¿SOLA FIDES¿

Re: ¿SOLA FIDES¿

Luis Fernando dijo:
El amor es mayor que la fe. Si tienes fe y no tienes amor, de nada te vale. No lo digo yo. Lo dice San Pablo.

La única fe que salva es la que obra por el amor.

Amor, fe, obras... ese es el orden. Si falla algo, todo se viene abajo

Bien, luego tu fe no puede separarte de amar ¿verdad? obvio,
ahora... ¿el amor se manifiesta en obras o no? (obras de amor me refiero)
¿o existe el amor sin obras?

Obvio.
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

Luis Fernando dijo:
El amor es mayor que la fe. Si tienes fe y no tienes amor, de nada te vale. No lo digo yo. Lo dice San Pablo.

La única fe que salva es la que obra por el amor.

Amor, fe, obras... ese es el orden. Si falla algo, todo se viene abajo

"un texto, sin un contexto...es un pretexto..."..

situe usted el pasaje que cita, en el contexto donde está escrito.....

porque nada hay que podamos añadir a la obra perfecta de Jesus....porque las obras y el fruto mas preciado, el amor, es tambien fruto de nuestra relacción con El...la cual es por fe....y se manifiesta en nuestra completa dependencia de El...que tambien es por fe....igual que no debemos pescar en la ley...no debemos pescar en nuestro viejo hombre...pues yá está crucificado...sino en el nuevo, que está revestido de Jesus...en obras y frutos...y eso es por FE....

bendiciones..
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

pejota dijo:
"un texto, sin un contexto...es un pretexto..."..

situe usted el pasaje que cita, en el contexto donde está escrito.....

porque nada hay que podamos añadir a la obra perfecta de Jesus....porque las obras y el fruto mas preciado, el amor, es tambien fruto de nuestra relacción con El...la cual es por fe....y se manifiesta en nuestra completa dependencia de El...que tambien es por fe....igual que no debemos pescar en la ley...no debemos pescar en nuestro viejo hombre...pues yá está crucificado...sino en el nuevo, que está revestido de Jesus...en obras y frutos...y eso es por FE....

bendiciones..

El amor es mayor que la fe, ¿necesita que se lo confirme con las escrituras?

Obvio.
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

Luis Fernando dijo:
Amor, fe, obras... ese es el orden. Si falla algo, todo se viene abajo

Amor: El amor de Dios hacia nosotros que hace que nosotros en respuesta le podamos amar a Él (y no al revés).

Fe: La fe que obra como respuesta al amor de Dios.

Obras: Las obras que son consecuencia del Amor y de la fe que hemos recibido de Dios en nosotros y que hacemos por la fe que tenemos en Dios y que Él nos ha permitido tener.

<><
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

pejota dijo:

porque nada hay que podamos añadir a la obra perfecta de Jesus

Explíqueme usted este versículo:
Col 1,24
Ahora me gozo en lo que padezco por vosotros, y cumplo en mi carne lo que falta de las aflicciones de Cristo por su cuerpo, que es la iglesia;


Y el contexto de mis afirmaciones anteriores está en 1ª Corintios

Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe.
Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.....

y

Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.


Pues eso
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

Joxan dijo:
Amor: El amor de Dios hacia nosotros que hace que nosotros en respuesta le podamos amar a Él (y no al revés).

Eso no cambia el hecho de que más importante que nuestra fe en Dios es nuestro amor a Dios y al prójimo

Fe: La fe que obra como respuesta al amor de Dios.

Sin duda, sin fe es imposible agradar a Dios. Eso nadie lo niega.

Obras: Las obras que son consecuencia del Amor y de la fe que hemos recibido de Dios en nosotros y que hacemos por la fe que tenemos en Dios y que Él nos ha permitido tener.

