Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

[alicantino]

Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

hola leal.....yo en este tema aun no tengo todo definido....lo unico que se es que SEMEN DEBIO DE HABER PARA QUE SE CREARA EL CUERPO DE YESHUA.....la gran duda es de donde salio ese semen...¿de quien era........veo que tu aseguras que fue de jose.....hummm habra que seguir investigando si realmente esos versos que dicen lo contrario fueron interpolados o no.....a mi me pasaron un dato que voy a investigar en donde dice que JOSE EMBARAZO A MARIA....esta en un codice....habra que mirarlo....el unico problema que veo yo a eso es que si fue jose ,Yeshua heredo el pecado y por lo tanto seria un pecador....¿que tienes tu que decir al respecto???? aunque es cierto que si Jose no intervino,maria si....y de ella tambien podia heredar el pecado........yo creo que lo que se hereda es LA INCLINACION Y NO EL PECADO....¿opinas igual???

Yo insisto en que lo del nacimiento virginal es un invento de los promotores del Marialis cultus.

Isaías 7:14 no se refiere a Jesucristo, esto lo podemos comprobar con tan solo hacer un análisis del pasaje. Sucede que aquello de que la virgen dará un hijo, le vino como anillo al dedo a los promotores de Maria.

El ministerio del Mesías no requería que hubiera un nacimiento sobrenatural como lo describen los tratados de Mateo y Lucas. Este invento del nacimiento virginal es mitología católica romana, no tiene fundamento ni en el antiguo testamento ni en el nuevo. Esto es la mentira más grande que la iglesia de Jesucristo ha aceptado.

La iglesia ha admitido esta mentira, porque creen que al no ser José el padre biológico de Jesús, el pecado (la inclinación innata del ser humano a desear hacer cosas que no agradan a Dios) no pasa a Jesús. Pero las preguntas que se deberían hacer son estas: ¿Esa naturaleza caída (por decirlo de otra manera), no podía pasar a Jesús por Maria?, ¿La Biblia dice que Maria estaba exenta de esa naturaleza caída?

Es más, descubrimientos en el campo de la genética, aseguran que la mujer es la que ha venido transmitiendo un gene llamado mitochondrial DNA, sin variaciones desde la primera mujer, es decir desde Eva. Poniendo este descubrimiento científico en el contexto bíblico, y teniendo en mente que los genes juegan un papel crucial en la trasmisión de los caracteres hereditarios, este gen bien pudiera ser el responsable de contaminar o transmitir a todos los hombres la ley del pecado.

TAMBIEN DICES ALGO IMPORTANTE

Según la Biblia, el linaje de Jesús tenía que ser trazado genéticamente, no legalmente, como pretenden hacernos creer los que sostienen la hipótesis de que Jesús le perteneció el reinado de David porque José lo adoptó legalmente como hijo. El evangelio revelado dice textualmente que Jesús era del linaje de David, según la carne (Ro.1:3), es decir, no por un proceso legal de adopción, sino por una conexión genética.

LA VERDAD QUE ROMANOS 1 V 3 PARECE CONCLUYENTE QUE NO ES LA COSA POR ADOPCION....SINO POR LINAJE DE CARNE....HUMMM ...hay que seguir investigando el tema

Saludos,

 

[Caminante_7]

Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Me temo que estas concluyendo algo distinto de lo escrito Caminante_7 ya que Pablo dice otra cosa en Romanos 1:3

Romanos 1:3
acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne,

Asi que explica Romanos 1: 3 y luego me dices

Tal vez se les olvida que Maria es del linaje de David también..

Además ¿sabía usted que un hijo adoptivo conserva los mismos derechos genealogicos que un hijo biológico según la Ley judía?

Existen varios casos de adopciones en el AT y esas personas aparecen en las genealogias sin ser hijos legítimos.

Postulemos entonces dos posibilidades razonables:

1.- Maria pertenece al linaje de David pero no aparece su genealogia por ser mujer, asi que según la carne su hijo sería descendiente de David.

2.- Jesús es hijo de David según la carne por adopción.

Pick one.

DLB.

 

[andres291(II)]

Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Tal vez se les olvida que Maria es del linaje de David también..

Además ¿sabía usted que un hijo adoptivo conserva los mismos derechos genealogicos que un hijo biológico según la Ley judía?

