Algunas mentiras de Chick

Re: Algunas mentiras de Chick

Hola Raúl:

Sinceramente te digo que mi intención no es defender a la SICAR, pues yo creo que Ella es la Iglesia de Cristo, la que ni las potestades infernales podrán contra Ella (yo sé que tu crees cuestiones diferentes).

El punto de este tema es demostrar que Chick promueve el odio entre cristianos en base a mentiras, que muchas personas ignorantes de historia y mitografía creen a pie juntillas.

Yo realmente veo un peligro para las personas con este tipo de calumnias, me repugna pensar que puedan darse enfrentamientos entre grupos cristianos por las mentiras de estos tipos sin escrupulos.


Que Dios te bendiga.

Hola Clemente; Pretender hacer ver que TODOS los miembros de la ICAR; todas sus enseñanzas, todas sus costumbres, y toda su cizaña... es la Iglesia de Cristo, ello es blasfemia. Porque está llamando asesino a Cristo, le está llamando ladrón, le está llamando... bien, no dude, ni dudo que entre ellos los hay que en verdad son Cristinos, pero pretender que una institución con sus historia de sobra conocida, sea la Iglesia de Cristo, dista mucho de la verdad.

Una cosa son los fieles, los seguidores, los que a ellos acuden, y otra muy distinta la institución en si, con su historia, con sus nefastas acciones, con sus... bien, creo que ha entendido.

Yo no niego a ninguno, absolutamente ninguno, pero no consiento que se pretenda llamar a MI SEÑOR, asesino, es decir que bajo ningún concepto aceptaré que se blasfeme contra Él.

Usted merece todo mi respeto, toda mi consideración, como persona lo merece, siempre que tenga ocasión le corregiré, le exhortaré, le daré a conocer aquello que Dios y en su gracia a mi y primeramente me mostró y dio... pero no más.

Un saludo y siga andando, pues el día se acerca y la noche va pasando, y tranquilo nada tengo contra usted, absolutamente nada, pues ni nada me debe, ni nada le debo, sino que un mismo Señor murió por todos, y Él bien que le habla a los suyos.
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Re: Algunas mentiras de Chick

Yo realmente veo un peligro para las personas con este tipo de calumnias, me repugna pensar que puedan darse enfrentamientos entre grupos cristianos por las mentiras de estos tipos sin escrupulos.

Pero ten en cuenta que Chick es el caso extremo del AntiCatolicismo infundamentado, el no creo ese genero, el solo lo explota para un beneficio economico muy fuerte, lo del odio hacia el catolicismo es algo buscado pero meramente secundario.

No fue el primero en decir que la Iglesia Catolica era la Ramera del Apocalipsis pero ha sido el que mas ha explotado esa mentira con una gran habilidad, habilidad que ya antes fue usada por los nazis para echar mentiras sobre la Conspiracion Mundial de los Judios, ahora se intercambia terminos, ahora es la Conspiracion Mundial de los Jesuitas.

Para nosotros Cristianos de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana, que creemos firmemente en que Ella es la Iglesia de Cristo, es un gran reto de paciencia, tolerancia y amor para quienes, engañados por este genero de ficcion antiCatolica, se lanzan contra nuestras creencias llamandoles herejia y blasfemias.
 
Re: Algunas mentiras de Chick

LA HOSTIA O GALLETICA REDONDA​

Este invención humana del año 700 de nuestra era, proviene de la Religión de Misterio originada en Babilonia, e iniciada por Nimrod, nieto de Noé y primer magnate que se reveló contra Dios (Génesis 10:8,9). Esta religión fue desarrollada después de la muerte de Nimrod por su esposa y hermana Semiramis y el hijo de ambos Tammuz. Según la Enciclopedia Bíblica de Fausset, p.291, los sacerdotes de ese engendro de religión apóstata usaban togas negras, color del satanismo y el ocultismo. Nimrod tenía un consejo de 12 sacerdotes asistentes para gobernar el imperio, y eran llamados CARDENALES, que quiere decir “bisagras”. Bisagras sobre las cuales funcionaba la puerta, es decir, el Sumo Pontífice o Pontifex Maximus, que significa constructor de puentes. Supuestamente Nimrod era el constructor de puentes espirituales entre esta vida y la vida del más allá. También era conocido como DAGON, el dios pez. De allí que utilizara una mitra en forma de cabeza de pescado, tal como se la vemos hoy día al Papa. Esos cardenales vestían de rojo y púrpura (Hislop.p120), tal como lo hacen los cardenales del Papa, y es una de las características inconfundibles de Babilonia la Grande del Apocalipsis (Apocalipsis 17:4). Herodoto afirma que esa religión-misterio y sus ritos fueron introducidos con el tiempo en numerosos países, incluyendo Egipto, de allí que Dios condene con tanta severidad a BABILONIA la Grande, y urja a los verdaderos cristianos de ella a salir de ella (Jeremías 51: 1-6 ; Apoc.18:2).

De ese sistema, basado en el culto solar, provino el asunto de la hostia, considerada como lo más sagrado por los católicos, pero que es la más grande abominación espiritual a los ojos de Dios (Lucas 16:15), porque pretenden hacer creer que tienen al Dios del cielo concentrado en esa masa de harina, al cual lo sacrifican miles de veces al día alrededor del mundo en sus misas paganas.

La Roma Imperial, embriagada por su poder, se contaminó de cuanto dios y religión pagana había en el mundo conocido, siendo uno de sus principales “suplidores” Egipto, gracias al enamoramiento de Marco Antonio con Cleopatra (42 aC). Ella influyó mucho en esa “transferencia de tecnología espiritual” a la capital del Imperio. Ya para aquel entonces el culto solar babilónico se manifestaba en distintas formas en Roma, por lo que la influencia egipcia encontró pocos problemas de asimilación. El dios solar empezó siendo Nimrod, para luego transformarse en Baal, que quiere decir “señor” o “propietario” y después en otros baales o dioses.

Los católicos dicen que la hostia es el pan de la Ultima Cena, pero en ninguna parte del NT se nos dice que ese pan debía ser de forma redonda, o de otra forma en particular. Pero, ¿por qué a la ICAR se le antojó en la Edad media de esa forma circular? Debe haber una explicación porque la ICAR, como exponente máximo del culto solar babilónico, todo tiene su simbolismo y razón de ser.

La importancia que Roma le da a la redondez de la hostia no es otra que la que se halla en muchos altares de Egipto, tal como dice Richard Wilkinson, donde se aprecian esos mismos discos redondos, que simbolizaban el SOL (Aten para los egipcios), y el soberano, su esposa y sus hijos eran representados adorándolo. Basta simplemente ver unas imágenes católicas para darse cuenta de su verdadero significado, que nunca admitirán públicamente.

adoracionsolaregipciaht0.jpg


Otra cosa muy llamativa. La Biblia claramente dice que sin derramamiento de sangre no hay remisión de pecado (Hebreos 9:22), es decir, todo sacrificio realizado para expiar el pecado debe tener presente el elemento sangre. El sacrificio de la Misa no cumple con eso, es incruento, sin sangre. Da la “casualidad” que los sacrificios babilónicos eran sin sangre, tal como se hacía en honor a la Venus de Pafos, a Astarté e Isis, quienes eran la misma diosa Semiramis de Babilonia.