Con lo cual sin obra no hay fe ni amor verdadero. Es absurdo pues excluir las obras del plan de salvación de Dios para los hombres. Sobre todo cuando seremos juzgados no en base a cuánto creamos sino en base a nuestra obras
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

Luis Fernando dijo:
Explíqueme usted este versículo:
Col 1,24
Ahora me gozo en lo que padezco por vosotros, y cumplo en mi carne lo que falta de las aflicciones de Cristo por su cuerpo, que es la iglesia;


Y el contexto de mis afirmaciones anteriores está en 1ª Corintios

Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe.
Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.....

y

Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.


Pues eso


ahora lo situa usted correctamente...la fe que menciona es el "don de fe"...que si lo precisa, le explico lo que es...o entiendo yo que es....

los sufirimientos de Jesus....bendito sea su nombre por ellos, aún siendo perfectos en cuanto a su comportamiento, estubieron limitados por el tiempo....y eso no es extrapolable encuanto a la calidad de nuestra salvación...siendo completa y perfecta en CristoJesus....
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

y añado:

por supuesto que la "meta" del cristiano es el amor....pero el amor como "un estado" es imposible mientras estemos en el cuerpo...tendremos manifestaciones de ese amor...cuanto mas cerca y entregados a Jesus estemos, mas se manifestaran sus preciosas virtudes.....SUS VIRTUDES...no las nuestras...el la medida que podamos decir "ya no vivo yo, mas Cristo vive en mi" esas maifestaciones del maravilloso caracter de Jesus se haran patentes en nosotros.....pero mientras estemos arrastrando este cuerpo de muerte, nuestro mayor reto es el amor...y nuestro medio, LA FE, en Aquel que nos amó....y que en nosotros produce asi el QUERER COMO EL HACER, por su buena voluntad...

solo a El sea la gloria...porque separados de el seremos los mismos miserables que eramos antes de conocerlo.....

bendiciones....
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

pejota dijo:
ahora lo situa usted correctamente...la fe que menciona es el "don de fe"...que si lo precisa, le explico lo que es...o entiendo yo que es....


¿Eh? ¿diferencia usted la fe del don de fe?


los sufirimientos de Jesus....bendito sea su nombre por ellos, aún siendo perfectos en cuanto a su comportamiento, estubieron limitados por el tiempo....y eso no es extrapolable encuanto a la calidad de nuestra salvación...siendo completa y perfecta en CristoJesus....

No me ha explicado qué es eso que cumplía Pablo en SU CARNE
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

pejota dijo:
y añado:

por supuesto que la "meta" del cristiano es el amor....pero el amor como "un estado" es imposible mientras estemos en el cuerpo...tendremos manifestaciones de ese amor...cuanto mas cerca y entregados a Jesus estemos, mas se manifestaran sus preciosas virtudes.....SUS VIRTUDES...no las nuestras...el la medida que podamos decir "ya no vivo yo, mas Cristo vive en mi" esas maifestaciones del maravilloso caracter de Jesus se haran patentes en nosotros.....pero mientras estemos arrastrando este cuerpo de muerte, nuestro mayor reto es el amor...y nuestro medio, LA FE, en Aquel que nos amó....y que en nosotros produce asi el QUERER COMO EL HACER, por su buena voluntad...

solo a El sea la gloria...porque separados de el seremos los mismos miserables que eramos antes de conocerlo.....

bendiciones....

El primer mandamiento es amarás a Dios sobre todas las cosas. El segundo es amar al prójimo. O usted cumple ambos o no se salva.
Eso no es una meta inalcanzable. Es a lo que estamos llamados todos los cristianos aun estando en este cuerpo de muerte.
La fe y el amor no son una misma cosa. El amor es mayor que la fe. Necesitamos ambos. La sola fe no basta
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

Luis Fernando dijo:
El amor es mayor que la fe. Si tienes fe y no tienes amor, de nada te vale. No lo digo yo. Lo dice San Pablo.

La única fe que salva es la que obra por el amor.