Existen varios casos de adopciones en el AT y esas personas aparecen en las genealogias sin ser hijos legítimos.

Postulemos entonces dos posibilidades razonables:

1.- Maria pertenece al linaje de David pero no aparece su genealogia por ser mujer, asi que según la carne su hijo sería descendiente de David.

2.- Jesús es hijo de David según la carne por adopción.

Pick one.

DLB.

El tema no es que se necesite solamente ser Judio y ser descendiente de David y de Salomon,sino que además tiene que ser por la liena Paterna.
la ley actual Judia es para reconocer el status Judio,que es por linea materna pero no sirve para aspirar a Ser Moshiaj Melej,Un rey Mesias,un Rey Ungido,Un monarca de Israel.hay que distinguir entre ley vigente civil y la ley talmudica o rabinica de los tiempos de Yeshua.

saludos

 

[Caminante_7]

Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

El tema no es que se necesite solamente ser Judio y ser descendiente de David y de Salomon,sino que además tiene que ser por la liena Paterna.
la ley actual Judia es para reconocer el status Judio,que es por linea materna pero no sirve para aspirar a Ser Moshiaj Melej,Un rey Mesias,un Rey Ungido,Un monarca de Israel.hay que distinguir entre ley vigente civil y la ley talmudica o rabinica de los tiempos de Yeshua.

saludos

Las genealogias de los evangelios terminan con "Adán hijo de Dios" (Lc 3:38), de igual manera el Nuevo Adán (1Co 15:45) debe ser hijo de Dios y no de hombre.

Admás el mismo David es un bastardo pues hay unas 4 mujeres extranjeras entre sus ancestros. Pero a Dios no pareció importarle mucho eso.

Además los hijos de acuerdo al linaje cristiano son los HIJOS DE LA MUJER, invalidando el linaje patriarcal (Apocalipsis 12:17)


DLB.

 

[andres291(II)]

Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Las genealogias de los evangelios terminan con "Adán hijo de Dios" (Lc 3:38), de igual manera el Nuevo Adán (1Co 15:45) debe ser hijo de Dios y no de hombre.

Admás el mismo David es un bastardo pues hay unas 4 mujeres extranjeras entre sus ancestros. Pero a Dios no pareció importarle mucho eso.

Además los hijos de acuerdo al linaje cristiano son los HIJOS DE LA MUJER, invalidando el linaje patriarcal (Apocalipsis 12:17)


DLB.

A bueno,adan entonces no es humano.
En todo caso los de adan espiritual es para despues de la rresurreción,no tiene nada que ver con las profecias hacerca de que el Mesias vendria del linaje de David,claro que tú ya estas negando las profecias.
Olle caminante creo que te caiste un poco al nombrar a david como bastardo
ya que Yeshua según los evangelios viene por descendencia de David.esas mismas 4 mujeres son del linaje de Yeshua....ale que no te vela el web master que trastas a la familia de Yeshua como bastardos.

No te inquietes,si la verdad es que yeshua no tiene un reino de este mundo...
no te inquietes si yeshua no fue ungido por el bet-din del año 33..
no te inquietes,si yeshua es nacido del espiritu y no de josé.

saludos

 

[Caminante_7]

Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

Es que para Dios no hay bastardos y el asunto de las genealogias de la carne ha sido siempre algo inútil:

Tito 3:9 Evita discusiones necias, genealogías, contiendas y disputas sobre la Ley, porque son inútiles y vanas.


1Timoteo 1:3-4 Al partir yo para Macedonia te rogué que permanecieras en Éfeso para que mandaras a algunos que no enseñasen doctrinas extrañas,
ni dedicasen su atención a fábulas y genealogías interminables, que se prestan más para promover disputas que para realizar el plan de Dios, fundado en la fe.


Romanos 9:6-8
No es que haya fallado la palabra de Dios. Pues no todos los descendientes de Israel son Israel.
Ni por ser descendientes de Abrahán, son todos hijos. Sino que por Isaac llevará tu nombre una descendencia; es decir: no son hijos de Dios los hijos según la carne, sino que los hijos de la promesa se cuentan como descendencia.


Galatas 4:26-28
Pero la Jerusalén de arriba es libre; ésa es nuestra madre,
pues dice la Escritura: Regocíjate estéril, la que no dabas hijos; rompe en gritos de júbilo, la que no conocías los dolores de parto, que más son los hijos de la abandonada que los de la casada.
Y vosotros, hermanos, a la manera de Isaac, sois hijos de la promesa.


