¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

Saludos.
He visto que esta discusión se desarrolla en torno a una premisa equivocada, dicen y sobre ellos discuten que Éxodo 3:14 dice “Yo soy” y que ahí aparece las cuatro “letras” del Nombre, aquello es totalmente falso.
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל-מֹשֶׁה, אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה; וַיֹּאמֶר, כֹּה תֹאמַר לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל, אֶהְיֶה, שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם


Vaiomer Elokim el-Moshéh, Ehie asher ehie; vaiomer, koh tomar libné Israel, Eheieh, sh'lajani aléjem
El Eterno le dijo a Moshé : «Seré lo que seré». Y Él dijo: «Así dirás a los Hijos de Israel: Seré me ha enviado a vosotros».
Primero, traducir las expresiones en rojo como "Yo soy el que soy" es totalmente descabellado y forzar el texto hebreo.
Segundo, no existe en aquella sección las "cuatro letras" de El Nombre D-vino.
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

Saludos.
He visto que esta discusión se desarrolla en torno a una premisa equivocada, dicen y sobre ellos discuten que Éxodo 3:14 dice “Yo soy” y que ahí aparece las cuatro “letras” del Nombre, aquello es totalmente falso.
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל-מֹשֶׁה, אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה; וַיֹּאמֶר, כֹּה תֹאמַר לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל, אֶהְיֶה, שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם


Vaiomer Elokim el-Moshéh, Ehie asher ehie; vaiomer, koh tomar libné Israel, Eheieh, sh'lajani aléjem
El Eterno le dijo a Moshé : «Seré lo que seré». Y Él dijo: «Así dirás a los Hijos de Israel: Seré me ha enviado a vosotros».
Primero, traducir las expresiones en rojo como "Yo soy el que soy" es totalmente descabellado y forzar el texto hebreo.
Segundo, no existe en aquella sección las "cuatro letras" de El Nombre D-vino.

Ya di mis fuentes, ya cité lingüístas y filologos; tú sólo nos pones aquí grafías hrebreas y ¿por ello hemos de seguirte a ti en vez de seguir a las autoridades en la materia?
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

Ya di mis fuentes, ya cité lingüístas y filologos; tú sólo nos pones aquí grafías hrebreas y ¿por ello hemos de seguirte a ti en vez de seguir a las autoridades en la materia?
No necesito que me sigas, total no tengo espacio :D En referencia con el uso de Yahvéh es apresurado querer darle esta pronunciación ya que sabemos que se perdió con el paso del tiempo, no tengo nada contra quienes la usan, pero desde mi perspectiva, sino tenemos la precisión de que Yahvéh, Yahweh o cualquier otra variable es la expresión correcta, son simples especulaciones que pueden conllevar al error de llamar a Elohim con el nombre que no le corresponde.

Saludos ;)
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

Bueno pues lo que debes hacer es acudir primero a lo más básico, que sería un buen diccionario. Te recomiendo el Diccionario bíblico hebreo-español de Luis Alonso Schokel; que fue publicado por Trotta en 1995.

Ahora después puedes acudir a otros estudios lingüístico-filológicos, como la Sagrada Biblia, versión crítica sobre los textos hebreo y griego José María Bover, de la BAC publicada en 1961.

Ojalá no te sea dificil encontrar el diccionario y la Biblia que te recomendé; si te es dificil dime y en unos días te escaneo la información.

Ahora si lo que quieres son páginas de internet (que te recomiendo más los libros anteriormente mencionados); no te será dificil encontrarlas, te auxilio un poco:





Saludos :Buried:


El diccionario lo tengo en mi casa, ¿qué me recomiendas buscar ahí?
Las páginas de internet no son tan fiables.
Estuve leyendo un poco de lo que pegaste y te quiero aclarar un punto.
Yo estoy 100000% de acuerdo que Jehová NO es el nombre de Dios, es una "ensalada" de letras con sonidos vocálicos de otra palabra y que degeneró en eso.
Dicho esto, lo que quiero saber es por qué afirman que Yahweh o Yavé (o como sea) si es el nombre de Dios. El sonido se perdió por no pronunciar el nombre divino y hace bastantes años que ya no le pudieron poner las vocales.
De lo que usted cita se puede ver que el asunto para nada es claro. Las vocales de Yahweh tienen tanto sustento como las de Jehová.
Me imagino que con su vasto conocimiento de hebreo pudo detectar que hay problemas hasta para saber el "sistema" de "Yahweh", y las implicaciones que eso tiene en sus vocales.
Por otro lado, usted le dice a Barak que ya usted dio las fuentes, bastante ambiguas y solamente católicas, sobre el nombre de Dios y que él solamente ha copiado "grafías hebreas".
Me llama la atención que ahora no la parezcan importantes esas "grafías", sobre todo tomando en cuenta que en otro tema me dijiste "Entonces escribe con las grafías hebreas" (http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=27694&page=2). Me parece que ya que usted las pidió, no debería despreciarlas tan rápidamente.
En fin, lo que quiero decir es que creo que debería releer el aporte de Barak y encontrará algo interesante para esta discusión, si entiende esas "grafías", por supuesto.
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

El diccionario lo tengo en mi casa, ¿qué me recomiendas buscar ahí?
.

¿No sabes que buscar? ¿Pues qué quieres saber?

Las páginas de internet no son tan fiables.

¿Por qué? ¿En qué te parecieron que no son fiables? ¿Los autores que citan no son de tu agrado?

Yo estoy 100000% de acuerdo que Jehová NO es el nombre de Dios, es una "ensalada" de letras con sonidos vocálicos de otra palabra y que degeneró en eso.
Dicho esto, lo que quiero saber es por qué afirman que Yahweh o Yavé (o como sea) si es el nombre de Dios.

¿No leíste lo que te pegue? Si lo leíste ¿En qué no estás de acuerdo?

Sé más puntual en tus comentarios; yo puedo decir que no estoy de acuerdo con la Teoría General de la Relatividad de Einstein o con las teorías evolucionistas de la antropología de finales del XIX principios del XX; pero en ambos casos debo decir el porqué no esto de acuerdo con ellas.


El sonido se perdió por no pronunciar el nombre divino y hace bastantes años que ya no le pudieron poner las vocales

¿Sabes latín y/o griego?

Si lo sabes tendrás que estar enterado que no sabemos a ciencia cierta la pronunciación de dichas lenguas; te digo por qué: Porque al igual que el hebreo son LENGUAS MUERTAS y en base a ello no tenemos ninguna grabación de Cicerón ni de Homero ni tampoco de Moisés.

Ahora, eso no ha impedido que en base a vidas dedicadas a estudios filológicos sepamos que la "C" en latín clásico se pronuncia como nuestra "K"; asimismo eruditos en la materia han concluido que Jehová es un simple barbarismo y lo más seguro es que Yahweh sea lo correcto.




De lo que usted cita se puede ver que el asunto para nada es claro. Las vocales de Yahweh tienen tanto sustento como las de Jehová.

¿A ver explica esto? Pues lo que pegué es muy claro y no tiene nada que ver con tus famosas vocales.

Me imagino que con su vasto conocimiento de hebreo pudo detectar que hay problemas hasta para saber el "sistema" de "Yahweh", y las implicaciones que eso tiene en sus vocales.

Dale con las vocales. Los estudios se centran en las traducciones bíblicas y en las formas verbales hebraícas; ya me di cuenta que no leíste lo que pegué; ¿entonces para que pides las cosas?


Por otro lado, usted le dice a Barak que ya usted dio las fuentes, bastante ambiguas y solamente católicas, sobre el nombre de Dios y que él solamente ha copiado "grafías hebreas".

¿Dónde lo ambiguo? ¿En base a qué criticas las fuentes de la página?

¿O sólo la descalificas por ser católica? Seguramente tienes bases sólidas para no dar credito a las fuentes ¿o no?


Me llama la atención que ahora no la parezcan importantes esas "grafías", sobre todo tomando en cuenta que en otro tema me dijiste "Entonces escribe con las grafías hebreas" (http://forocristiano.iglesia.net/sho...t=27694&page=2). Me parece que ya que usted las pidió, no debería despreciarlas tan rápidamente.
En fin, lo que quiero decir es que creo que debería releer el aporte de Barak y encontrará algo interesante para esta discusión, si entiende esas "grafías", por supuesto.