Amor, fe, obras... ese es el orden. Si falla algo, todo se viene abajo

Asi es Luis.

Jesús es la vid, los que tenemos Fe en Cristo somos el sarmiento, la gracia es la savia que fluye de la Vid hacia los sarmientos y la obra es fruto de la gracia/amor que obra por medio de la Fe en Cristo Jesús. Si falla algo, no hay fruto/obra y Jesús dijo que todo árbol que no de "buen" fruto será cortado...

Y ya está puesta el hacha a la raíz de los árboles; y todo árbol que no dé buen fruto será cortado y arrojado al fuego" (Lc 3, 8-9).
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

catòlica dijo:
Asi es Luis.

Jesús es la vid, los que tenemos Fe en Cristo somos el sarmiento, la gracia es la savia que fluye de la Vid hacia los sarmientos y la obra es fruto de la gracia/amor que obra por medio de la Fe en Cristo Jesús. Si falla algo, no hay fruto/obra y Jesús dijo que todo árbol que no de "buen" fruto será cortado...

Y ya está puesta el hacha a la raíz de los árboles; y todo árbol que no dé buen fruto será cortado y arrojado al fuego" (Lc 3, 8-9).

Las obras de la Ley que condena San Pablo son las obras hechas sin la gracia de Cristo. ¿Los judios creian en Cristo? No. Sus obras eran hechas sin la gracia de Cristo. Por eso Pablo las condena. La catequesis de Pablo estaba dirigida a los judios que obraban sin la gracia de Cristo y creian que asi se podian salvar.

Bendiciones
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

andres291(II) dijo:
Falsa Premisa:

Cuando un pagano no ha escuchado jamas el evangelio, al morir es juzgado
por la ley escrita en sui Corazón(su conciencia)
No dice si será salvo o no.

saludos

Querido Andres291:

Dios te bendiga! Ahora te pido un favor, podrías explicar un poco más ampliamente ésta afirmación tuya, creo que no la entiendo muy bien o lo que entiendo no es exactamente lo que deseabas expresar.

Gracias =)
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

lulis dijo:
Querido Andres291:

Dios te bendiga! Ahora te pido un favor, podrías explicar un poco más ampliamente ésta afirmación tuya, creo que no la entiendo muy bien o lo que entiendo no es exactamente lo que deseabas expresar.

Gracias =)

No me lo vas a creer, pero recién caigo en cuenta de que lo que dices, es cierto.

Si deseas lo platicamos pero creo que ya entendí. De todas formas gracias por tu atención, en caso de que veas éstos mensajes.

Bendiciones!
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

Luis Fernando dijo:
El primer mandamiento es amarás a Dios sobre todas las cosas. El segundo es amar al prójimo. O usted cumple ambos o no se salva.
Eso no es una meta inalcanzable. Es a lo que estamos llamados todos los cristianos aun estando en este cuerpo de muerte.
La fe y el amor no son una misma cosa. El amor es mayor que la fe. Necesitamos ambos. La sola fe no basta


no quisiera que se enfadase...pero deberia usted aprender a leer...no palabras, que yá sé que sabe...sino lo que los demas intentan expresar....si lo hubiese hecho, sobrarian algunos de los comentarios que ha añadido aqui....

y no voy a seguir rizando el rizo.....que es el peligro de estos epigrafes.....y de ustedes, los catolicos, que, nuevamente sin animo de ofender, llevan 2000 años (casi), añadiendo cosas a la salvación....y algunas de ellas, son destrucción es si misma de la salvación...ademas de contradicción....

y esto es amor...según la biblia....desearle a usted lo mismo que a mi...que nada le separe del verdadero evangelio...y de la salvación que es en CristoJesus....y ahora mismo pido a mi Señor que derribe todo argumento humano y diabolico que nos separa de la perfección que une(vinculo perfecto), que es el amor....

solo a El sea la gloria.....autor y consumador de mi fe.....

bendiciones...
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

Luis Fernando dijo:
¿Eh? ¿diferencia usted la fe del don de fe?




