALberto42

Entérate

La ley es buena, pero la Justicia que por la fe en Cristo Jesús es aun mejor.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Ah, lo que dijo Jesus durante su estancia en la tierra ¿no cuenta?

No recuerdas aquellas frases "oisteis que fue dicho...pero YO digo..."

Amén.

¿Sabes? El espiritu religioso es el que mas se ha opuesto desde siempre a la obra del Señor Jesús y a estas alturas del partido, dudo mucho que a los judaizantes de este foro les importe siquiera un poco tu planteamiento.

Ellos, los judaizantes y los débiles en la fe precieran no darse cuenta que el Señor Jesús vino, cumplió con la ley y nos dió una ley mas perfecta que es la ley de Cristo y que el Señor Jesús está por venir otra vez.

Un saludo.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Alarp dijo:
El gusto es también mio, no estuve de vacacines, estuve muy recargado de trabajo por esto de los carnavales.

Dices: "GRACIA = Evangelio de Dios = Nuevo Testamento!"

Esta afirmación, es una opinión que no es apoyada por ninguno de los textos que has citado, solamente tienes que leerlo con bastante detenimiento, y sin ideas preconcebidas.
Saludos.

Me lo sospeche desde un principio! (Chespirito)

Ya que estas voluntarioso, pido me expliques: ¿Qué tiene que ver la gracia con el consumo de cerdos y camarones?

Que en esa Gracia que proclamo Cristo (Sal. 45:2) en mas de una ocacion se nos dice que "la comida" no mata al hombre...:smile-l:
 
Re: El cerdo y los camarones.

OSO dijo:
Amén.

¿Sabes? El espiritu religioso es el que mas se ha opuesto desde siempre a la obra del Señor Jesús y a estas alturas del partido, dudo mucho que a los judaizantes de este foro les importe siquiera un poco tu planteamiento.

Ellos, los judaizantes y los débiles en la fe precieran no darse cuenta que el Señor Jesús vino, cumplió con la ley y nos dió una ley mas perfecta que es la ley de Cristo y que el Señor Jesús está por venir otra vez.

Un saludo.

Por eso no se cansaba de decir, incluso a Sus discipulos "tardos para oir..." :smashfrea
 
Re: El cerdo y los camarones.

Sigo insistiendo hermanos..

Distingan QUE fue clavado en la cruz...

Ordenanzas?
Estatutos?
"Leyes" ? (no me refiero a "dogmas")...

Dios les bendiga!

Luis Alberto42


Algo mas: Eso argumento de "judaizante" y de "debiles" ya esta un poco gastadito...inventense otros.....


Luis Alberto42
 
Re: El cerdo y los camarones.

Luis Alberto42 dijo:
Sigo insistiendo hermanos..

Distingan QUE fue clavado en la cruz...

Ordenanzas?
Estatutos?
"Leyes" ? (no me refiero a "dogmas")...

Dios les bendiga!

Luis Alberto42


Algo mas: Eso argumento de "judaizante" y de "debiles" ya esta un poco gastadito...inventense otros.....


Luis Alberto42

Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. 9Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, 10y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad. 11En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo; 12sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos. 13Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados, 14anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz, 15y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz.
16Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,* 17todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


Ordenanzas?
Estatutos?
"Leyes" ?

= decretos.

:Food2:
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. 9Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, 10y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad. 11En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo; 12sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos. 13Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados, 14anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz, 15y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz.
16Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,* 17todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.




= decretos.

:Food2:


16Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,* 17todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Luis Alberto42 dijo:
Algo mas: Eso argumento de "judaizante" y de "debiles" ya esta un poco gastadito...inventense otros.....


Luis Alberto42

Lo siento Luis Alberto, pero no son "inventos" sino la mas fiel realidad, d emodo tal que desde hace dos mil años se les llama así ¿O creias que lo tuyo era original?.

Si no te gusta no seas ni lo uno ni lo otro, por mi parte el Señor en Su Palabra me advierte de los tales.

Saludos
 
Re: El cerdo y los camarones.

Para todos los foristas:

Será concidencia que en Hebreos 12.

Dice así, aconsejandonos no rechazar la gracia.


15 Mirad bien, no sea que alguno deje de alcanzar la gracia de Dios; que brotando alguna raíz de amargura,(D) os estorbe, y por ella muchos sean contaminados;
16 no sea que haya algún fornicario, o profano, como Esaú, que por una sola comida vendió su primogenitura.(E)



La comida fué precisamente un potaje de lentejas.

Será conicidencia?

voz
 
Re: El cerdo y los camarones.

voz777 dijo:
Para todos los foristas:

Será concidencia que en Hebreos 12.

Dice así, aconsejandonos no rechazar la gracia.


15 Mirad bien, no sea que alguno deje de alcanzar la gracia de Dios; que brotando alguna raíz de amargura,(D) os estorbe, y por ella muchos sean contaminados;
16 no sea que haya algún fornicario, o profano, como Esaú, que por una sola comida vendió su primogenitura.(E)



La comida fué precisamente un potaje de lentejas.

Será conicidencia?
voz
No hay ninguna coincidencia.

Si por un plato de permitidas y limpias(lo que nos es cualquier comida) lentejas Esaú vendió su primogenitura (¿vida eterna?), ¡cuánto más por un plato de inmundicias se puede perder la salud y hasta la vida y quién sabe si la vida eterna?.

Tu lo dijiste en otro tema, en algunas cosas coincidimos, en otras no.

Saludos
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
16Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,* 17todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo.
¡Pero quién puede juzgar a quien come y bebe lo que no es perjudicial para la vida!.

Dios juzga a quien atenta contra su santo templo, enfermándolo e incluso causándole la muerte con impurezas que no son alimentos. Dios prohibe lo que no es alimento.