Al ver que el empleo de una hostia redonda es ajeno a las Escrituras. Preguntamos: ¿Por qué vino a ser usado en la Iglesia católica de esta forma?. Aquí nuevamente es aparente otra unión con el paganismo. La hostia redonda no es nada más que un viejo símbolo del sol. El historiador Alexander Hislop, dice: La hostia redonda que es tan importante para la Iglesia Católica, es solamente otro símbolo de Baal, o el dios-sol. Estos pasteles redondos eran usados en los antiguos cultos egipcios. Cuando estos cultos llegaron a Roma bajo el nombre de mitraísmo, los iniciados recibían un pequeño pastel redondo de pan sin levadura que simbolizaba el disco solar. En 1854 se descubrió un antiguo templo en Egipto con inscripciones que muestran estos pasteles redondos en un altar. Arriba del altar hay una imagen del sol, ante la cuál dos sacerdotes están adorando (Las Dos Babilonias de Alexander Hoslop, pág.164).

También en los Misterios de Isis, como en los Mitraicos, se celebraba la comunión con el dios, por medio de obleas o panecillos, los cuales simbolizaban la fusión del dios mismo con el participante en el ágape, acción que tiene un significado bastante mas profundo que el meramente aparente y que fue copiado por el Cristianismo junto con el bautismo, para dar una barniz de prestigio a la nueva religión. Vean a Isis y su "niño Jesús" con la hostia solar sobre la cabeza de ella:

isis1uq6.jpg


En Roma se introdujo en el año 86 aC el culto a la trinidad Osiriana de Isis, Horus y Serapis, el nombre griego dado a Osiris, y se convirtió en una de las principales ramas de la religión romana (Enciclopedia Encarta, “Isis”). Es por ello que afirmamos que las 3 letras IHS que aparecen en algunas hostias y logotipos católicos, no es como los católicos nos quieren hacer creer, que proviene del latín “"Iesus Hominum Salvator", Jesús el Salvador de los Hombres, sino que es una manera de darle un significado cristiano que no tiene. Cualquier adorador de Isis en Roma hubiera sabido el verdadero significado.

Estas imágenes son contundentes al poner en evidencia el significado solar de la hostia.

1. Tenemos el Ostensorio o custodia de la hostia, donde se coloca la hostia para ser exhibida en iglesias o transportada en procesiones. Detallen los rayos solares que parten de la hostia:

papaostensorioew8.png


2. Portada de la revista católica ENVOY. La hostia suplanta al sol:

elevatedhostqa1.gif


3. El Papa elevando la hostia al cielo, como si fuera un sol:

popewaferka0.jpg


Ahora detallen el mismo proceder en un pilar cananita del culto solar:

cananitepillarqk4.gif


Sin necesidad de tener una confesión de parte la Iglesia Católica con respecto a la influencia pagana en sus rituales, las evidencias hablan por sí solas que estamos en presencia de Babilonia la Grande, de la cual todo cristiano consciente debe salir lo antes posible, tal como amonesta Dios a su pueblo en su Palabra.
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Vamos a desenmascara de una vez por todas la mentira de Chick sobre le Santa Eucarisitia.

El historiador Alexander Hislop, dice: La hostia redonda que es tan importante para la Iglesia Católica, es solamente otro símbolo de Baal, o el dios-sol. Estos pasteles redondos eran usados en los antiguos cultos egipcios. Cuando estos cultos llegaron a Roma bajo el nombre de mitraísmo, los iniciados recibían un pequeño pastel redondo de pan sin levadura que simbolizaba el disco solar. En 1854 se descubrió un antiguo templo en Egipto con inscripciones que muestran estos pasteles redondos en un altar. Arriba del altar hay una imagen del sol, ante la cuál dos sacerdotes están adorando (Las Dos Babilonias de Alexander Hoslop, pág.164).

Desafortunadamente, Alexander Hislop NO ES historiador, no tiene credenciales que asi lo avalen, asi lo hace notar Scott Klemm, profesor de la historia de la escuela secundaria (High School) del sur de California. Un Cristianos Evangelico cabe a señalar.

1.- El historiador BAUDISSIN, en su libro Studien zur semitischen Religionsgeschichte nos dice que el culto al Dios Baal desparece tras las invasiones de los babilonios en Palestina. Tambien dice que el culto a Baal se manisfestaba en rituales prescritos —una especie de magia imitativa— donde para obligar al Dios Baal a dar buenas cosechas se hacian orgias desenfrenadas, pero no se comia ni se bebia nada, el ritual era meramente sexual, asi se nota que no habia ningun pastel redondo como afirma Hislop.

2.- El mitraismo o religion del Dios Mitra llego a Roma exportado de Persia no de Egipto, este Dios vedico (de origen hindu) era la manifestacion de la luz solar (no del sol) esto lo afirma CUMONT, en "Notes sur un temple Mithraique d'Ostie" y tambien afirma que el culto se manifestaba UNICAMENTE ENTRE HOMBRES algo asi como un culto exclusivo para caballeros en sus ceremonias para la iniciación en cada grado debía ser muy elaboradas pero solo son conocidas muy vagamente: limpieza y baños, marcas con metal ardiente, untar con miel etc.. Se celebraba un banquete sagrado con pan comun y corriente con haoma un jugo que en occidente se sustituía por vino.

También en los Misterios de Isis, como en los Mitraicos, se celebraba la comunión con el dios, por medio de obleas o panecillos, los cuales simbolizaban la fusión del dios mismo con el participante en el ágape, acción que tiene un significado bastante mas profundo que el meramente aparente y que fue copiado por el Cristianismo junto con el bautismo, para dar una barniz de prestigio a la nueva religión.

Aqui vemos dos grandes errores historicos fundamentales:

1.- El culto a Isis se celebra de otra forma, denuevo BAUDISSIN, en su libro Studien zur semitischen Religionsgeschichte nos dice que el culto a isis se manifestaba de forma que en templo donde en un ritual pagano se exponia al idolo a luz del sol para que ella se regenerara. Como se nota, no existe ninguna festevidad con panes en el culto a Isis como afirma erroneamente Hislop.

2.- El Culto a Mitra se extingue cuando sus seguidores linchan al Obispo Catolico de Alejandria Jorge el Ario, por intentar construir una iglesia sobre la cueva de Mitra cerca de la ciudad. Las leyes de Teodosio I significaron su muerte, en el año 388 DC.

Mientras que el Culto a Isis continua hasta despues de la caida del Imperio Romano, en Oriente el emperador Justiniano I, en el año 535 DC prohibe su adoracion, mientras que en Occidente las evangelizaciones hechas por monjes catolicos terminan con el culto para el año 600 DC.

Tambien se nota que no hay ninguna fusion entre ambos cultos, especialmente porque Isis era abierto y femenino y Mitra era exclusivamente para hombres.

En Roma se introdujo en el año 86 aC el culto a la trinidad Osiriana de Isis, Horus y Serapis, el nombre griego dado a Osiris, y se convirtió en una de las principales ramas de la religión romana (Enciclopedia Encarta, “Isis”). Es por ello que afirmamos que las 3 letras IHS que aparecen en algunas hostias y logotipos católicos, no es como los católicos nos quieren hacer creer, que proviene del latín “"Iesus Hominum Salvator", Jesús el Salvador de los Hombres, sino que es una manera de darle un significado cristiano que no tiene. Cualquier adorador de Isis en Roma hubiera sabido el verdadero significado.

Mentiras con Verdades no aclaran nada Sabadv.

La Trinidad egipcia es ISIS, HORUS Y OSIRIS. Pero Serapis JAMAS forma parte de tal trinidad.

Serapis, era una deidad sincrética greco-egipcia a la que Ptolomeo I declaró patrón de Alejandría y dios oficial de Egipto y Grecia con el propósito de vincular culturalmente a los dos pueblos. Y jamas fue parte de la Trinidad Osiriaca, esto lo afirma el historiador egipcio Thurston Peck, H. (1898), Harper's Dictionary of Classical Antiquities.

Esta manipulacion fue hecha para que los tontos se tragasen el cuento de IHS como algo pagano, cuando no es asi.