Claro que si lees con atención, lentamente para que lo comprendas y no te canses, verás que en ese tema te dije que tenías que usar mayúscula en la inicial de "Hashem" y tú escribiste que en hebreo bíblico no hay mayúsculas por eso la ponías así; pero da la casualidad que no estabas usando grafías hebraícas sino el alfabeto hispáno, así que nada tiene que ver con lo que aquí se discute.

¿Algo más? :Buried:
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

El diccionario lo tengo en mi casa, ¿qué me recomiendas buscar ahí?
.

¿No sabes que buscar? ¿Pues qué quieres saber?

Las páginas de internet no son tan fiables.

¿Por qué? ¿En qué te parecieron que no son fiables? ¿Los autores que citan no son de tu agrado?

Yo estoy 100000% de acuerdo que Jehová NO es el nombre de Dios, es una "ensalada" de letras con sonidos vocálicos de otra palabra y que degeneró en eso.
Dicho esto, lo que quiero saber es por qué afirman que Yahweh o Yavé (o como sea) si es el nombre de Dios.

¿No leíste lo que te pegue? Si lo leíste ¿En qué no estás de acuerdo?

Sé más puntual en tus comentarios; yo puedo decir que no estoy de acuerdo con la Teoría General de la Relatividad de Einstein o con las teorías evolucionistas de la antropología de finales del XIX principios del XX; pero en ambos casos debo decir el porqué no esto de acuerdo con ellas.


El sonido se perdió por no pronunciar el nombre divino y hace bastantes años que ya no le pudieron poner las vocales

¿Sabes latín y/o griego?

Si lo sabes tendrás que estar enterado que no sabemos a ciencia cierta la pronunciación de dichas lenguas; te digo por qué: Porque al igual que el hebreo son LENGUAS MUERTAS y en base a ello no tenemos ninguna grabación de Cicerón ni de Homero ni tampoco de Moisés.

Ahora, eso no ha impedido que en base a vidas dedicadas a estudios filológicos sepamos que la "C" en latín clásico se pronuncia como nuestra "K"; asimismo eruditos en la materia han concluido que Jehová es un simple barbarismo y lo más seguro es que Yahweh sea lo correcto.




De lo que usted cita se puede ver que el asunto para nada es claro. Las vocales de Yahweh tienen tanto sustento como las de Jehová.

¿A ver explica esto? Pues lo que pegué es muy claro y no tiene nada que ver con tus famosas vocales.

Me imagino que con su vasto conocimiento de hebreo pudo detectar que hay problemas hasta para saber el "sistema" de "Yahweh", y las implicaciones que eso tiene en sus vocales.

Dale con las vocales. Los estudios se centran en las traducciones bíblicas y en las formas verbales hebraícas; ya me di cuenta que no leíste lo que pegué; ¿entonces para que pides las cosas?


Por otro lado, usted le dice a Barak que ya usted dio las fuentes, bastante ambiguas y solamente católicas, sobre el nombre de Dios y que él solamente ha copiado "grafías hebreas".

¿Dónde lo ambiguo? ¿En base a qué criticas las fuentes de la página?

¿O sólo la descalificas por ser católica? Seguramente tienes bases sólidas para no dar credito a las fuentes ¿o no?


Me llama la atención que ahora no la parezcan importantes esas "grafías", sobre todo tomando en cuenta que en otro tema me dijiste "Entonces escribe con las grafías hebreas" (http://forocristiano.iglesia.net/sho...t=27694&page=2). Me parece que ya que usted las pidió, no debería despreciarlas tan rápidamente.
En fin, lo que quiero decir es que creo que debería releer el aporte de Barak y encontrará algo interesante para esta discusión, si entiende esas "grafías", por supuesto.

Claro que si lees con atención, lentamente para que lo comprendas y no te canses, verás que en ese tema te dije que tenías que usar mayúscula en la inicial de "Hashem" y tú escribiste que en hebreo bíblico no hay mayúsculas por eso la ponías así; pero da la casualidad que no estabas usando grafías hebraícas sino el alfabeto hispáno, así que nada tiene que ver con lo que aquí se discute.

