Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

no te das cuenta que el soporte que tiene la Icar viene del bulgo , de las masa ignorantes.
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

¿Seguro?

Por qué no nos dices la cantidad de personas que pertenecen a la SICAR y tienen una carrera terminada, te sorprenderás.

Si no sabes de dónde sacar los datos, me dices y te ayudo.

:hola2:

y tener un titulo universitario te hace no ser ignorante respecto a la religion que profesas? ¿Que tiene que ver una cosa con la otra? tener un titulo universitario no te hace mas inteligente.
Eso quiere decir que si alguien es profesionista ya por omision deja de ser ignorante con respecto a las cuestiones catolicas? (completamente absurdo)
No tiene ningun sentido nada de lo que dices. A menos claro, que creas que me refiero a ignorantes en cuestiones escolares.
Esos datos los encuentras facilmente en tu pais en el INEGI o lo puedes solicitar a Ipsos Bimsa. Nunca faltan tus comentarios sin nada de inteligencia y a la defensiva.
si me sorprende que en un pais donde el promedio de estudios es de 7.56 años (secundaria) alguien haga un comentario como el que tu me haces para que segun tu me sorprenda.
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

Quienes aceptan que la ICAR fue inspirada por E.S.?

Posiblemente los que ignoren como suge la ahora conocida como iglesia catolica. Y esten de acuerdo en los medios que esta utilizo para destruir a todas las sectas cristianas de los primeros siglos, como los cataros, los escenios, los maniqueos, los gnosticos y demas.
Pienso que hay mucha evidencia par darse cuenta que el surguimiento de esta iglesia tiene mas que ver con cuestiones de poder humano que con inspiracion divina (al igual que cualquier otro grupo que pretenda dirigir y manipular el espiritu humano).
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

no te das cuenta que el soporte que tiene la Icar viene del bulgo , de las masa ignorantes.

Pues esta masa de ignorantes al que te refieres llega por lo menos que "Dios no quiere DIVISIONES" y evita en todo lo posible no fallar a Dios, es decir que estos ignorantes que calificas siguen el sabio y santo consejo de Dios de mantenerse en unidad y gracias a esta practica están en mayoría, mientras los que no hacen caso al santo y sabio consejo de Dios y que practican las divisiones estarán siempre en minoría

Saludos
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

Quienes aceptan que la ICAR fue inspirada por E.S.?

Pues el propio Dios ya que en las Santas Escrituras matizan muy bien lo que no provienen de Dios desaparece y si la Iglesia Católica lleva 2000 años por algo será

Saludos
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

Pues esta masa de ignorantes al que te refieres llega por lo menos que "Dios no quiere DIVISIONES" y evita en todo lo posible no fallar a Dios, es decir que estos ignorantes que calificas siguen el sabio y santo consejo de Dios de mantenerse en unidad y gracias a esta practica están en mayoría, mientras los que no hacen caso al santo y sabio consejo de Dios y que practican las divisiones estarán siempre en minoría

Saludos

No te das cuenta que mi comentario fue basado en el comentario de clemente, quien cristica que el cristianismo por lo menos los sabaticos es porque son ignorantes.
Yo no creo que se deba juzgar la fe de alguien por sus logros academicos.
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

No te das cuenta que mi comentario fue basado en el comentario de clemente, quien cristica que el cristianismo por lo menos los sabaticos es porque son ignorantes.
Yo no creo que se deba juzgar la fe de alguien por sus logros academicos.

Si observas el contexto de mis palabras las podrás entender, si las descotextualizas, como lo estás haciendo, sólo te enredas y enredas a quien te lea.

Yo dije que los adventistas en México son de las comunidades religiosas m+ás pequeñas y que a pesar de tener varias décadas de existir en el país están decreciendo en lugar de crecer.

Yo dije que por su falta de instrucción creen las falsedades históricas que algunas comunidades adventistas divulgan y que su bajísimo nivel económico no les permite instruirse.

Ahora ¿Dime donde está el ataque al cristianismo? ¿Dónde el ataque a la fe?