Asi que mas estudios para la proxima y dejese de cuentos que solo ignorantes en historia, creen.
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Cuanta ignorancia en tan pocas líneas:

LA HOSTIA O GALLETICA REDONDA​

Este invención humana del año 700 de nuestra era, proviene de la Religión de Misterio originada en Babilonia, e iniciada por Nimrod, nieto de Noé y primer magnate que se reveló contra Dios (Génesis 10:8,9). Esta religión fue desarrollada después de la muerte de Nimrod por su esposa y hermana Semiramis y el hijo de ambos Tammuz. Según la Enciclopedia Bíblica de Fausset, p.291, los sacerdotes de ese engendro de religión apóstata usaban togas negras, color del satanismo y el ocultismo. Nimrod tenía un consejo de 12 sacerdotes asistentes para gobernar el imperio, y eran llamados CARDENALES, que quiere decir “bisagras”. Bisagras sobre las cuales funcionaba la puerta, es decir, el Sumo Pontífice o Pontifex Maximus, que significa constructor de puentes. Supuestamente Nimrod era el constructor de puentes espirituales entre esta vida y la vida del más allá. También era conocido como DAGON, el dios pez. De allí que utilizara una mitra en forma de cabeza de pescado, tal como se la vemos hoy día al Papa. Esos cardenales vestían de rojo y púrpura (Hislop.p120), tal como lo hacen los cardenales del Papa, y es una de las características inconfundibles de Babilonia la Grande del Apocalipsis (Apocalipsis 17:4). Herodoto afirma que esa religión-misterio y sus ritos fueron introducidos con el tiempo en numerosos países, incluyendo Egipto, de allí que Dios condene con tanta severidad a BABILONIA la Grande, y urja a los verdaderos cristianos de ella a salir de ella (Jeremías 51: 1-6 ; Apoc.18:2).


Cardenal viene de la palabra latina: cardinalis y significa: fundamental. Me gustaría que sabadv nos diga en que idioma o lengua significa cardenal: puerta

La Roma Imperial, embriagada por su poder, se contaminó de cuanto dios y religión pagana había en el mundo conocido, siendo uno de sus principales “suplidores” Egipto, gracias al enamoramiento de Marco Antonio con Cleopatra (42 aC). Ella influyó mucho en esa “transferencia de tecnología espiritual” a la capital del Imperio. Ya para aquel entonces el culto solar babilónico se manifestaba en distintas formas en Roma, por lo que la influencia egipcia encontró pocos problemas de asimilación. El dios solar empezó siendo Nimrod, para luego transformarse en Baal, que quiere decir “señor” o “propietario” y después en otros baales o dioses.

Cuanta ignorancia

Si sabadv se diera tiempo de leer la historia de las religiones de las sociedades antiguas se darían cuenta que mantenían un común sincretismo religioso en el que compartían dioses; NO ERAN MONOTEISTAS; así que no pensaban como nosotros que es malo tener muchos dioses, al contrario lo veían como algo conveniente.

Los mismos judios, en alguna época se vieron influenciados, como bien se puede constatar en el relato bíblico de Noe y el relato sumerio del Poema de Gilgamesh



Los católicos dicen que la hostia es el pan de la Ultima Cena, pero en ninguna parte del NT se nos dice que ese pan debía ser de forma redonda, o de otra forma en particular. Pero, ¿por qué a la ICAR se le antojó en la Edad media de esa forma circular? Debe haber una explicación porque la ICAR, como exponente máximo del culto solar babilónico, todo tiene su simbolismo y razón de ser.

La importancia que Roma le da a la redondez de la hostia no es otra que la que se halla en muchos altares de Egipto, tal como dice Richard Wilkinson, donde se aprecian esos mismos discos redondos, que simbolizaban el SOL (Aten para los egipcios), y el soberano, su esposa y sus hijos eran representados adorándolo. Basta simplemente ver unas imágenes católicas para darse cuenta de su verdadero significado, que nunca admitirán públicamente.

¿Qué comento a esto? Puros comentarios sin base alguna.


Al ver que el empleo de una hostia redonda es ajeno a las Escrituras. Preguntamos: ¿Por qué vino a ser usado en la Iglesia católica de esta forma?. Aquí nuevamente es aparente otra unión con el paganismo. La hostia redonda no es nada más que un viejo símbolo del sol. El historiador Alexander Hislop, dice: La hostia redonda que es tan importante para la Iglesia Católica, es solamente otro símbolo de Baal, o el dios-sol. Estos pasteles redondos eran usados en los antiguos cultos egipcios. Cuando estos cultos llegaron a Roma bajo el nombre de mitraísmo, los iniciados recibían un pequeño pastel redondo de pan sin levadura que simbolizaba el disco solar. En 1854 se descubrió un antiguo templo en Egipto con inscripciones que muestran estos pasteles redondos en un altar. Arriba del altar hay una imagen del sol, ante la cuál dos sacerdotes están adorando (Las Dos Babilonias de Alexander Hoslop, pág.164).

También en los Misterios de Isis, como en los Mitraicos, se celebraba la comunión con el dios, por medio de obleas o panecillos, los cuales simbolizaban la fusión del dios mismo con el participante en el ágape, acción que tiene un significado bastante mas profundo que el meramente aparente y que fue copiado por el Cristianismo junto con el bautismo, para dar una barniz de prestigio a la nueva religión. Vean a Isis y su "niño Jesús" con la hostia solar sobre la cabeza de ella:

Las mentiras sostienen a las mentiras. Hislop nunca fue historiador; reto a sabadv a que diga en dónde se formó Hislop y que archivos históricos consultó para hacer su "investigación; lo que si deben saber es que nunca se formó como historiador: http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Hislop.


También sería bueno que leyeran esto:

Sucede que el proponente mas grande de estos tiempos acerca de esos cuentos con respecto a las imagenes babilonicas y de que la iglesia catolica es el renacimiento de la religion babilonica, etc etc., y que escribio el libro mas renombrado de estos tiempos que se llamaba "Babilonia misterio religioso", despues de investigacion mas a fondo, se retracto completamente, sacando su libro de circulacion, a pesar del costo economico que esto le significaba, y en vez de ello escribio otro libro del resultado de su investigacion, que se llamaba "Conección babilonica?"..

El nombre de este Señor es Ralph Woodrow.. que era lo que habia sucedio..? pues que Mr. Woodrow, habia basado su libro "Babilonia misterio religioso" en el libro de un tal Alexander Hislop, quien fue el que POR PRIMERA vez empezo esta patraña de la coneccion de la Iglesia Catolica con la religion babilonica.. Antes de el, nunca antes se habia oido de tal cosa..

Mr. Hislop escribio su libro "Las dos babilonias" en el siglo XIX.. En este libro el hace conecciones inexistentes y totalmente PARCIALIZADAS para hacerte creer que practicamente si regresaras en el tiempo la edad donde vivieron los babilonios, lo que encontrarias en sus templos paganos seria, a unos "sacerdotes" bendiciendo a un pedacito redondito de harina y agua, y bendiciendo el vino, y que se visten con sotanas, y que van al confesionario y que van y adoran a seminaris que es una virgen que sostiene a un niño en brazos, etc. etc. etc.

Todos los demas proponentes de tremenda patraña basan sus teorias en este libro de Hislop, quien, como supuestamente Hislop documento extensamente sus fuentes, entonces creen que es un libro confiable, y ni siquiera les interesa ir a constatar si las fuentes de Hislop son verdaderas y correctas..

Mr. Woodrow fue uno de los que se dejo llevar por esto, y publico su primer libro "Babilonia Misterio Religioso", basandose como libro central en el libro de Hislop, el cual como habia sido escrito en el SIGLO XIX, tenia un lenguaje dificil de seguir y por eso la gente preferia el libro de Woodrow al libro de Hislop.