¿Algo más? :Buried:
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

El diccionario lo tengo en mi casa, ¿qué me recomiendas buscar ahí?
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¿No sabes que buscar? ¿Pues qué quieres saber?

Las páginas de internet no son tan fiables.

¿Por qué? ¿En qué te parecieron que no son fiables? ¿Los autores que citan no son de tu agrado?

Yo estoy 100000% de acuerdo que Jehová NO es el nombre de Dios, es una "ensalada" de letras con sonidos vocálicos de otra palabra y que degeneró en eso.
Dicho esto, lo que quiero saber es por qué afirman que Yahweh o Yavé (o como sea) si es el nombre de Dios.

¿No leíste lo que te pegue? Si lo leíste ¿En qué no estás de acuerdo?

Sé más puntual en tus comentarios; yo puedo decir que no estoy de acuerdo con la Teoría General de la Relatividad de Einstein o con las teorías evolucionistas de la antropología de finales del XIX principios del XX; pero en ambos casos debo decir el porqué no esto de acuerdo con ellas.


El sonido se perdió por no pronunciar el nombre divino y hace bastantes años que ya no le pudieron poner las vocales

¿Sabes latín y/o griego?

Si lo sabes tendrás que estar enterado que no sabemos a ciencia cierta la pronunciación de dichas lenguas; te digo por qué: Porque al igual que el hebreo son LENGUAS MUERTAS y en base a ello no tenemos ninguna grabación de Cicerón ni de Homero ni tampoco de Moisés.

Ahora, eso no ha impedido que en base a vidas dedicadas a estudios filológicos sepamos que la "C" en latín clásico se pronuncia como nuestra "K"; asimismo eruditos en la materia han concluido que Jehová es un simple barbarismo y lo más seguro es que Yahweh sea lo correcto.




De lo que usted cita se puede ver que el asunto para nada es claro. Las vocales de Yahweh tienen tanto sustento como las de Jehová.

¿A ver explica esto? Pues lo que pegué es muy claro y no tiene nada que ver con tus famosas vocales.

Me imagino que con su vasto conocimiento de hebreo pudo detectar que hay problemas hasta para saber el "sistema" de "Yahweh", y las implicaciones que eso tiene en sus vocales.

Dale con las vocales. Los estudios se centran en las traducciones bíblicas y en las formas verbales hebraícas; ya me di cuenta que no leíste lo que pegué; ¿entonces para que pides las cosas?


Por otro lado, usted le dice a Barak que ya usted dio las fuentes, bastante ambiguas y solamente católicas, sobre el nombre de Dios y que él solamente ha copiado "grafías hebreas".

¿Dónde lo ambiguo? ¿En base a qué criticas las fuentes de la página?

¿O sólo la descalificas por ser católica? Seguramente tienes bases sólidas para no dar credito a las fuentes ¿o no?


Me llama la atención que ahora no la parezcan importantes esas "grafías", sobre todo tomando en cuenta que en otro tema me dijiste "Entonces escribe con las grafías hebreas" (http://forocristiano.iglesia.net/sho...t=27694&page=2). Me parece que ya que usted las pidió, no debería despreciarlas tan rápidamente.
En fin, lo que quiero decir es que creo que debería releer el aporte de Barak y encontrará algo interesante para esta discusión, si entiende esas "grafías", por supuesto.

Claro que si lees con atención, lentamente para que lo comprendas y no te canses, verás que en ese tema te dije que tenías que usar mayúscula en la inicial de "Hashem" y tú escribiste que en hebreo bíblico no hay mayúsculas por eso la ponías así; pero da la casualidad que no estabas usando grafías hebraícas sino el alfabeto hispáno, así que nada tiene que ver con lo que aquí se discute.

¿Algo más? :Buried:
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

No sé cual es la razón por la que estoy duplicando mensajes; tengo problemas con las respuestas.

