LA CARTA A LAODISEA. que paso?

[Caminante2007]

Re: Veamos cuán solo estoy

Re: Veamos cuán solo estoy

Saludos dagoberto.
mi comentario ya esta plasmado anteriormente.
segundo que los demas foristas se den cuenta quien esta en error.
Recuerda.
Mi comentario anterior esta basado solo en este tema. No en lo que escribes en general.
Que la pases bien.

Hace mucho que me percaté que usted está en muchos errores, y creo que muchos en este foro también.

 

[Caminante2007]

Re: LA CARTA A LAODISEA. que paso?

A menudo se piensa que la carta “de Laodicea” (Col. 4.16) debe de haber sido una copia de nuestro Efesios recibida en Laodicea.

Douglas, J. D., Nuevo Diccionario Biblico Certeza, (Barcelona, Buenos Aires, La Paz, Quito: Ediciones Certeza) 2000, c1982.


Como este, son muchos los comentaristas bíblicos que apoyan la suposición que la carta de Efesios fue una especie de circular en la que el nombre de la iglesia destinataria se ponía según a quien iba dirigida. En mis estudios de seminario hubo muchos profesores que así lo sugerían.

 

[Greivin.]

Re: Veamos cuán solo estoy

Re: Veamos cuán solo estoy

Hace mucho que me percaté que usted está en muchos errores, y creo que muchos en este foro también.

Lo único que me consuela es las palabras de Dios con respecto a las pobres ovejas que están siendo pastoreadas por malos pastores, con respecto a quitárselas y ponerlas bajo el cuidado de pastores que las pastoreen con ciencia y con inteligencia.

Dios los bendice!

Greivin.

 

[Caminante2007]

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Lo único que me consuela es las palabras de Dios con respecto a las pobres ovejas que están siendo pastoreadas por malos pastores, con respecto a quitárselas y ponerlas bajo el cuidado de pastores que las pastoreen con ciencia y con inteligencia.

Dios los bendice!

Greivin.

Pastor de título, es fácil serlo. Pero tener el ministerio de pastor, es algo muy diferente y viene de Dios. Un verdadero pastor cuida las ovejas de Cristo, y las ayuda a alimentarse de la Palabra de Dios; aquellos que mezclan la Palabra con sus propios argumentos para sembrar dudas entre los creyentes, está muy claro que quizá sean pastores de profesión, pero no están ejerciendo el ministerio del pastorado conforme a las Escrituras. El Señor nos libre de tales.

 

[Felipe Mas]

Re: LA CARTA A LAODISEA. que paso?

Foristas Julio Velasquez y Ricardo.
En referencia a la polemica sobre la carta dada por Santiago y los ancianos a Pablo y sus ayudantes en Hechos 15 y "LAS CARTAS" (que no "la carta") que se citan en Hechos 21. ¿Han pensado que tal vez fueran copias de la misma que se entregó a Pablo?. Eso es lo mas probable por lo que dice el texto. Es decir:
Cuando Pablo sube a Jerusalen para aclarar su disputa con Pedro en Antioquia donde tienen el enfrentamiento "cara a cara" Santiago y los ancianos le dan esa carta "para los de Antioquia" y alli se dirijen Pablo y los suyos. Pero lo mas probable es que la misma carta (o muy similar) fuera copiada y enviada a mas lugares "entre los gentiles", de suerte que las carta a las que hace referencia Hechos 21 sean esas copias ya enviadas y que comunican a Pablo que las hicieron llegar a sus destinatarios. ¿No creen que es lo mas coherente?. Si se da por bueno esto que digo ¡¡FIN DE LA DISCUSIÓN!! y no hay ningun problema puesto que es lo mas probable que ocurriera.
paz y bien

 

[julio velasquez]

Re: Veamos cuán solo estoy

Re: Veamos cuán solo estoy

Hace mucho que me percaté que usted está en muchos errores, y creo que muchos en este foro también.