Paso entonces, que un dia un amigo le dijo a Mr. Woodrow, que vaya y constate las fuentes de Hislop.. Cuando lo hizo se llevo una tremenda sorpresa.. La mayoria de las fuentes eran inexistentes, algunas eran torcidas, hacia conecciones inexistentes, en sus mejor eran medio verdades, algunos de los dibujos que incluye en su libro, incluyendo a la de seminaris sosteniendo al niño eran INVENCIONES SUYAS, quien los habia dibujado de esa manera para hacerlo parecer a la Virgen sosteniendo a Jesus de niño..


Despues de esto, Mr. Woodrow, paso a retirar su libro "Babilonia misterio religioso" de impresion, y publico el otro que te digo ("Coneccion babilonica?") retractandose y explicando y exponiendo muchas de las cosas incorrectas y torcidas que Hislop habia publicado y que es de donde salen y se basan de una manera u otras todas las otras fuentes posteriores con respecto a esta patraña.

Debemos tomar en cuenta que Mr. Woodrow era considerado el EXPERTO mundial en esta teoria de coneccion babilonica con la Iglesia Catolica.. Y hoy el mismo dice que es una patraña.

Mr. Woodrow, sigue siendo evangelico activo, y sigue creyendo que la Iglesia Catolica esta equivocada en muchos aspectos, pero al menos al reconocer la VERDAD con respecto a este tema (como buen cristiano), se retracto.. algo que muchos evangelicos anticatolicos hoy en DIA no lo hacen, y prefieren seguir a la mentira con tal de darle la espalda a la Iglesia de Cristo, pero al seguir una mentira, ellos no siguen a DIOS sino siguen al PADRE de la mentira (Juan 8:44).

Lo mas chistoso se da, cuando estos anticatolicos de los que te hablo, a pesar de que Mr. Woodrow, el mismisimo autor del libro, se retracto y explico que estaba equivocado al publicar este libro (babilonia Misterio religioso) y que por ende lo retiro de impresion, ellos siguen CITANDOLO... esto es muy chistoso..

Puedes leer (en ingles) los comentarios hechos por Mr. Woodrow, aqui en Amazon.com.. http://www.amazon.com/exec/obidos/t...1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl14/103-4265758-8946247 ?v=glance&s=books&n=507846

http://www.luxdomini.com/ramera1.htm



Sabadv escribió
3. El Papa elevando la hostia al cielo, como si fuera un sol:

Cuanta mala fe o ignorancia. Te ilustro:

Lo que actualmente conocemos por excelencia de la Elevacion en la Misa, es un rito introducido comparativamente nuevo. Las liturgias Orientales, y notablemente la Bizantina, tiene en verdad, la demostracion de la Hostia consagrada, al pueblo, con las palabras “Cosas sagradas al Sagrado” pero que se debe mas bien considerar la contraparte de nuestro “Ecce Agnus Dei” y como preliminaria a la Comunion. Por esto, en el Oriente, levantar la Hostia con las palabras “omnis honor et gloria”, inmediatamente antes del Pater Noster, ha tomado lugar desde el noveno siglo o mas temprano. Esto se puede considerar originalmente como una invitacion a adorar cuando la oracion de la gran consagracion del canon extendiendose del Prefacio al Padrenuestro (ver Cabrol en “Dict. d’Archelogie, I, 1558) se llevo a conclusion. Pero el mostrar la Sagrada Hostia (incluyendo el Caliz) al pueblo ,despues de mencionar las palabras instituidas “Hoc est corpus meum”, no ha se conocido estar en existencia antes del siglo doce. Eudes de Sully, Obispo de Paris de 1196 hasta 1208, parece haber sido el primero en dirigir en sus estatutos episcopales, de que despues de las palabras de consagracion, la Hostia deberia ser “elevada, para que todos pudiesen verla”.
http://www.enciclopediacatolica.com/e/elevacionla.htm


Como veo que sabadv sólo está evadiendo la evidencia histórica que le he mostrado parace que el mejor apólogo de Chick no tiene como defenderlo
 
Re: Algunas mentiras de Chick

En Roma se introdujo en el año 86 aC el culto a la trinidad Osiriana de Isis, Horus y Serapis, el nombre griego dado a Osiris, y se convirtió en una de las principales ramas de la religión romana (Enciclopedia Encarta, “Isis”). Es por ello que afirmamos que las 3 letras IHS que aparecen en algunas hostias y logotipos católicos, no es como los católicos nos quieren hacer creer, que proviene del latín “"Iesus Hominum Salvator", Jesús el Salvador de los Hombres, sino que es una manera de darle un significado cristiano que no tiene. Cualquier adorador de Isis en Roma hubiera sabido el verdadero significado

¿Ya contradices a tu mentor Chick? Te lo digo pues él afirma que el IHS significa Isis, Horus y Seb.


Ahora porque no pones todo lo que dice tu fuente:

El culto de Isis se difundió desde Alejandría por todo el mundo helenístico después del siglo IV a.C. Apareció en Grecia en combinación con los cultos de Horus, su hijo, y Serapis, el nombre griego de Osiris. El historiador griego Herodoto identificaba a Isis con Deméter, la diosa griega de la tierra, la agricultura y la fertilidad. El culto tripartito de Isis, Horus y Serapis se introdujo después (86 a.C.) en Roma durante el consulado de Lucio Cornelio Sila y llegó a ser una de las ramas más populares de la religión romana.

Llegó a adquirir una mala reputación debido al carácter libertino de algunos de sus ritos sacerdotales, de tal modo que algunos cónsules posteriores hicieron esfuerzos para suprimir o limitar el culto de Isis. El culto desapareció en Roma después de la instauración del cristianismo y los templos egipcios dedicados a Isis que quedaban fueron cerrados a mediados del siglo VI d.C.Enciclopedia Microsoft® Encarta® 2002. © 1993-2001 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.


Esos mismo argumentos que usa sabadv los he escuchado por anticristianos para decir que la Santísima Trinidad Cristiana es pagana: pues hay mucha referencia a la Trinidad en las culturas antiguas:

La Trinidad de Sumeria estaba conformada por Anu (dios del cielo), Enlil (dios de la tierra) y "Ea" (dios de las aguas).
La Trinidad de Siria estaba conformada por Baal Samin, Aglibol y Malkbel.
La Trinidad de Asiria estaba conformada por Sin, Shamash e Ishtar.
Las ciudades de Tiro y de Sidón contaban con una trinidad compuesta por Baal, Astarte, y Melkhart.
La Trinidad de Persia estaba compuesta por Oromazes (Ahura-Mazda) o principio del bien, el demonio Ahriman (Agra-Mainyu) o principio del mal, y Mitra o el intercesor o mediador, divinidad persa de la luz y guardián de la justicia y la verdad.
Los fenicios contaban con una trinidad conformada por El, Baalat y Adonis.
En Egipto se creyó en la la trinidad de Osiris (el dios padre), Isis (la diosa madre) y Horus (el dios hijo).
En la India, la trinidad está formada por Brahma, Visnú y Siva, que se representan unidos en un solo cuerpo con tres cabezas.
En la China la trinidad oficial de dioses supremos está compuesta por el emperador Jade, Lao Tzu, y Ling Pao.
La Trinidad en el Japón es conocida como San Pao Fuh.
El filósofo griego Platón desarrolló una trinidad filosófica que ha sido conocida como la trinidad del ser, de la idea y de la materia, o también como la trinidad de la bondad, del intelecto y de la voluntad. El pensamiento de Platón afectó de manera importante a los padres del catolicismo romano que desarrollaron la trinidad católica.
En el capitolio romano estaba la trinidad capitolina compuesta por Júpiter Optimus Maximus, Juno Regina y Minerva.
Los mayas creían en la trinidad de Hunab-Ku (creador del universo), Su esposa Ix Axal Uch, y su hijo Itzamná.
La trinidad de los aztecas estaba representada por Ometecutli, Omecihuatl y Quetzalcóatl.
La trinidad Inca estaba conformada por Inti, Pacha Mama y Viracocha.
La trinidad de los Chibchas estaba formada por Chimininagua, Bochica y Chía.
http://es.wikipedia.org/wiki/Trinidad_(religión)