Pido disculpas.
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

Al parecer, hay dos motivos principales. Primero, muchos afirman que no debemos usar el nombre divino, ya que desconocemos cómo se pronunciaba. Dado que el hebreo antiguo se escribía sin vocales, hoy nadie puede decir con seguridad cuáles se utilizaban al pronunciar las letras YHWH en tiempos bíblicos. ¿Deberíamos negarnos por eso a emplear el nombre divino? Pues bien, en tiempos bíblicos, el nombre Jesús probablemente sonaba algo así como Yeshúa o Yehoshúa; nadie puede asegurarlo. Sin embargo, por todo el mundo se usan diferentes formas del nombre Jesús, que se pronuncian de la manera usual en cada idioma. Aunque la gente desconoce cómo se pronunciaba ese nombre en el siglo primero, no duda en usarlo. De igual modo, si usted viajara al extranjero, vería que su nombre suena diferente en otras lenguas. Por eso, el que no sepamos con seguridad cómo se pronunciaba el nombre de Dios en la antigüedad no es razón para negarse a usarlo.
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

Al parecer, hay dos motivos principales. Primero, muchos afirman que no debemos usar el nombre divino, ya que desconocemos cómo se pronunciaba. Dado que el hebreo antiguo se escribía sin vocales, hoy nadie puede decir con seguridad cuáles se utilizaban al pronunciar las letras YHWH en tiempos bíblicos. ¿Deberíamos negarnos por eso a emplear el nombre divino? Pues bien, en tiempos bíblicos, el nombre Jesús probablemente sonaba algo así como Yeshúa o Yehoshúa; nadie puede asegurarlo. Sin embargo, por todo el mundo se usan diferentes formas del nombre Jesús, que se pronuncian de la manera usual en cada idioma. Aunque la gente desconoce cómo se pronunciaba ese nombre en el siglo primero, no duda en usarlo. De igual modo, si usted viajara al extranjero, vería que su nombre suena diferente en otras lenguas. Por eso, el que no sepamos con seguridad cómo se pronunciaba el nombre de Dios en la antigüedad no es razón para negarse a usarlo.
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

¿No sabes que buscar? ¿Pues qué quieres saber?
Bueno, ya que era tu recomendación, esperaba algo más específico.



¿Por qué? ¿En qué te parecieron que no son fiables? ¿Los autores que citan no son de tu agrado?
Básicamente lo de internet hay que revisarlo con mucho cuidado, porque uno encuentra cada cosa... Con su comentario de que me recomendaba más los libros que las páginas, me imagino que usted piensa algo parecido, así que no entiendo por qué pregunta.



¿No leíste lo que te pegue? Si lo leíste ¿En qué no estás de acuerdo?

Sé más puntual en tus comentarios; yo puedo decir que no estoy de acuerdo con la Teoría General de la Relatividad de Einstein o con las teorías evolucionistas de la antropología de finales del XIX principios del XX; pero en ambos casos debo decir el porqué no esto de acuerdo con ellas.
No lo leí todo porque precisamente usted pide cosas que no cumple. Me pide ser puntual y copió un largo texto donde se habla de los sistemas del nombre de Dios y no se concluye nada. Poco dice sobre la pronunciación.
Así que creo que lo mejor para esta discusión es que usted ponga los puntos ESPECÍFICOS que sustentan que Yahweh es la pronunciación correcta del nombre de Dios.



¿Sabes latín y/o griego?

Si lo sabes tendrás que estar enterado que no sabemos a ciencia cierta la pronunciación de dichas lenguas; te digo por qué: Porque al igual que el hebreo son LENGUAS MUERTAS y en base a ello no tenemos ninguna grabación de Cicerón ni de Homero ni tampoco de Moisés.

Ahora, eso no ha impedido que en base a vidas dedicadas a estudios filológicos sepamos que la "C" en latín clásico se pronuncia como nuestra "K"; asimismo eruditos en la materia han concluido que Jehová es un simple barbarismo y lo más seguro es que Yahweh sea lo correcto.
Un poquito de griego, nada más.
El hebreo tiene la ventaja en este caso de que prácticamente los encargados de preservar el texto se lo sabían de memoria, entonces sabían la pronunciación. De ahí luego surgió la necesidad de poner las vocales, para que no se perdiera la pronunciación, pero claro, como la del nombre de Dios se había perdido ya, no se pudo "vocalizar".
Además veo de lo que usted dice, después de que leyó y entendió lo que copió que dice "lo más seguro es que Yahweh sea lo correcto". "Lo más seguro"????? O sea, que ha estado discutiendo todo este tiempo sin tener la certeza de la pronunciación del nombre divino???? Tanta copia para concluir eso???? No vale la pena. Si usted hubiera preguntado, por ejemplo, cuál pronunciación prefiero entre Jehová y Yavé, yo le hubiera dicho que Yavé. Pero que esa es la pronunciación del nombre divino es otra cosa, eso no se puede afirmar, tal vez, haciendo algunos malabares se pueda decir que es mejor que Jehová.