Yo tambien pudiera decir lo mismo de usted.
Pero ya llevo 7 años que participo en este foro.
Y siempre he dado la cara, y hasta aqui no hay nadie que pueda decir con evidencia que predico o enseño algo antibiblico.
Nadie me ha podido comprovar que estoy mal.
al contrario le he demostrado a miles su error,con la ayuda de Dios por su puesto.
si no tiene ninguna evidancia no cometa el error de tildar como muchos sin pruevas.
Aqui estoy para dar la cara por mis temas y mis creencias.
Haga usted lo suyo sin caer en el error de tildar de hereje a nadie.
se que eres joven y por eso cometes esos errores ,el tiempo te enseñara a no tildar a los demas ,solo porque talves esas personas son mas preparadas que tu.
www.elevangeliodepablo.org

 

[Caminante2007]

Re: Veamos cuán solo estoy

Re: Veamos cuán solo estoy

Yo tambien pudiera decir lo mismo de usted.
Pero ya llevo 7 años que participo en este foro.
Y siempre he dado la cara, y hasta aqui no hay nadie que pueda decir con evidencia que predico o enseño algo antibiblico.
Nadie me ha podido comprovar que estoy mal.
al contrario le he demostrado a miles su error,con la ayuda de Dios por su puesto.
si no tiene ninguna evidancia no cometa el error de tildar como muchos sin pruevas.
Aqui estoy para dar la cara por mis temas y mis creencias.
Haga usted lo suyo sin caer en el error de tildar de hereje a nadie.
se que eres joven y por eso cometes esos errores ,el tiempo te enseñara a no tildar a los demas ,solo porque talves esas personas son mas preparadas que tu.
www.elevangeliodepablo.org

¿Así que a miles?




Pues yerra conmigo, soy bien entrado en años.

 

[resucito]

Re: Veamos cuán solo estoy

Re: Veamos cuán solo estoy

¿Así que a miles?




Pues yerra conmigo, soy bien entrado en años.

Eso me consta, pues hasta un diente delantero ya se le cayó

Que la gracia sobreabunde en usted...

Isaí.

 

[Caminante2007]

Re: LA CARTA A LAODISEA. que paso?

Sí, no salí muy favorecido en la foto. La próxima vez procuro no sonreir.

 

[Ricardo]

Dagoberto, Caminante y Felipe:

Dagoberto, Caminante y Felipe:


Gracias por vuestras manifestaciones positivas en cuanto a la posición que sostengo ante Julio respecto a las cartas de Hechos 21 y 15.
Pero no canten victoria!
Su demora probablemente se deba a que ahora ya no improvisará en sus respuestas, sino que está estudiando concienzudamente para entonces recién opinar. Es por eso que dije que él me acompañaría en la posición.
El resultado de un atento estudio sólo puede llevarle a reconocer su error anterior.
Todos nos equivocamos. Yo también, y con demasiada frecuencia.
Gracias a Dios y a los hermanos que tienen la bondad de corregirme.
Ricardo.

 

[julio velasquez]

Re: Dagoberto, Caminante y Felipe:

Re: Dagoberto, Caminante y Felipe:

Gracias por vuestras manifestaciones positivas en cuanto a la posición que sostengo ante Julio respecto a las cartas de Hechos 21 y 15.
Pero no canten victoria!
Su demora probablemente se deba a que ahora ya no improvisará en sus respuestas, sino que está estudiando concienzudamente para entonces recién opinar. Es por eso que dije que él me acompañaría en la posición.
El resultado de un atento estudio sólo puede llevarle a reconocer su error anterior.
Todos nos equivocamos. Yo también, y con demasiada frecuencia.
Gracias a Dios y a los hermanos que tienen la bondad de corregirme.
Ricardo.