A lo mejor sabasdv también nos va a venir a decir que la Trinidad Cristiana fue tomada de cultos paganos, sólo eso le falta.
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Clemente, tu orgullo de historiador cae en lo ridículo. Me haces recordar la disputa que hay en algunos países con los periodistas, quienes protestan porque algunas personas hacen reportajes sin ser preiodistas. Hislop no será historiador formado, así como muchos otros, pero tiene todo el derecho de investigar y escribir como tú, y decir cosas que tú nodices por mera conveniencia.

Creo en la Triunidad o Trinidad, pero es algo sustentable con la Biblia aunque no aparezca ese término en la Biblia.

Satanás es el gran imitador y engañador. El sabe lo de la deidad de tres dioses, por eso su afán de engañar a muchas culturas con "trinidades" espurias. Dios tiene su verdadra iglesia fundamentada en su Palabra, y Satanás engaña haciendo creer qie la ICAR es la iglesia de Duis, cuando está basada fundamentalmnete en sus engaños.

Lo de Serapis me pareció más contundente, pero lo verdad es la misma. La hostia es parte del culto solar y representa al sol,

Si bien el culto a Isis cayó en desgracia, no desapareció porque después los legionarioos romanos introdujeros eñ culto solar de Mitra, manteniendo "vivito y coleando" la simbología solar.

Por último, puedes burlarte y patalear, pero la evidencia de las imágenes son CONTUNDENTES. Hasta un niño se da cuenta, menos tú que prefieres hacerte el ciego. Allá tú.

Por allí vienen más respuestas para que vean que Chick no miente.
 
Re: Algunas mentiras del Catolisismo por medio de los jesuitas(mejos satanistas)

Re: Algunas mentiras del Catolisismo por medio de los jesuitas(mejos satanistas)

Para Clemente y compañia espero te quede bien claro lo de Alberto Rivera, es una tremenda verdad aunque ustede se empesine en tapar el sol con un dedo, Dios le bendiga :9:

Los link de abajo son para descargar los sermones

El Anticristo-Por El Exjesuita Alberto Rivera(desenmascarando al papado y jesuitas)

El_Anticristo_por_el_Exjea.mp3:
http://files.filefront.com//;8121301;;/

Revelaciones-Jose Luciano Luna Diaz-Exjesuita

exsacertotejesuita.rar:
http://files.filefront.com//;7848340;;/
 
Un detalle más sobre la hostia

Un detalle más sobre la hostia

Vean con atención esta moneda acuñada en el Vaticano en homenaje a Pablo VI:

popepaulvicoinvj4.png


Ahora detallen el reverso de la moneda, y díganme qué ven:

coinwaferdetailbt6.png


La hostia como un sol en el cáliz. Hablando de cáliz, ¿se acuerdan de la descripción de la descripción de la mujer que reresenta a Babilonia la Grande?

Como se ve en la moneda; una mujer con un cáliz engañando al mundo.

"Y la mujer estaba vestida de púrpura y de escarlata, y dorada con oro, y adornada de piedras preciosas y de perlas, teniendo un cáliz de oro en su mano lleno de abominaciones y de la suciedad de su fornicación; Y en su frente un nombre escrito: MISTERIO, BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS FORNICACIONES Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA. Y vi la mujer embriagada de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús: y cuando la vi, quedé maravillado de grande admiración" Apocalipsis 17:4-6

MISTERIO = religión de misterio = Iglesia Católica
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Recapitulemos un poco:

No he encontrado ningún mitágrafo experto en egiptología que hable de "galletas" que se creían que eran el dios Osiris; ojalá que los seguidores de Chick nos puedan ayudar. Lo único bien documentado son los ritos agrarios relacionados con Osiris.

Pero hay mas...
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=434647&postcount=3

No hubo respuesta de sabadv ni de nadie.

Así que no hay sustento alguno para que en la hostia se pusiera Isis, Horus y Seb; pero el autor no le importa explicarlo; primero porque no podría y segundo porque sabe que la mayoría de sus lectores no van a ir a buscar la verdad.

La verdad es que IHS es el monograma del Santísimo Nombre de Jesús o nomina sacra: IHESUS


Pero hay mas...
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=434661&postcount=7

No hubo respuesta tampoco.

Osiris, dios dela fertilidad y de los muertos y de la resurrección; puede ser considerado como señor del sol muerto.

¿Como alguien lo iba a estar adorando cuando el sol estaba en lo alto? (me referí a que en la caricatura de chick se pone a dos personas adorando al sol en lo alto, nada que ver con Osiris.

Es una completa aberración.

¿Cuándo ha dicho la SICAR que el que lea la Biblia se volverá locos? (la caricatura de chick dice que la Iglesia le dice a sus miembros que si leen la Biblia se volverán locos)

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=434688&postcount=10

No recibí respuesta de esto.

También señalé que es falso lo que dice chick que la SICAR escondió la Biblia y por accidente alguien logró leerla; puse arte sacro medieval basado en la Biblia y este ejemplo:

...Los juristas medievales, especialmente los glosadores, volcaron sus esfuerzos en determinar el significado de cada palabra, de modo que cualquier término aislado, aun cuando fue un simple adjetivo o adverbio, recibió un tratamiento hermenéutico propio.79 Para ellos era Derecho positivo y vigente, no todavía pasado.80...

79 Cfr. Carpintero AHDE 52 (1982), p. 624/625.
80 Cfr. Tomás-Valiente, Historia p 185.
http://www.peterfelixschuster.de/glosador.htm#ftn80


¿Cómo le hacían estos juristas para conocer la Biblia si Chick afirma que estaba escondida por la SICAR? Simplemente miente tomando en cuenta que la gente, en su gran mayoría, no saben de historia.

La escuela de los Glosadores nació a finales del siglo XI, plena Edad Media.

¿Más pruebas de que Chick es un fraude?
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=434688&postcount=10

No hubo respuesta.

EN este mensaje http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=434705&postcount=14 escribí:

Este "erudito" farsante ignora que en siglo XI se emitió la definitiva orden de que los sacerdotes fuera célibes; ¿Cómo duró la Iglesia XI siglos con sacerdotes sin esa estricta orden?
La pregunta la hice, pues chick afirma que sin celibato no existe el catolicismo.


No hubo respuesta.

Sobre la caricatura en la que se tortura a una mujer embarazada por la Inquisición, por haber orado y reconocer a Jesús como Salvador, en la que rídiculamente se lee que el juez del Santo Oficio dice que el Camino es la Virgen y que una Juan 14.6 lo dijo la Madre de Dios http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=434705&postcount=14, anoté lo siguiente:

Esta imagen es odiosa por su dolo inmenso. La inquisición, como todos los tribunales de la época, la tortura para obtener la confesión del criminal; en el caso que presentan la mujer confiesa su herejía y después de confesar es mandada a que sea torturada, supuestamente al potro.

Lo peor es que dice que la herejía es porque reconoce a Jesús como su Salvador y el juez inquisitorial se ofende y señala que eso lo dijo la Virgen.

