¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

[joako]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

saludos

En Mateo 5:22 y Marcos 9:45, no dice originalmente "infierno" eso proviene de la versión latina que traduce "infernus" para designar a la "Gehenna".

La Gehenna es un quemadero de basura y de culpables de crímenes capitales que estaba en Babilonia, y ese fuego siempre se mantenía vivo. Jesús establece una comparación entre la Ley judía en la cual un insulto podría valerte ser quemado en la Gehenna y el mundo espiritual.

DLB.[/QUOTE]

entonces para ti la gehenna es el lago que arde con fuego y azufre mencionados en apocalipsis??

otra cosa...no me dijiste donde menciona cuando han de purificarse las personas en el purgatorio ni donde se encuentra el purgatorio....saludos

 

[MISTICO]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Usted, mistico, omite descarademente que Dios bien dice, este es mi Hijo a el oíd, o escuchad, o atended "ÚNICAMENTE"...

¿??? El jamás de los jamases he dicho lo contrario, no es porque opinamos diferentemente sobre este post, que consideras y emitas una opinión personal errónea.

Lc 7:2 Se encontraba mal y a punto de morir un siervo de un centurión, muy querido de éste.

Lc 7:3 Habiendo oído hablar de Jesús, envió donde él unos ancianos de los judíos, para rogarle que viniera y salvara a su siervo.

Lc 7:4 Estos, llegando donde Jesús, le suplicaban insistentemente diciendo: «Merece que se lo concedas,

Lc 7:5 porque ama a nuestro pueblo, y él mismo nos ha edificado la sinagoga.»

Lc 7:6 Iba Jesús con ellos y, estando ya no lejos de la casa, envió el centurión a unos amigos a decirle: «Señor, no te molestes, porque no soy digno de que entres bajo mi techo,

Lc 7:7 por eso ni siquiera me consideré digno de salir a tu encuentro. Mándalo de palabra, y quede sano mi criado.

Lc 7:8 Porque también yo, que soy un subalterno, tengo soldados a mis órdenes, y digo a éste: "Vete", y va; y a otro: "Ven", y viene; y a mi siervo: "Haz esto", y lo hace.»

Lc 7:9 Al oír esto Jesús, quedó admirado de él, y volviéndose dijo a la muchedumbre que le seguía: «Os digo que ni en Israel he encontrado una fe tan grande.»

Según nuestro Señor la FE del centurión la califica de una “FE TAN GRANDE”, el caso de nuestra FE para la intercesión de los Santos es idéntica ya que actuamos del mismo modo ante situaciones similares

y como no; omite que bien le dice que Pedro no sabía lo que decía, como habitual en usted, no atiende)... pero claro, a usted todo ello le importa un pimiento, y más cuando al desaparecer la nube que los cubria, ya no lograron ver nada, y jamás vuelve a darse esta escena,

En ningún momento he omitido la transfiguración de Nuestro Señor, solo matizaba que el Apóstol invitaba a los nuevos creyentes de imitarle como los apóstoles imitaban al Cristo, solo me he referido lo que cita 1 Co 11,1

donde no nos es mostrado que intercedan, sino que vienen hablarle del día de su muerte... y en cuanto a apocalipsis, haga el favor de hacerme perder el tiempo.

A citar el versículo Mt 17,3 no era para afirmar que se podía interceder sino más bien que se podía dirigirse a los Santos del cielo, lo cual es muy bíblico, ya sé de sobra que este encuentro era para hablar del día de su Sacrificio, pero no invalida de ninguna manera el hecho que se puede dirigirse a los Santos del cielo.

En cuanto al Ap 8,3 no quiere perder el tiempo pues muy bien entonces déjalo, pero que consta que hay santos en el cielo orando

 

[Clemente]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Entonces pues, Clemente, sáquela, sáquela... recontracorcholis, saque su base bíblica ya... hasta ahora nomás nos ha dado palabrería institucional...

No Raúl buscala tú, esos documentos son publicos y puedes acceder a ellos si le dedicas un poco de tiempo a encontrarlos.

Te eriges, sin derecho alguno, a ser juez de mi fe y además me exiges que te la traiga.

Si te contesté fue como una muestra de cortecía ante quien quería saber algo de mi fe; pero si tu te crees juez de quien no piensa como tú entonces busca tú mismo el sustento bíblico que tenemos los católicos y atacalo a tu gusto.