Y... lo que que opine el "judaismo actual" no es vinculante para un cristiano.

DLB

 

[andres291(II)]

Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

QUOTE=Caminante_7;440009]Es que para Dios no hay bastardos y el asunto de las genealogias de la carne ha sido siempre algo inútil:[/QUOTE]Tito 3:9 Evita discusiones necias, genealogías, contiendas y disputas sobre la Ley, porque son inútiles y vanas.


Estimado forista,este es un foro de debates,si no deseas debatir no lo hagas,lo que esta pésimo es que salgas con versitos para la escuela dominical
que no vienen al caso.la amosnestación sobre la genealogia de la ley(toráh) es sobre el libro de cronicas,ya que dicha genealogía en realidad no existe.
a no ser que pienses que hablabla del libro de lucas que ni existia.


[

B]1Timoteo 1:3-4 [/B]Al partir yo para Macedonia te rogué que permanecieras en Éfeso para que mandaras a algunos que no enseñasen doctrinas extrañas,
ni dedicasen su atención a fábulas y genealogías interminables, que se prestan más para promover disputas que para realizar el plan de Dios, fundado en la fe.

Lo mismo que lo anterior,si no tienes pruebas para demostrar que el linaje de david es por linea paterna pues no debatas.muestrame un Rey de Israel que no sea por linea paterna.

Romanos 9:6-8
No es que haya fallado la palabra de Dios. Pues no todos los descendientes de Israel son Israel.
Ni por ser descendientes de Abrahán, son todos hijos. Sino que por Isaac llevará tu nombre una descendencia; es decir: no son hijos de Dios los hijos según la carne, sino que los hijos de la promesa se cuentan como descendencia.

Esta alegoria no tiene nada que ver con el tema en cuestión.

Galatas 4:26-28
Pero la Jerusalén de arriba es libre; ésa es nuestra madre,
pues dice la Escritura: Regocíjate estéril, la que no dabas hijos; rompe en gritos de júbilo, la que no conocías los dolores de parto, que más son los hijos de la abandonada que los de la casada.
Y vosotros, hermanos, a la manera de Isaac, sois hijos de la promesa.

¿Tú madre es jerusalem?

Gal 4:22 Pues dice la Escritura que Abraham tuvo dos hijos: uno de la esclava y otro de la libre.
Gal 4:23 Pero el de la esclava nació según la naturaleza; el de la libre, en virtud de la Promesa.
Gal 4:24 Hay en ello una alegoría: estas mujeres representan dos alianzas; la primera, la del monte Sinaí, madre de los esclavos, es Agar,
Gal 4:25 (pues el monte Sinaí está en Arabia) y corresponde a la Jerusalén actual, que es esclava, y lo mismo sus hijos.

¿Quien es el hijo de la esclava?

¿quien es el hijo de la libre?
¿quien es el Padre del hijo de la libre?
¿ por que nació bajo la naturaleza el el hijo de la esclava?¿ cual naturaleza?

Y... lo que que opine el "judaismo actual" no es vinculante para un cristiano

.

Claro que es vinculante,Jesús es Judio,volverá como judio,los Apostoles son judios,la palabra viene de los judios,las promesas son dadas a los judios,los pactos son de ellos,las alianzas. etc.etc. hay que leerse Romanos.

saludos
PD: que bueno que aclara lo de ser bastardo.




DLB[/QUOTE]

 

[truenos]

Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino por semen de José (dicen )

Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino por semen de José (dicen )

Tal vez se les olvida que Maria es del linaje de David también.

What ? María por lo que yo sé es de la tribu de Leví ...¿ Se nos olvida y tu no pones el verso en que se señale eso ?

Además ¿sabía usted que un hijo adoptivo conserva los mismos derechos genealogicos que un hijo biológico según la Ley judía?

Mejor todavía ya que Jesús es un legítimo hijo de la tribu de Judá

1.- Maria pertenece al linaje de David pero no aparece su genealogia por ser mujer, asi que según la carne su hijo sería descendiente de David.

2.- Jesús es hijo de David según la carne por adopción.

María es de otra tribú ( De Leví ) así que lo que postule acá es lo mas razonable
Esto es lo que dije :

Well.. 3 cosas

1.- creo que Jesúcristo fue engendrado en María cuando un esperma fecundó su ovulo ...