¿A ver explica esto? Pues lo que pegué es muy claro y no tiene nada que ver con tus famosas vocales.
Por si usted a esta altura del tema no se ha dado cuenta, el problema de la pronunciación del nombre de Dios es un problema de "famosas vocales". Creo que si usted no ha entendido eso, no ha entendido el problema ni nada de lo que copió. Como en castellano, para poder pronunciar las palabras ocupamos las vocales. Sin vocales no hay pronunciación. Si se perdieron las vocales se perdió la pronunciación del nombre divino. Reconstruir la pronunciación es básicamente reconstruir las vocales.



Dale con las vocales. Los estudios se centran en las traducciones bíblicas y en las formas verbales hebraícas; ya me di cuenta que no leíste lo que pegué; ¿entonces para que pides las cosas?
Lo dicho anteriormente, creo que usted está discutiendo de un tema del que ha oido algunas cosas pero no entiende lo que sucede.
Le recomiendo su recomendación: investigue seriamente el tema.




¿Dónde lo ambiguo? ¿En base a qué criticas las fuentes de la página?

¿O sólo la descalificas por ser católica? Seguramente tienes bases sólidas para no dar credito a las fuentes ¿o no?
Es puro prejuicio mío. Conociendo al Vaticano, después de poner "Yavé" en sus traducciones y despotricar contra "Jehová", seguramente no va a decir nada en su propia contra.




Claro que si lees con atención, lentamente para que lo comprendas y no te canses, verás que en ese tema te dije que tenías que usar mayúscula en la inicial de "Hashem" y tú escribiste que en hebreo bíblico no hay mayúsculas por eso la ponías así; pero da la casualidad que no estabas usando grafías hebraícas sino el alfabeto hispáno, así que nada tiene que ver con lo que aquí se discute.
Y entonces mi pregunta es: debo escribir "hashem", "HASHEM" o "Hashem"?
Las grafías, como usted las llama, son importantes en este tema. Por cierto, no recuerdo si total me respondió si se podía usar ese nombre para Dios.



Si, revisó el aporte de Barak, el que usted desechó? Encontró algo? Por lo menos entendió las "grafías"?
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

el nombre o los nombre de Dios son sagrados y los que distorsionan son.
esta escrito
juan 8,42-45
Entonces Jesús les dijo:
-Si Dios fuera vuestro padre, me amaríais; porque yo he salido y he venido de Dios. Yo no he venido por mí mismo, sino que él me envió. 43 ¿Por qué no comprendéis lo que digo? Porque no podéis oír mi palabra. 44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y queréis satisfacer los deseos de vuestro padre. El era homicida desde el principio y no se basaba en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de lo suyo propio habla, porque es mentiroso y padre de mentira. 45 Pero a mí, porque os digo la verdad, no me creéis.
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

No puedo leer la última página

No sé si es mi conexión
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

Al parecer, hay dos motivos principales. Primero, muchos afirman que no debemos usar el nombre divino, ya que desconocemos cómo se pronunciaba. Dado que el hebreo antiguo se escribía sin vocales, hoy nadie puede decir con seguridad cuáles se utilizaban al pronunciar las letras YHWH en tiempos bíblicos. ¿Deberíamos negarnos por eso a emplear el nombre divino? Pues bien, en tiempos bíblicos, el nombre Jesús probablemente sonaba algo así como Yeshúa o Yehoshúa; nadie puede asegurarlo. Sin embargo, por todo el mundo se usan diferentes formas del nombre Jesús, que se pronuncian de la manera usual en cada idioma. Aunque la gente desconoce cómo se pronunciaba ese nombre en el siglo primero, no duda en usarlo. De igual modo, si usted viajara al extranjero, vería que su nombre suena diferente en otras lenguas. Por eso, el que no sepamos con seguridad cómo se pronunciaba el nombre de Dios en la antigüedad no es razón para negarse a usarlo.