Así que investiga y así aprendes; pero espero que te ahorres tus calificativos insultantes, que nosotros no te insultamos:

Ex abundantia cordis os loquitur​

Saludos

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

No Raúl buscala tú, esos documentos son publicos y puedes acceder a ellos si le dedicas un poco de tiempo a encontrarlos.

Te eriges, sin derecho alguno, a ser juez de mi fe y además me exiges que te la traiga.

Si te contesté fue como una muestra de cortecía ante quien quería saber algo de mi fe; pero si tu te crees juez de quien no piensa como tú entonces busca tú mismo el sustento bíblico que tenemos los católicos y atacalo a tu gusto.

Así que investiga y así aprendes; pero espero que te ahorres tus calificativos insultantes, que nosotros no te insultamos:

Ex abundantia cordis os loquitur​

Saludos

Es decir Clemente, que no tiene nada...

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Volvemos: Como saben quienes son los que están en la presencia de Dios?... quien les dios autoridad para levantarse por sobre el Juicio de Dios?... quien de entre ustedes tiene el don y la gracia de acceder al libro de la vida?... son simples pregutas...

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Tengan en cuenta esto, y en base a ello diganme quien les ha dado la potestad de levantarse por sobre el Juicio de Dios mismo:

Apoc. 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Ese día, es exactamente el mismo que nos indica Pablo...

5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, 6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:

Ya que en ambos vemos que serán juzgados por sus obra. Son dos los Apóstoles que nos hablan de ello, por lo tanto, siendo dos de los doce pilares, no podemos bajo ningún concepto negarlo... y a la vez vemos que bien nos habla del libro de la vida, por lo tanto, nomás puede saberse quien es y quien no es santo y está en la presencia de Dios, mediante el conocimiento de que en verdad su nombre está escrito... ¿entienden verdad?... que Dios y en su gracia les siga bendiciendo.

Es muy simple, dicen tener la potestad de determinar quien es santo, y quien no, y por sobre todo, son ustedes quienes juzgan por sobre Dios mismo, por lo tanto... ello debe tener una respuesta clara y sencilla que no de lugar a duda alguna...

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Ahora veamos esto, lo cual y de nuevo nos muestra que se están levantando por sobre el Juicio de Dios mismo...

5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, 6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras...

Tengamos en cuenta que es Dios mismo quien en el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios... atentos porque hasta ese día nadie puede saber nada, pues es en ese mismo día que será revelado... Dios pagará a cada cual conforme a sus obra... es decir, conforme a lo que ustedes, los romanistas, utilizan para determinar quien es y quien no santo ante Dios. Es decir, que sin el haber tenido lugar el juicio de Dios, sin haber sido revelado, ustedes ya dictaminan quienes están en su presencia, son santos, y pueden interceder ante Dios mismo...

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Clemente, como le agradan los idiomas, aquí tiene... donde las dan, las toman. Ya le dije que no sabia latín, lo cual no quiere decir que pueda hablarle en otros idiomas... Exactamente su problema es:

它將說仁慈, 那□什麼知道​

 

[Clemente]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Es decir Clemente, que no tiene nada...

¿No escribo claro?

Te dije que lo buscaras tú, no que no tengo nada.

Pues como dices en tu último mensaje "eso cualquiera lo sabía."

Saludos

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

¿No escribo claro?

Te dije que lo buscaras tú, no que no tengo nada.

Pues como dices en tu último mensaje "eso cualquiera lo sabía."

Saludos

Clemente, es decir, que no, que nada, que te quedaste sin nada...

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

En fin, al menos vamos viendo que su enseñanza no tiene base bíblica, que está sacada de la manga, y que nomás puede hallar justificación mediante documentación interna y privada... muy bien, ello es lo mismo que le sucede a los TJ, a los Mormones, y demás... que ante la incapacidad de sostener sus doctrinas en base a la Escritura, se ven en la obligación de crear las suyas propias... Pero mi deber es decirles que: UNA SOLA ES LA PALABRA DADA. Y recuerden que es Pablo mismo quien nos dice:

Gál. 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. 7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. 8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. 9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

Que Dios les bendiga.