Esto sólo lo puede creer un total ignorante de la historia de la Iglesia y del derecho. La teología Católica nunca ha dicho que las palabras de Juan 14;6 sean atribuidas a la Virgen María; además nunca se proceso a nadie por decir que Jesús era su Salvador y menos aún quemarlo, NUNCA.

Así el fraudulento de chick para exacerbar el odio anticatólico dice que se le aplica tormento a una mujer confesa. ESTO ES UNA BURRADA la tortura era para que confesaran (como lo hacían todos los tribunales de la época); sólo lo hace por dolo, mentira y mala fe.


Tampoco hay respuesta.

En este mensaje http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=434715&postcount=16 pegué una caricatura de chick en la que dice que la Misa fue inventada en el 368 después de Nuestro Señor y yo copié este testimonio:

Desde el siglo II, según el testimonio de S. Justino mártir, tenemos las grandes líneas del desarrollo de la celebración eucarística. Estas han permanecido invariables hasta nuestros días a través de la diversidad de tradiciones rituales litúrgicas. He aquí lo que el santo escribe, hacia el año 155, para explicar al emperador pagano Antonino Pío (138-161) lo que hacen los cristianos:

El día que se llama día del sol tiene lugar la reunión en un mismo sitio de todos los que habitan en la ciudad o en el campo.
Se leen las memorias de los Apóstoles y los escritos de los profetas, tanto tiempo como es posible.
Cuando el lector ha terminado, el que preside toma la palabra para incitar y exhortar a la imitación de tan bellas cosas.
Luego nos levantamos todos juntos y oramos por nosotros...y por todos los demás donde quiera que estén a fin de que seamos hallados justos en nuestra vida y nuestras acciones y seamos fieles a los mandamientos para alcanzar así la salvación eterna.
Cuando termina esta oración nos besamos unos a otros.
Luego se lleva al que preside a los hermanos pan y una copa de agua y de vino mezclados.
El presidente los toma y eleva alabanza y gloria al Padre del universo, por el nombre del Hijo y del Espíritu Santo y da gracias (en griego: eucharistian) largamente porque hayamos sido juzgados dignos de estos dones.
Cuando terminan las oraciones y las acciones de gracias todo el pueblo presente pronuncia una aclamación diciendo: Amén.
Cuando el que preside ha hecho la acción de gracias y el pueblo le ha respondido, los que entre nosotros se llaman diáconos distribuyen a todos los que están presentes pan, vino y agua "eucaristizados" y los llevan a los ausentes (S. Justino, apol. 1, 65; 67).

Tampoco hubo respuesta.

TAmbién chick afirma que en la cuarta cruzada Inocenció III atacó Constantinopla; por lo que yo le contesté:

Nuevamente esto sólo lo cree un ignorante de historia.

El Papa Inocencio III excomulgo a los cruzados por estos hechos y además él nunca participó personalmente:


Cita:
En pro de defender la Cristiandad por sobre todas las cosas, impulsó la cuarta Cruzada a Tierra Santa en el año 1202. Sin embargo, los enredos de Venecia, uno de los principales financistas de la expedición, llevó a los cruzados a tomar primero la ciudad de Zara, enclave bizantino en la costa de Dalmacia, y después saquear dos veces la ciudad de Constantiopla en 1204, poniéndole fin al Imperio Bizantino, todo esto pese a las excomuniones que Inocencio fulminó contra los cruzados, por haber vuelto las armas que debían ser dirigidas contra los musulmanes, hacia hermanos cristianos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Inocencio_III

Cita:
El relativo éxito que había tenido la Tercera Cruzada había encendido de nuevo los ánimos de los occidentales para combatir en Tierra Santa. Un grupo de nobles, principalmente franceses, iniciaron un nuevo movimiento cruzado. Realizaron todo tipo de actividades para recaudar fondos, con el que consiguieron equipaciones y alimento, pero no transporte. Se aliaron con el dux de Venecia Enrico Dandolo, que aborrecía a los bizantinos y vio en la cruzada el instrumento perfecto para destruir Bizancio. Dandolo les perdonó parte de la deuda a cambio de la toma de la ciudad de Zara, en la costa balcánica. Corría el año 1202 y era la primera vez que una cruzada iba en contra de sus propios correligionarios. Tras la caída de Zara, el Papa Inocencio III los excomulgó y acabó con la poca legitimidad de la Cuarta Cruzada. Pero ellos siguieron, hasta que por una serie de pactos y alianzas se lanzaron contra la mismísima Constantinopla, que cayó en abril de 1204, tras una semana escasa de combate.
http://www.mailxmail.com/curso/vida/...capitulo12.htm

Cita:
Zenit la ha preguntado a Marco Mechini, historiador de la Universidad Católica de Milán y autor del libro: «Sobre la Cuarta Cruzada, antes y después»

--¿La conquista de Constantinopla estaba en los objetivos de la cruzada?

--Meschini: No. La cruzada era una peregrinación armada con el fin de defender la cristiandad: reconquistar los Santos Lugares en Tierra Santa o bien la lucha contra los musulmanes en España.
En el 1198 el Papa Inocencio III quería que una expedición reconquistara Jerusalén, caída en 1187. La desviación a Constantinopla fue algo excepcional, que no estaba previsto.

--¿Por qué se quedó «incompleta» la Cuarta Cruzada?

--Meschini: Cuando el cuerpo de la expedición principal de la Cruzada llegó a Venecia en el año 1202, faltaban hombres y dinero para ir a Egipto y de allí a Tierra Santa, como estaba programado. Los venecianos propusieron entonces la conquista de una ciudad cristiana, Zara, que se había rebelado.

Los comandantes cruzados, a pesar de la oposición de muchos, aceptaron la idea con el objetivo de cubrir sus deudas. El Papa después excomulgó a los venecianos y a una parte de los cruzados.

--Pero, ¿por qué llegaron hasta Constantinopla?

--Meschini: Después de la conquista de Zara se presentó Alejo IV, un joven pretendiente al trono bizantino, cuyo padre había sido depuesto.

Alejo hizo esta propuesta: si le ayudaban a convertirse en emperador, extinguiría las deudas de los cruzados y ayudaría a reconquistar Jerusalén. Los venecianos y los jefes cruzados aceptaron, dejando atrás a los que no se podían oponer.

--¿Y el Papa?

--Meschini: Estaba en contra, pues, según él, la Cruzada no tenía que entrometerse en los turbios asuntos bizantinos. Pero fue incapaz de hacer valer su posición y no fue escuchado. Así pues, en 1203, los cruzados conquistaron Constantinopla a beneficio de Alejo IV.

--¿1203? Entonces, ¿por qué se habla del 1204?

--Meschini: Porqué Alejo IV no consiguió pagar lo prometido y los bizantinos lo eliminaron, eligiendo un nuevo emperador, Alejo V. Este desafió a venecianos y cruzados, pero perdió: el 12 de abril del 1204 estos últimos tomaron la capital y fundaron el Imperio Latino de Oriente.
Vemos que chick miente y miente y miente...

Tampoco hubo respuesta.

También he preguntado:


¿Por qué ningún historiador serio habla de lo que señala sabadv PORQUE ES FALSO?

¿Quién es Bill Hughes? ¿Qué institución académica lo avala? ¿Qué estudios tiene?

No hay respuesta.


sabadv ha estado "debatiendo" de la siguiente forma:

Para defender a Rivera escribió:
¿Pudo Alberto Rivera decir que él era sin pecado como Cristo? No, y ninguno de nosotros tampoco. Podría acusársele de haber “inflado” su curriculum vitae en cuanto a estudios realizados y de otras cosas, pero negarle el crédito de haber sido un verdadero sacerdote católico es imposible como se mostrará.