Sólo en tu imaginación.:needs_a_s
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

Pues el propio Dios ya que en las Santas Escrituras matizan muy bien lo que no provienen de Dios desaparece y si la Iglesia Católica lleva 2000 años por algo será

Saludos

y que hay con las religiones que son mas antiguas y sobreviven hoy dia?
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

Clemente.
Por los estados de la union americana que he andado, me doy cuenta que casi no hay iglesias Catolicas yo se que las hay y he oido que hay buena presencia,pero creo que es del diente al labio porque en la practica no se ve esa fe.no se ve la presencia catolica.
en la ciudades que conosco quizas hay cien iglesias protestantes por una catolica.
porque sera?

no me lo creas a mi:

El Catolicismo Romano en los Estados Unidos ha crecido considerablemente en la historia del país, de ser una pequeña minoría durante la época de las Trece Colonias a ser actualmente la denominación cristiana más grande del país. Con 76.9 milliones de residentes que profesan tal fe en 2003, los Estados Unidos tiene la tercera población más grande de católicos romanos en el mundo, después de Brazil y México. Aproximadamente un 26% de la población estadounidense es católica; es cuatro veces el tamaño de la siguiente denominación cristiana, la "Southern Baptist Convention".
http://es.wikipedia.org/wiki/Catolicismo_Romano_en_los_Estados_Unidos

:tongue:
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

Vi hace un par de semanas un documental en CNN hacerca de las denominaciones en los estados unidos el programa se llama 360 y dijeron que el catolisismo tiene el 20% mientras que las iglesias de mas crecimiento en los estados unidos era los de tendencia pentecostal con 46% de la poblacion y las protestantes como bautistas eran del 17%.
Aunque para decirte verdad eso de las pentecostales lo creo pero eso de que la iglesia catolica sea un tres por ciento mas que los protestantes lo dudo,es que la realidad yo no veo iglesias catolicas es como ver una aguja en un pajar.
Realmente no se en que base, se hacen estas estadisticas
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

y que hay con las religiones que son mas antiguas y sobreviven hoy dia?

No hay que olvidar a los que practican la CARIDAD poderosa virtud, en caso contrario no hubieran sobrevividos

El designio de salvación abarca también a aquellos que reconocen al Creador y Dios tampoco está lejos de otros que entre sombras e imágenes buscan al Dios desconocido, puesto que les da a todos la vida, la inspiración y todas las cosas ( Act., 17,25-28), y el Salvador quiere que todos los hombres se salven (cf. 1Tim., 2,4).

Pues los que inculpablemente desconocen el Evangelio de Cristo y su Iglesia, pero buscan con sinceridad a Dios, y se esfuerzan bajo el influjo de la gracia en cumplir con las obras de su voluntad, conocida por el dictamen de la conciencia, pueden conseguir la salvación eterna. La divina Providencia no niega los auxilios necesarios para la salvación a los que sin culpa por su parte no llegaron todavía a un claro conocimiento de Dios y, sin embargo, se esfuerzan, ayudados por la gracia divina, en conseguir una vida recta.


Saludos
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

No hay que olvidar a los que practican la CARIDAD poderosa virtud, en caso contrario no hubieran sobrevividos

El designio de salvación abarca también a aquellos que reconocen al Creador y Dios tampoco está lejos de otros que entre sombras e imágenes buscan al Dios desconocido, puesto que les da a todos la vida, la inspiración y todas las cosas ( Act., 17,25-28), y el Salvador quiere que todos los hombres se salven (cf. 1Tim., 2,4).

Pues los que inculpablemente desconocen el Evangelio de Cristo y su Iglesia, pero buscan con sinceridad a Dios, y se esfuerzan bajo el influjo de la gracia en cumplir con las obras de su voluntad, conocida por el dictamen de la conciencia, pueden conseguir la salvación eterna. La divina Providencia no niega los auxilios necesarios para la salvación a los que sin culpa por su parte no llegaron todavía a un claro conocimiento de Dios y, sin embargo, se esfuerzan, ayudados por la gracia divina, en conseguir una vida recta.


Saludos
Eso lo dictaminara Dios.Pero el evangelio es que la salvacion es solo atraves de Jesucristo.
El es el camino la verdad y la vida.
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

No hay que olvidar a los que practican la CARIDAD poderosa virtud, en caso contrario no hubieran sobrevividos

El designio de salvación abarca también a aquellos que reconocen al Creador y Dios tampoco está lejos de otros que entre sombras e imágenes buscan al Dios desconocido, puesto que les da a todos la vida, la inspiración y todas las cosas ( Act., 17,25-28), y el Salvador quiere que todos los hombres se salven (cf. 1Tim., 2,4).

Pues los que inculpablemente desconocen el Evangelio de Cristo y su Iglesia, pero buscan con sinceridad a Dios, y se esfuerzan bajo el influjo de la gracia en cumplir con las obras de su voluntad, conocida por el dictamen de la conciencia, pueden conseguir la salvación eterna. La divina Providencia no niega los auxilios necesarios para la salvación a los que sin culpa por su parte no llegaron todavía a un claro conocimiento de Dios y, sin embargo, se esfuerzan, ayudados por la gracia divina, en conseguir una vida recta.