PD. Trate buscar un traductor bastante más fiable y certero, pues este idioma es muy complicado para ellos, por lo tanto, si quiere saber y en verdad el significado, ya tiene y bastante trabajo.

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Vera Clemente; el problema que se está dando entre usted y yo, es sencillamente que ambos afirmamos ser cristianos, bien, ante ello, el deber de ambos es el dar testimonio de nuestra fe. Y siendo que nomás hay un Dios, un Señor Jesucristo, una Muerte, una Obra Redentora, una Sangre derramada, una Resurrección, una ascensión al cielo, y como no, un solo Evangelio. Por lo tanto, uno de los dos no tiene la razón...

Bien, como usted indica, de lo que hay en el corazón habla la boca... y es por ello que nomás hay que ver a cada cual de que habla y en base a qué. Podemos saber que usted venera santos, que es romanista, que cree en los papas, en la virgen, donde se congrega, cual es su líder espiritual, los documentos que lee, concilios, bulas y demás documentos pontificos e institucionales...

Por el contrario, nada de ello hay en mi, nada sabe de mi, y a la vez, todo cuanto le hablo, todo ello, usted y todos pueden perfectamente acudir a la misma fuente ante la cual y por la gracia de Dios, yo tomo y les hablo... ¿verdad que es grande la diferencia?...

Por la gracia de Dios, yo no más tengo el escudo de la fe, y la espada de la Palabra. Contra usted que tiene todo un ejercito de documentos, pero como bien nos dice ella misma, la Palabra, Dios se ríe de todo ello...

Es muy clara la diferencia, y aun así, nada.

Pido a Dios Padre y Jesucristo el Señor, que al menos le de luz y entendimiento al respecto.

 

[Clemente]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Clemente, es decir, que no, que nada, que te quedaste sin nada...

Si Raúl, si así eres feliz, te doy gusto.

 

[Clemente]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Vera Clemente; el problema que se está dando entre usted y yo, es sencillamente que ambos afirmamos ser cristianos, bien, ante ello, el deber de ambos es el dar testimonio de nuestra fe. Y siendo que nomás hay un Dios, un Señor Jesucristo, una Muerte, una Obra Redentora, una Sangre derramada, una Resurrección, una ascensión al cielo, y como no, un solo Evangelio. Por lo tanto, uno de los dos no tiene la razón...

Bien, como usted indica, de lo que hay en el corazón habla la boca... y es por ello que nomás hay que ver a cada cual de que habla y en base a qué. Podemos saber que usted venera santos, que es romanista, que cree en los papas, en la virgen, donde se congrega, cual es su líder espiritual, los documentos que lee, concilios, bulas y demás documentos pontificos e institucionales...

Por el contrario, nada de ello hay en mi, nada sabe de mi, y a la vez, todo cuanto le hablo, todo ello, usted y todos pueden perfectamente acudir a la misma fuente ante la cual y por la gracia de Dios, yo tomo y les hablo... ¿verdad que es grande la diferencia?...

Por la gracia de Dios, yo no más tengo el escudo de la fe, y la espada de la Palabra. Contra usted que tiene todo un ejercito de documentos, pero como bien nos dice ella misma, la Palabra, Dios se ríe de todo ello...

Es muy clara la diferencia, y aun así, nada.

Pido a Dios Padre y Jesucristo el Señor, que al menos le de luz y entendimiento al respecto.

Lo que no quieres ver, puede ser que por deconocimiento, es que todos los documentos a los que me referí estan fundamentados en la Palabra; por ello primero investiga y luego hostiga.

Yo doy testimonio de mi fe, sin alarde; pues no quiero tener como pago ello.

Saludos.

P.S. Si algún día quieres saber en que documentamos algo, puedes preguntarme y gustosamente te lo diré.

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Y sabe Clemente; ello aun que no lo parezca, me da una gran ventaja. Yo no puedo perder la base de mi fe, nadie puede quebrantarla, pues ella es Jesucristo mismo, y ante Él toda rodilla ha de doblar. No me es necesario defenderle ante nada, pues Él solo se basta, no tiene pecado ni arruga alguna, es SANTO sin lugar a duda, y a la vez, es quien me guarda, quien me guía, quien me sana, quien me exhorta, quien... ME DA LA VIDA, CADA DÍA... NADA MÁS ME FALTA, NO, EL PLENAMENTE CUBRE TODAS MIS NECESIDADES Y FALTAS...