No me ha explicado qué es eso que cumplía Pablo en SU CARNE

perdone, que este post no lo ví.....

no diferencio yo la fe...lo hace la biblia...y en el pasaje que menciona....

y los padecimiento en su carne, me remito a mi comentario anterior...lea usted mejor...porque yá le contesté.....

bendiciones....
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

Luis Fernando dijo:
El primer mandamiento es amarás a Dios sobre todas las cosas. El segundo es amar al prójimo. O usted cumple ambos o no se salva.
Eso no es una meta inalcanzable. Es a lo que estamos llamados todos los cristianos aun estando en este cuerpo de muerte.
La fe y el amor no son una misma cosa. El amor es mayor que la fe. Necesitamos ambos. La sola fe no basta

¿Para quien son ésos mandamientos? :angelwing

Es que no se puede anteponer una cosa a la otra, tenemos que ser muy cuidadosos a la hora de señalar qué nos salva, porque por ahí hay muchos que creen que aún si no se cree en Jesús pero se vive bajo estándares morales elevados, igual se ganan el cielo.

Y bien ha dicho, es algo a lo que estamos llamados todos los cristianos, sin embargo, cuando hablamos de sola fide, hablamos de justificación para salvación, no de obeceder ya siendo salvos, el gran mandamiento. A traves de la sola fide reafirmamos que la justificación es por gracia solamente, a través de fe solamente por Cristo solamente. En la justificación la santidad de Cristo es imputada a nosotros como la única posible satisfacción a la justicia perfecta de Dios.

Negamos que la justificación depende de cualquier mérito encontrado en nosotros, o depende de cualquier infusión de la santidad de Cristo en nosotros, o que una institución se llame iglesia, cuando esta niega o condena sola fide, sea reconocida como una iglesia legítima.

El evangelio declara lo que Dios ha hecho por nosotros en Cristo. El evangelio no declara lo que nosotros podamos hacer para encontrar a Cristo.

Dios le guarde,
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

lulis dijo:
¿Para quien son ésos mandamientos? :angelwing

Es que no se puede anteponer una cosa a la otra, tenemos que ser muy cuidadosos a la hora de señalar qué nos salva, porque por ahí hay muchos que creen que aún si no se cree en Jesús pero se vive bajo estándares morales elevados, igual se ganan el cielo.

Y bien ha dicho, es algo a lo que estamos llamados todos los cristianos, sin embargo, cuando hablamos de sola fide, hablamos de justificación para salvación, no de obeceder ya siendo salvos, el gran mandamiento. A traves de la sola fide reafirmamos que la justificación es por gracia solamente, a través de fe solamente por Cristo solamente. En la justificación la santidad de Cristo es imputada a nosotros como la única posible satisfacción a la justicia perfecta de Dios.

Negamos que la justificación depende de cualquier mérito encontrado en nosotros, o depende de cualquier infusión de la santidad de Cristo en nosotros, o que una institución se llame iglesia, cuando esta niega o condena sola fide, sea reconocida como una iglesia legítima.

El evangelio declara lo que Dios ha hecho por nosotros en Cristo. El evangelio no declara lo que nosotros podamos hacer para encontrar a Cristo.

Dios le guarde,

amén....

bendiciones....
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

"Porque ¿quien te distinge? ¿o que tienes que no hayas recibido? Y si lo recibiste, ¿por que te glorias como si no lo huieras recibido?" (1 Corintios 4:7)

Proclamamos que "el justo por su fe vivira", otros nos dicen, no solo la fe salva, sino las obras son necesarias y otros dicen sin amor no importa nada...pero veamos:

La fe: "Por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios." (Efesios 2:8)...¿Quien nos da la fe?, Dios...