2.-Este esperma fue creado milagrosamente idem al caso de Adám de esta manera se resuelve que Dios es el padre de Jesús o Yeshua

3.-Ahora con respecto a la linea de David ...esta fue por que José adoptó a Jesús como su hijo legítimo , por tanto era un legítimo descendiente de David

He dicho

 

[Leal]

Re: Herejía antigua resurge : Cristo vino semen de José (dicen )

hola leal.....yo en este tema aun no tengo todo definido....lo unico que se es que SEMEN DEBIO DE HABER PARA QUE SE CREARA EL CUERPO DE YESHUA.....la gran duda es de donde salio ese semen...¿de quien era........veo que tu aseguras que fue de jose.....hummm habra que seguir investigando si realmente esos versos que dicen lo contrario fueron interpolados o no.....a mi me pasaron un dato que voy a investigar en donde dice que JOSE EMBARAZO A MARIA....esta en un codice....habra que mirarlo....el unico problema que veo yo a eso es que si fue jose ,Yeshua heredo el pecado y por lo tanto seria un pecador....¿que tienes tu que decir al respecto???? aunque es cierto que si Jose no intervino,maria si....y de ella tambien podia heredar el pecado........yo creo que lo que se hereda es LA INCLINACION Y NO EL PECADO....¿opinas igual???

Yo insisto en que lo del nacimiento virginal es un invento de los promotores del Marialis cultus.

Isaías 7:14 no se refiere a Jesucristo, esto lo podemos comprobar con tan solo hacer un análisis del pasaje. Sucede que aquello de que la virgen dará un hijo, le vino como anillo al dedo a los promotores de Maria.

El ministerio del Mesías no requería que hubiera un nacimiento sobrenatural como lo describen los tratados de Mateo y Lucas. Este invento del nacimiento virginal es mitología católica romana, no tiene fundamento ni en el antiguo testamento ni en el nuevo. Esto es la mentira más grande que la iglesia de Jesucristo ha aceptado.

La iglesia ha admitido esta mentira, porque creen que al no ser José el padre biológico de Jesús, el pecado (la inclinación innata del ser humano a desear hacer cosas que no agradan a Dios) no pasa a Jesús. Pero las preguntas que se deberían hacer son estas: ¿Esa naturaleza caída (por decirlo de otra manera), no podía pasar a Jesús por Maria?, ¿La Biblia dice que Maria estaba exenta de esa naturaleza caída?

Es más, descubrimientos en el campo de la genética, aseguran que la mujer es la que ha venido transmitiendo un gene llamado mitochondrial DNA, sin variaciones desde la primera mujer, es decir desde Eva. Poniendo este descubrimiento científico en el contexto bíblico, y teniendo en mente que los genes juegan un papel crucial en la trasmisión de los caracteres hereditarios, este gen bien pudiera ser el responsable de contaminar o transmitir a todos los hombres la ley del pecado.

TAMBIEN DICES ALGO IMPORTANTE

Según la Biblia, el linaje de Jesús tenía que ser trazado genéticamente, no legalmente, como pretenden hacernos creer los que sostienen la hipótesis de que Jesús le perteneció el reinado de David porque José lo adoptó legalmente como hijo. El evangelio revelado dice textualmente que Jesús era del linaje de David, según la carne (Ro.1:3), es decir, no por un proceso legal de adopción, sino por una conexión genética.

LA VERDAD QUE ROMANOS 1 V 3 PARECE CONCLUYENTE QUE NO ES LA COSA POR ADOPCION....SINO POR LINAJE DE CARNE....HUMMM ...hay que seguir investigando el tema

Saludos,

Exactamente Alicantino, lo que se hereda es la inclinación a pecar, pero no te sorprendas porque a esta inclinación a pecar el evangelio le llama el pecado. Léete romanos siete y donde dice el pecado pon inclinación a pecar. Cada vez que en el evangelio aparece la frase: el pecado, se está refiriendo a la inclinación a pecar que está presente en todo hombre.

En el cuerpo físico de Jesús de Nazaret estaba el pecado, de otra manera no podría ser tentado, el gran merito de Jesús de Nazaret fue que nunca se dejó vencer del pecado, es decir, nunca pecó.

Saludos,

Leal