Saludos

Osea todo a conveniencia
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

Al final me imagino que si el espirtu santo es el artifice de la creacion de la llamada ICAR, entonces a ese espiritu le parece bien todo lo hecho por esta, llamense abusos, excesos, corrupción, denostación, degradación y demás cosas que han sido practicas corrientes de esta (y de todas) las sectas cristianas. No es más que una farsa para encubir lo que los grupos de hombres siempre buscan y que es el poder social y economico, nada que ver con cuestiones espirituales.
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

Te recuerdo que TRADICIONALMENTE también se pensaba que la tierra era plana, a lo mejor tú sigues en esa idea...

Sólo hablas de algunos "genios protestantes que empezaron a decir tonterías"; pero no dices quiénes ni el porqué te parecen tonterías dichos estudios. Como siempre debate con argumentos sin base alguna; dime algunos estudios que haya examinado y las razones por las que te parecen tonterías.
Bueno, no argumento al respecto porque ese no es el tema aquí, o sí?



Lo que ignoras que quienes hemos estudiado Biblia por varios años (yo la estudié por un lapso de cuatro años) la analizamos también desde un punto de vista histórico y en base a ello también leemos varios estudios filológicos y teológicos.
Perdón su santidad. Debo sorprenderme por esos cuatro años? Es esta una discusión de atestados?
En fin, me parece que ocupa algo más que cuatro años, o que no debió perder su tiempo.



Además te cuento que varias de la Biblias católicas populares (como la Biblia Latinoamérica) ya tienen esos estudios en sus introducciones; pero yo comprendo que tú nunca hayas estudiado sobre las deuteropaulinas, no todos tenemos el mismo interés de conocer nuestra fe.
Pues eso es precisamente el problema. Por ejemplo en las primeras ediciones de la Latinoamericana, en el comentario introductorio de Jonás afirman que el libro es un cuento. Ahora, por razones que desconozco, quitaron el comentario. Será que descubrieron algo nuevo? O que han pasado más de cuatro años?



Primero dijiste que Hebreos era la única que no era de Pablo, ahora dices que 12 son paulinas. ¿Dime en qué te basas para decir que sólo 12 de las 14 son de Pablo?
Primero yo no dije "la única".
Luego si quiere debatir el tema, abra uno y con gusto lo revisamos.



Pero dinos las razones por las que no estas de acuerdo con los estudios. En ellos se revisa el estilo, el contenido, la forma histórico-literaria, el pensamiento teológico, etcétera; me imagino que tú puedes contraargumentarlos.
Ver arriba.



Ahora tú haz vienes a descalificar a estudiosos protestantes y católicos enarbolado la tradición. Es muy gracioso un protestante protegiendo la tradición en contra de estudios filológicos, históricos, literarios y teológicos.
En ciertos casos la tradición no tiene nada de malo, mientras no se haga superior a la Biblia, como lo hace la ICR.



¿Yo para mantener la tradición?
Ya se le olvidó lo que escribió y generó todo este debate?
Relea lo que usted escribió.



Por si lo ignoras para los católicos no que quita ni le da nada a la Tradición el hecho de la existencia de deuteropaulinas (tú parece que ya concedes la existencia de dos), pues de todas formas tienen plena canonicidad.
No, si no lo ignoro. A los católicos no los afecta lo que dice la Biblia, para eso tienen su magisterio.



Además te recuerdo que tú eres el que ahora está defendiendo la tradición, yo simplemente estoy al tanto de estudios bíblicos.
Ya lo se. Pero yo no defiendo una "santa tradición".



Te adelanto que en este aspecto existe divergencia entre autores que aún defienden la propiedad paulina de todas las epístolas, negando, pues, la existencia de deuteropaulinas, incluso algunos afirman que Hebreos es de Pablo.
Ohhhhh!
Entonces resulta que tenemos una luz en el tunel.
Resulta que todos los cuatro años de estudios filosóficos, históricos y demás familiares no con concluyentes!
Entonces me imagino que usted estudió esos argumentos!! No entiendo para qué los pide si ya los conoce.



La verdad es que no estas al corriente de los estudios bíblicos, ese es tu problema. :erde:
Esa es su conclusión. O es que ahora resulta que los que no creemos en ese asunto de las deuteropaulinas no estamos al corriente de los estudios bíblicos? Los que no pensamos como usted somos unos ignorantes?
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

Bueno, no argumento al respecto porque ese no es el tema aquí, o sí?