O sea que reconoce que esz un fraude en cuantos a sus estudios pero no duda de sus "investigaciones"; es risible.

sabadv escribió:
El historiador Alexander Hislop,...

Al momento de que Kal y yo demostramos en el foro esta mentira; sabadv respondió:

Hislop no será historiador formado, así como muchos otros, pero tiene todo el derecho de investigar y escribir como tú, y decir cosas que tú nodices por mera conveniencia
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=435956&postcount=107

Así con toda tranquilidad reconoce su mentira al decir que este señor era historiador.

También escribió:
CARDENALES, que quiere decir “bisagras”. Bisagras sobre las cuales funcionaba la puerta, es decir, el Sumo Pontífice o Pontifex Maximus,
Yo le contesté:
Cardenal viene de la palabra latina: cardinalis y significa: fundamental. Me gustaría que sabadv nos diga en que idioma o lengua significa cardenal: puerta

No hubo respuesta.

Pero sus contraducciones son varias:


¿Ya contradices a tu mentor Chick? Te lo digo pues él afirma que el IHS significa Isis, Horus y Seb.

Y respondió:

Lo de Serapis me pareció más contundente, pero lo verdad es la misma. La hostia es parte del culto solar y representa al sol,

O sea que sólo por empezar Serapis con la letra "S" le pareción contundente; pero sólo después que Kal le demostró su falsedad. Así se inventan sus cosas, ven letras revisan algunas páginas de internet y ya con ello les parece que ven cosas ocultas; pero sin nada de rigor metodológico no estudios serios, pura fantasía mezclada con anticatólicismo.

Originalmente enviado por sabadv
Clemente,el hecho es que Osirís tomó el lugar de Ra a la final. Punto.

http://www.planetarios.com/manual-eg...on/osiris.html

Dice: Osiris era el dios de la resurrección, símbolo de regeneración y fertilidad, del Nilo, y preside el Tribunal del juicio de los difuntos en la mitología egipcia.
Su nombre egipcio es Asar o Usir. En castellano suele nombrársele con la forma helenizada Osiris.

Es el jefe de la tríada Osiriaca, formada por Isis, Horus y Osiris. Responsable de juzgar a los muertos, está rodeado de 42 dioses-jueces que dictaminan lo que le sucederá al difunto.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=434873&postcount=37

A lo que le contesté:

¿Por qué sabadv no lee los mensajes?; pero lo importante es que su último aporte nunca dice que toma el lugar de Ra; pues eso es falso.

Es falso pues ignoras que los faraones se consideraban encarnación de Horus; por tanto hijos de Ra; pero en su muerte se fusionaban a Osiris.


Nada tiene que ver la triada osiriaca con Ra; la triada Osiriaca es Osiris (hijo de Ra), Isis (esposa de Osiris e hija de Ra) y Horus (hijo de estos dos).

Así se ha dado el debate; entre lo anterior y una serie de off topics.
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Dios te bendiga.

¿En el tabernaculo de Moises que sucedio cuando Moises rocio la sangre de los corderos sobre las figuras del templo imagen del santuario celestial? . . .

respuesta; "Las santifico".

Habia un rey que se burlo de los basos del templo de Dios y realizo una fiesta con todas sus concubinas y se burlo que los instrumentos de Dios. . . ¿que le paso a ese rey? (espero que conozcas la historia). . .

¿nunca te has preguntado porque Pablo dice a los galatas, "a cual Cristo ha sido mostrado entre ustedes como crucificado? ¿sabes cuando se escribio esa carta? . . . en el año 55 d.C. (aproximadamente) asi que saca estas dos hipotesis, ó Pablo les mostro un crucifijo ó una imagen de Cristo en la cruz ó los galatas tuvieron que viajar a Jerusalem 22 años antes para ver la muerte de hombre que no representaba la gran cosa. . . (en ese entonces)

¿Porque Pedro diria en una de sus cartas; "honrar al Rey"? (refiriendose a los reyes judios ó romanos). . . ¿sera que la honra que reciben los reyes de esta tierra no es la misma que recibe el rey de los cielos?

¿porque una mujer dijo en el evangelio de Lucas, ¿Que privilegio tengo yo para que la madre de mi Señor me visite?

¿estas entendiendo?

Para mi el chick sigue siendo totalmente Laura en America, el chick no expone al catolicismo romano, enviame un mail y te contesto lo que gustes con la biblia, el celibato, el perdon de pecados, Maria, las imagenes, la confesión, la intercesión de los santos, la eucaristia, la suceción apostolica, la consagración de imagenes, la autoridad de Pedro, etc, etc. etc. . . . te invito. mi mail esta debajo de mi nombre.

saludos



bueno simple y sencillamente creo q los catolicos y los ecumenicos siempre dicen lo mismo, la paja en el ojo ajeno, el odio de los evangelicos, Dios solo es amor, patatin patatan, solo quieren vivir de amor.

Solo quiero decir no es q los odiemos simplemente uds no son nuestros hnos es mas no les alcanza ni pa primos ;). Y respecto a lo de las iglesias simplemente miren los frutos, leanse bn el apocalipsis y analicen lo q dice Dios al respecto de la gran ramera o babilonia la grande. Creen q es de Dios las cruzadas? creen q es de Dios las actuaciones papales?, etc etc etc?

yo creo q definitivamente nop es necesario leer a chick para darse cuenta de sus acciones.

"Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío,(A) para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas" Ap. 18:4
 
Re: Algunas mentiras de Chick

bueno simple y sencillamente creo q los catolicos y los ecumenicos siempre dicen lo mismo, la paja en el ojo ajeno, el odio de los evangelicos, Dios solo es amor, patatin patatan, solo quieren vivir de amor.

Solo quiero decir no es q los odiemos simplemente uds no son nuestros hnos es mas no les alcanza ni pa primos ;). Y respecto a lo de las iglesias simplemente miren los frutos, leanse bn el apocalipsis y analicen lo q dice Dios al respecto de la gran ramera o babilonia la grande. Creen q es de Dios las cruzadas? creen q es de Dios las actuaciones papales?, etc etc etc?

yo creo q definitivamente nop es necesario leer a chick para darse cuenta de sus acciones.

"Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío,(A) para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas" Ap. 18:4


¡¡¡¡Que gran aporte!!!!

Lleno de amor cristiano :lach:
Una profunda disertación teológico-histórica :lach:
Con bases incontrovertibles :lach:
Rebosante de tolerancia y respeto. :lach:
 
Re: Algunas mentiras de Chick

¡¡¡¡Que gran aporte!!!!

Lleno de amor cristiano :lach:
Una profunda disertación teológico-histórica :lach:
Con bases incontrovertibles :lach:
Rebosante de tolerancia y respeto. :lach:


Nop voy a discutir teologia ni nd por el estilo y vio lo q mencione antes? los catolicos como siempre amor amor amor, evangelismo social. DIOS ES AMOR PERO TAMBIEN ES FUEGO CONSUMIDOR, y nos va a juzgar a todos por igual al q solo hable de amor como al q no y no porq nos ame no va a dejar de juzgarnos.
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Clemente, sin mucha bulla, te digo:

1ª) Las imágenes son contundentes para ver la relación hostia/sol. Te quedas mudo.

2) Te dije que se tresponderá poco a poco, no te desesperes. Las cosas buenas se hacen esperar.