Las obras: "Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesus para buenas obras, las cuales Dios preparo de antemano para que anduviesemos en ellas." (Efesios 2:10)
"Jehova, tu nos daras paz, porque tambien hiciste en nosotros todas nuestras obras." (Isaias 16:12)...¿Quien prepara y hace las obras en nosotros?, Dios...

El amor: "En esto consiste el amor: no en que nosotros hayamos amado a Dios, sino que el nos a nosotros, y envio a su Hijo en propiciacion por nuestros pecados...Nosotros le amamos a el, porque el nos amo primero." (1 Juan 4:10,19)...¿Quien nos amo primero (individualmente), para que nosotros pudieramos amarle?, Dios...

El arrepentimiento: "Que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quiza Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad." (2 Timoteo 2:25)
"Entonces, oidas estas cosas, callaron, y glorificaron a Dios, diciendo: ¡De manera que tambien a los gentiles ha dado Dios arrepentimiento para vida!" (Hechos 11:18)...¿Quien concede arrepentimiento para vida?, Dios...

Asi que, la fe es una parte del gran engranaje del plan salvacion llamado "Gracia", y concluyo, pues, que la salvacion es de Dios, y si Dios nos dio una salvacion tan grande, y nos concedio todas estas cosas, entonces...¿Cual es nuestra parte?...¡¡¡¡Glorificar a Dios, amarle proclamarle y hacer Su voluntad por lo que El hizo por nosotros!!!!...Que mejor alivio saber que mi salvacion esta en sus manos...¿y la fe?, es la llave que nos abre la puerta de la salvacion...como esta escrito: "mas el justo por su fe, vivira"...Dios les bendiga...:angel2_2:
 
Re: ¿SOLA FIDES¿

kimeradrummer dijo:
"Porque ¿quien te distinge? ¿o que tienes que no hayas recibido? Y si lo recibiste, ¿por que te glorias como si no lo huieras recibido?" (1 Corintios 4:7)

Proclamamos que "el justo por su fe vivira", otros nos dicen, no solo la fe salva, sino las obras son necesarias y otros dicen sin amor no importa nada...pero veamos:

La fe: "Por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios." (Efesios 2:8)...¿Quien nos da la fe?, Dios...

Las obras: "Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesus para buenas obras, las cuales Dios preparo de antemano para que anduviesemos en ellas." (Efesios 2:10)
"Jehova, tu nos daras paz, porque tambien hiciste en nosotros todas nuestras obras." (Isaias 16:12)...¿Quien prepara y hace las obras en nosotros?, Dios...

El amor: "En esto consiste el amor: no en que nosotros hayamos amado a Dios, sino que el nos a nosotros, y envio a su Hijo en propiciacion por nuestros pecados...Nosotros le amamos a el, porque el nos amo primero." (1 Juan 4:10,19)...¿Quien nos amo primero (individualmente), para que nosotros pudieramos amarle?, Dios...

El arrepentimiento: "Que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quiza Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad." (2 Timoteo 2:25)
"Entonces, oidas estas cosas, callaron, y glorificaron a Dios, diciendo: ¡De manera que tambien a los gentiles ha dado Dios arrepentimiento para vida!" (Hechos 11:18)...¿Quien concede arrepentimiento para vida?, Dios...

Asi que, la fe es una parte del gran engranaje del plan salvacion llamado "Gracia", y concluyo, pues, que la salvacion es de Dios, y si Dios nos dio una salvacion tan grande, y nos concedio todas estas cosas, entonces...¿Cual es nuestra parte?...¡¡¡¡Glorificar a Dios, amarle proclamarle y hacer Su voluntad por lo que El hizo por nosotros!!!!...Que mejor alivio saber que mi salvacion esta en sus manos...¿y la fe?, es la llave que nos abre la puerta de la salvacion...como esta escrito: "mas el justo por su fe, vivira"...Dios les bendiga...:angel2_2:

"mas el justo por su fe, vivira"...

...Y si retrocediere?