Ups, pero si tú fuiste el que se inmiscuyó en una conversación y planteaste el debate:

Originalmente enviado por haaz
Cita:
Originalmente enviado por Clemente
Pues me imagino que sabes que no todas las cartas que aparecen como de Pablo en la Biblia son de él, sino que pertenecen a la escuela paulina; o sea una muestra de la pura y dura Tradición Apostólica de la SICAR.

Perdón, no lo pude resistir.
Esto se llama violar la tradición para mantener la tradición!!!!!

Y de esto derivó todo, ¿no lo recuerdas?

Y ahora te sales diciendo que es off topic

Perdón su santidad. Debo sorprenderme por esos cuatro años? Es esta una discusión de atestados?
En fin, me parece que ocupa algo más que cuatro años, o que no debió perder su tiempo.

Perdonado estás... Pero bueno, el hecho es que estabas impugnando estudios sobre las deuteropaulinas, después dijiste que Hebreos no es de Pablo, posteriormente que no es sólo esa y ahora con que nos sales?

Pues eso es precisamente el problema. Por ejemplo en las primeras ediciones de la Latinoamericana, en el comentario introductorio de Jonás afirman que el libro es un cuento. Ahora, por razones que desconozco, quitaron el comentario. Será que descubrieron algo nuevo? O que han pasado más de cuatro años?

La Biblia Latiniamérica fue sólo un ejemplo para demostrarte que esos estudios son comunes para nosotros, pues no nos afecta si son o no de Pablo, el factum es que son canónicos pues pertenecen a la SICAR.

Primero yo no dije "la única".
Luego si quiere debatir el tema, abra uno y con gusto lo revisamos.

Como gustes, para mi no es trascendente.

En ciertos casos la tradición no tiene nada de malo, mientras no se haga superior a la Biblia, como lo hace la ICR.

Nada de la Tradición contradice a la Biblia; pero el caso es que no conoces la Tradición.

No, si no lo ignoro. A los católicos no los afecta lo que dice la Biblia, para eso tienen su magisterio.

:lach: si tú lo dices...

Ohhhhh!
Entonces resulta que tenemos una luz en el tunel.
Resulta que todos los cuatro años de estudios filosóficos, históricos y demás familiares no con concluyentes!
Entonces me imagino que usted estudió esos argumentos!! No entiendo para qué los pide si ya los conoce.

TE pedi que me dijeras en que te basasa; pero ya no es necesario, quedó claro que te basas en nada.

Esa es su conclusión. O es que ahora resulta que los que no creemos en ese asunto de las deuteropaulinas no estamos al corriente de los estudios bíblicos? Los que no pensamos como usted somos unos ignorantes?

¿Así te sientes? Claramente te dije que no todos tenemos el mismo interés de conocer nuestra fe, así que no es raro que no conozcas ESOS estudios.

Saludos:Bailando:
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

Ups, pero si tú fuiste el que se inmiscuyó en una conversación y planteaste el debate:



Y de esto derivó todo, ¿no lo recuerdas?

Y ahora te sales diciendo que es off topic



Perdonado estás... Pero bueno, el hecho es que estabas impugnando estudios sobre las deuteropaulinas, después dijiste que Hebreos no es de Pablo, posteriormente que no es sólo esa y ahora con que nos sales?



La Biblia Latiniamérica fue sólo un ejemplo para demostrarte que esos estudios son comunes para nosotros, pues no nos afecta si son o no de Pablo, el factum es que son canónicos pues pertenecen a la SICAR.



Como gustes, para mi no es trascendente.



Nada de la Tradición contradice a la Biblia; pero el caso es que no conoces la Tradición.



:lach: si tú lo dices...



TE pedi que me dijeras en que te basasa; pero ya no es necesario, quedó claro que te basas en nada.



¿Así te sientes? Claramente te dije que no todos tenemos el mismo interés de conocer nuestra fe, así que no es raro que no conozcas ESOS estudios.

Saludos:Bailando:

En fin, ya que no vas hacia nada, dejémoslo ahí. Dejemos su juicio de que no conozco los estudios y cada quién por su camino.
 
Re: Quienes aceptan que la ICAR fue Inspirada por el E.S.

En fin, ya que no vas hacia nada, dejémoslo ahí. Dejemos su juicio de que no conozco los estudios y cada quién por su camino.

Sucede a veces que se discute porque no se llega a comprender lo que pretende demostrar nuestro interlocutor.
Leon Tolstoi

Saludos:sombrilla