Hola.

El tema del nombre del eterno es larguisimo y tiene componentes culturales
muy extraños propios de los judios.
Solo me referiré ha algunas menciones del tema:
Por ejemplo la tradición Judia rabinica le atribuye a Yeshua hamashiaj el conocimiento de la pronunciación del tetragrama para que este(yeshua) por medio de la invocación del nombre sagrado este(yeshua) realizara sus milagros,el talmud narra que Yeshua se rrobó el nombre del templo donde en la época del Mesias si era conocido,al talmud lo apoya tambien el historiador Flavio J en relación a que escribió que el tetragrama se encontraba en la tiara del Sumo-Sacerdote siendo que estaba compuesto por 4 vocales,rusticamente sonaria IAUE.A este echo sumemosle que los Samaritanos hasta el día de Hoy pronuncian el tetragrama más menos como lo vierte los catos:Yaveh o IAUE. Por que la Wav cuando esta al medio de una palabra se pronuncia como una U,en el caso del Rey David sonaba como una U en vez de una Uve.
Del tratado del talmud en la parte de toledot,el documento que narrá a Yeshua como un irredento y más adelante de la destrucción del templo en nombre del tetragrama quedó en exclusiva solo para aquellos rebes,traspasandose de generación en generación.
Existen tambien otras refrencias hacerca del tetragrama y su pronunciación
dada por los Padres de la Iglesia hacerca de los nazarenos.


Y soy el que soy ,en realidad corresponde a Eye asher Eye que significa seré el que seré. no es lo mismo que el tetragrama.

saludos
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

Y la página 3?
(A ver si aparece)
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

que extraño, no veo todos los mensajes de este tema :icon9_2:
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

Solo fe, solo gracia, SOLO ESCRITURA!!!!!!!!

Act 4:11 Este Jesús es la PIEDRA DESECHADA por vosotros LOS CONSTRUCTORES, pero QUE HA VENIDO A SER LA PIEDRA ANGULAR.
Act 4:12 Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres, en el cual podamos ser salvos.

Dios Padre (si asi lo queremos llamar) ¡NUNCA nos a revelado su nombre!

YHWH no es un nombre. Pueden buscar el asunto todo lo que quieran

Las vocales de Adonai...elohhim...todas las vocales fueron añadidas....no las dio Dios.
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

Solo fe, solo gracia, SOLO ESCRITURA!!!!!!!!

Act 4:11 Este Jesús es la PIEDRA DESECHADA por vosotros LOS CONSTRUCTORES, pero QUE HA VENIDO A SER LA PIEDRA ANGULAR.
Act 4:12 Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres, en el cual podamos ser salvos.

Dios Padre (si asi lo queremos llamar) ¡NUNCA nos a revelado su nombre!

YHWH no es un nombre. Pueden buscar el asunto todo lo que quieran

Las vocales de Adonai...elohhim...todas las vocales fueron añadidas....no las dio Dios.
De donde sacas que YHWH no es un nombre???
 
Re: ¿YAHWEH o JEHOVA? ¿YAHSHUA o JESUS?

Solo fe, solo gracia, SOLO ESCRITURA!!!!!!!!

Act 4:11 Este Jesús es la PIEDRA DESECHADA por vosotros LOS CONSTRUCTORES, pero QUE HA VENIDO A SER LA PIEDRA ANGULAR.
Act 4:12 Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres, en el cual podamos ser salvos.

Dios Padre (si asi lo queremos llamar) ¡NUNCA nos a revelado su nombre!

YHWH no es un nombre. Pueden buscar el asunto todo lo que quieran

Las vocales de Adonai...elohhim...todas las vocales fueron añadidas....no las dio Dios.

No es para ponerse tan fanáticos.
En el tema del nombre Jesús(castellano) este es una derivación del latín Iesu.asu vez Iesú es una derivación del Griego Iesous,este Iesous se supone que seria la transliteración del Hebreo Yahoshua o Yehoshua que seria un nombre bastante común en aquella época siendo que habian muchos rabinos con ese nombre.

lo otro que comentas no te entiendo ni jota .

saludos