3) "Curturizate" un poco y aprende que "cardenal" ciene de algo que sirve de pivote, como una bisagra. Esto lo conseguí en www.answers.com :

(Abbr. Card.) Roman Catholic Church. A high church official, ranking just below the pope, who has been appointed by a pope to membership in the College of Cardinals.
A dark to deep or vivid red.
A North American finch (Cardinalis cardinalis) having a crested head, a short thick bill, and bright red plumage in the male.
A short hooded cloak, originally of scarlet cloth, worn by women in the 18th century.
A cardinal number.
[Middle English, from Late Latin cardinālis, principal, pivotal, from Latin, serving as a hinge, from cardō, cardin-, hinge.]


Te tengo otras agradables sorpresas,
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Clemente, sin mucha bulla, te digo:

1ª) Las imágenes son contundentes para ver la relación hostia/sol. Te quedas mudo.

2) Te dije que se tresponderá poco a poco, no te desesperes. Las cosas buenas se hacen esperar.

3) "Curturizate" un poco y aprende que "cardenal" viene de algo que sirve de pivote, como una bisagra. Esto lo conseguí en www.answers.com :

(Abbr. Card.) Roman Catholic Church. A high church official, ranking just below the pope, who has been appointed by a pope to membership in the College of Cardinals.
A dark to deep or vivid red.
A North American finch (Cardinalis cardinalis) having a crested head, a short thick bill, and bright red plumage in the male.
A short hooded cloak, originally of scarlet cloth, worn by women in the 18th century.
A cardinal number.
[Middle English, from Late Latin cardinālis, principal, pivotal, from Latin, serving as a hinge, from cardō, cardin-, hinge.]


Te tengo otras agradables sorpresas,

hinge = bisagra, por si no lo sabías.
 
Re: Un detalle más sobre la hostia

Re: Un detalle más sobre la hostia

CLEMENTE, di algo sobre ésto. No es de Chick, te lo aseguro. Es del Vaticano, la baticueva del Osiris papal.

Vean con atención esta moneda acuñada en el Vaticano en homenaje a Pablo VI:

popepaulvicoinvj4.png


Ahora detallen el reverso de la moneda, y díganme qué ven:

coinwaferdetailbt6.png


La hostia como un sol en el cáliz. Hablando de cáliz, ¿se acuerdan de la descripción de la descripción de la mujer que reresenta a Babilonia la Grande?

Como se ve en la moneda; una mujer con un cáliz engañando al mundo.

"Y la mujer estaba vestida de púrpura y de escarlata, y dorada con oro, y adornada de piedras preciosas y de perlas, teniendo un cáliz de oro en su mano lleno de abominaciones y de la suciedad de su fornicación; Y en su frente un nombre escrito: MISTERIO, BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS FORNICACIONES Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA. Y vi la mujer embriagada de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús: y cuando la vi, quedé maravillado de grande admiración" Apocalipsis 17:4-6

MISTERIO = religión de misterio = Iglesia Católica
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Clemente, sin mucha bulla, te digo:

1ª) Las imágenes son contundentes para ver la relación hostia/sol. Te quedas mudo.

2) Te dije que se tresponderá poco a poco, no te desesperes. Las cosas buenas se hacen esperar.

3) "Curturizate" (sic) un poco y aprende que "cardenal" ciene de algo que sirve de pivote, como una bisagra. Esto lo conseguí en www.answers.com :

(Abbr. Card.) Roman Catholic Church. A high church official, ranking just below the pope, who has been appointed by a pope to membership in the College of Cardinals.
A dark to deep or vivid red.
A North American finch (Cardinalis cardinalis) having a crested head, a short thick bill, and bright red plumage in the male.
A short hooded cloak, originally of scarlet cloth, worn by women in the 18th century.
A cardinal number.
[Middle English, from Late Latin cardinālis, principal, pivotal, from Latin, serving as a hinge, from cardō, cardin-, hinge.]


Te tengo otras agradables sorpresas,

¿Quééééé? No entendí qué es Curturizate.

¿Por qué siempre acudes a lo peor?

cardenal1.

(Del lat. cardinālis, fundamental).


1. m. Cada uno de los prelados que componen el colegio consultivo del Papa y forman el cónclave para su elección.

2. m. Pájaro americano que alcanza doce centímetros de longitud, ceniciento, con una faja negra alrededor del pico, que se extiende hasta el cuello, y con un alto penacho rojo, al cual debe su nombre. Es muy erguido, inquieto y arisco, pero se halla bien en la jaula. Su canto es sonoro, variado y agradable. Vive unos 25 años. El de Venezuela es más pequeño, y tiene el pico y los pies negros, el pecho rojizo, el lomo azul oscuro y el penacho rojo, en forma de mitra.

3. m. Chile. geranio.

~ de Santiago.

1. m. Cada uno de los siete canónigos de la iglesia compostelana, que tienen este título y algunas preeminencias exclusivamente suyas.

~ in péctore.

1. m. Eclesiástico elevado a cardenal, pero cuya proclamación e institución se reserva el Papa hasta momento oportuno.

□ V.

Colegio de Cardenales



--------------------------------------------------------------------------------


cardenal2.

(De cárdeno).


1. m. Mancha amoratada, negruzca o amarillenta de la piel a consecuencia de un golpe u otra causa.


Diccionario de la Real Académia de la Lengua Española.

Dignatario de la Iglesia romana y consejero del Papa.

Originalmente el término “cardenal” (cardinalis) se refería a cualquier sacerdote vinculado permanentemente a una iglesia, a cualquier clérigo, ya “intitulatus”, ya “incardinatus” (intitulado o incardinado). [C. 3 (Gelasio I, 492-496), D. XXIV. C 35 (Gregorio I, 595), D. LXXXI. C. 6 (Gregorio I, 603), D. LXXIV. C. 42 (Gregorio I, 592), C. VIII, q. 1.]. Luego se convirtió el término usual para indicar a todo sacerdote que perteneciese a una iglesia catedral, como un cardo (gozne, eje sobre el que algo gira, en latín) eclesiástico. Cf. Hincmar de Reims, "De jure metropolitani", c. 20 (Op. ed. Sirmond, II, 731); C. 2, #6 (Pseudo-Isidore), D. XXII. Finalmente, llegó a ser equivalente a principal, excelente, superior, y es en ese sentido que lo usa san Agustín (De baptismo, I, 6; ed. Bened. IX, 56).
http://www.enciclopediacatolica.com/c/cardenal.htm


cardenal1
(lat. ecl. cardinale; v. cardinal )
m. Prelado que forma parte del Sacro Colegio o Consejo del Papa y forma, con otros, el cónclave para la elección del Sumo Pontífice.
2 Cardenal de Santiago, canónigo de la iglesia compostelana, que tiene este título y algunas preeminencias especiales.
3 Ave paseriforme americana muy hermosa con un alto penacho rojo al cual debe su nombre (Richmondena cardinalis).
4 Chile. Geranio.
5 Ecuad. Mezcla de varios vinos con ron, jugo de piña, zumo de limón y nuez moscada.
SIN. 1 Purpurado.

Enciclopedia Microsoft® Encarta® 2002. © 1993-2001 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.

Ahora dime: ¿Quién tiene mayor autoridad tu paginita o la Real Académia de la Lengua Española. (A lo mejor está también en el complot :lach: )
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Te "farta" "curtura", estimado Clemente, definitivamente.

En WIKIPEDIA, creo que bastante más completa en el aspecto enciclopédico que el DRAE, te aclara la duda:

El término "cardenal" deriva del latín cardo o bisagra, lo cual sugiere el papel de fulcro (punto de apoyo, gozne) que juegan: ellos son las “bisagras” alrededor de las cuales gira todo el edificio de la iglesia, en torno a su pastor, el Papa, y con éste, en torno a Jesucristo.

¿Cómo te quedó el ojo?

N se ponaga bravo :Squeeze2:
 
Re: Algunas mentiras de Chick

Asi que a educarse para que despues no nos venga que si Cristo fundo tu iglesia