Ante ello, usted, tiene un gran problema, que toda la inmundicia que su institución ha lograd sembrar para si misma al pasar de los años, ante ella, usted nomás puede que pelear una perdida batalla por tal de defenderla, aun tenga que levantarse contra la mismísima Escritura, contra la mismísima Palabra, contra la mismísima Sangre derramada...

Grande es la diferencia ¿verdad?... pues ale, medite y quizás Dios le de a entender.

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Lo que no quieres ver, puede ser que por deconocimiento, es que todos los documentos a los que me referí estan fundamentados en la Palabra; por ello primero investiga y luego hostiga.

Yo doy testimonio de mi fe, sin alarde; pues no quiero tener como pago ello.

Saludos.

P.S. Si algún día quieres saber en que documentamos algo, puedes preguntarme y gustosamente te lo diré.

Lo siento, usted lo dice, pero no demuestra nada. Si están basados en la Palabra, usted está afirmando que sabe donde de ello habla, pero como estamos viendo, y bien le aporté nomás la están contradiciendo, y a la vez, SIGUE SIN APORTAR NADA... Ya empezó con la berborrea que no lleva a nada... espere que de nuevo se los traigo al frente...

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Tengan en cuenta esto, y en base a ello diganme quien les ha dado la potestad de levantarse por sobre el Juicio de Dios mismo:

Apoc. 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

Ese día, es exactamente el mismo que nos indica Pablo...
Este, Clemente, contradice en plenitud a su aporte institucional aportado...

5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, 6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:

Ya que en ambos vemos que serán juzgados por sus obra. Son dos los Apóstoles que nos hablan de ello, por lo tanto, siendo dos de los doce pilares, no podemos bajo ningún concepto negarlo... y a la vez vemos que bien nos habla del libro de la vida, por lo tanto, nomás puede saberse quien es y quien no es santo y está en la presencia de Dios, mediante el conocimiento de que en verdad su nombre está escrito... ¿entienden verdad?... que Dios y en su gracia les siga bendiciendo.

Es muy sim
ple, dicen tener la potestad de determinar quien es santo, y quien no, y por sobre todo, son ustedes quienes juzgan por sobre Dios mismo, por lo tanto... ello debe tener una respuesta clara y sencilla que no de lugar a duda alguna...

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Y este también...

Ahora veamos esto, lo cual y de nuevo nos muestra que se están levantando por sobre el Juicio de Dios mismo...

5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, 6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras...

Tengamos en cuenta que es Dios mismo quien en el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios... atentos porque hasta ese día nadie puede saber nada, pues es en ese mismo día que será revelado... Dios pagará a cada cual conforme a sus obra... es decir, conforme a lo que ustedes, los romanistas, utilizan para determinar quien es y quien no santo ante Dios. Es decir, que sin el haber tenido lugar el juicio de Dios, sin haber sido revelado, ustedes ya dictaminan quienes están en su presencia, son santos, y pueden interceder ante Dios mismo...

 

[El Alquimista]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Lo que no quieres ver, puede ser que por deconocimiento, es que todos los documentos a los que me referí estan fundamentados en la Palabra; por ello primero investiga y luego hostiga.

Yo doy testimonio de mi fe, sin alarde; pues no quiero tener como pago ello.

Saludos.

P.S. Si algún día quieres saber en que documentamos algo, puedes preguntarme y gustosamente te lo diré.

JAJAJAA! "¿Fundamentado en la Palabra qué cosa? la invocación a los muertos? inclinarse ante estatuas? el celibato de los curas? el purgatorio? el papado? qué documentos de la ICAR están fundamentados en la Plabra? Hay que ser caradura para afirmar semejante cosa!!!

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Le pregunto de nuevo Clemente:

¿quien les ha dado potestad para levantarse por sobre el Juicio de Dios mismo?...

¿como pueden determinar quienes si, y quienes no, son los que están en su presencia por sobre Dios mismo?... y...

¿quien de entre ustedes tiene acceso al libro de la vida?...

Son simples para quien afirma conocer, poseer y defender la verdad absoluta, pero que una y otra vez, no aporta nada conforme a la Palabra, el Evangelio, y las Buenas Nuevas de Dios... vaya forma de dar testimonio de la fe, vaya forma... Así anda.