Saludos amado y apreciado Ricardo.
mi respuesta es.
que te quedaras esperando el resto de tu vida porque mi posicion no la cambio.
Yo estoy basado en el testimonio de las escrituras solamente, mientras tu en tres o 4 hombres que lo unico que hacen es dar su punto de vista.
Y por lo que veo casi nadie te ha apoyado.
yo no creo que el capitulo 15 de hechos sea la carta enviada a los gentiles.
que se mensiona en hechos 21:21 esa carta se perdio.
Si tu quieres decir que esa es. respeto tu opinion pero no la creo.
Asi que no tengo nada que pensar o meditar en esta cuestion, ya si mo veredicto como tu el tuyo.
saludos y gracia y paz.

 

[Ricardo]

Apreciado Julio:

Apreciado Julio:


Todavía sigo esperando su respuesta, pues creo a su testimonio que Vd. dijo que aquí estaba y daba la cara. Pero algo ayudará a mi incredulidad si por lo menos nos pasara un aviso notificándonos que prosigue revisando el asunto en cuestión, y que en cuanto tenga una opinión formada la compartirá con nosotros. Al fin y al cabo, fue usted quien abrió este epígrafe y es su responsabilidad atender a los cuestionamientos a que dé lugar.
Cualquier forista que me lee comprobará que me apoyo sólo en las Sagradas Escrituras, pero así como usted mismo ha invitado a otros testigos, también yo, no de principio sino después he presentado el testimonio de reconocidos comentaristas bíblicos.
Yo no busco adhesiones, sin embargo Dagoberto y Caminante se han presentado; ellos no merecen ser calificados como “casi nadie”. En cambio usted, no he leído a nadie respaldando su posición.
Es lamentable que Vd. mismo se resigne a persistir indefinidamente en una obstinada posición.
Que usted respete mi posición como yo la suya no nos aprovecha en nada. Esto no es cuestión de respeto sino de disposición a aceptar la verdad y deponer el error.
Siempre me hallará dispuesto a atender sus razones.
Reciba usted mis respetos.
Ricardo

 

[Ricardo]

A los foristas y lectores de este epígrafe:

A los foristas y lectores de este epígrafe:



Sé que muchos de ustedes se estarán diciendo con toda razón:
- Habiendo tantos asuntos importantes para compartir, ¿para qué esta pérdida de tiempo y esfuerzos dignos de mejor causa?
- Cierto, es verdad. Es totalmente intrascendente si lo que escribieron los de Hechos 21 a los gentiles fue o no reproducido de la misma carta redactada según el cap.15.
El asunto en sí mismo carece de importancia, pues todos estaremos de acuerdo en que
fuese cual fuese la redacción de los escritos del cap. 21 en doctrina no podían diferir de lo resuelto por aquella asamblea del cap.15.
Lo único importante a lo que ha derivado este debate - desde la propuesta original a qué pasó con la carta de Pablo a Laodicea -, es examinarnos a nosotros mismos para descubrir si realmente estamos tras la verdad que está en Jesús, o seguimos los chispazos de nuestro propio genio que por momentos suponemos brillante y digno de ser conocido y seguido por otros. En tal caso, Dios muchas veces permite que las tinieblas en que aquella mente se encuentra se hagan más densas, aunque en el ánimo de quien padece esta alucinación la luz que cree poseer se le haga más intensa todavía. Todos los hijos de Dios positivamente tenemos al Espíritu Santo en nosotros.
Pero de cierto que no podríamos profesar estar siendo guiados por Él cuando le contristamos, apagamos y resistimos con nuestra pretensión de que respalde y endose nuestras caprichosas ocurrencias. Los hombres han sido capaces – y aún son – de hacer cosas que el mismo Señor dice “yo no le mandé ni me pasó por la mente” (Jer.7:31).
Los polemistas que son pastores deben estar atentos a que su descuido en el tratamiento de los temas en que participa, puede ser advertido por miembros de su iglesia, que pese a la incondicional lealtad y simpatías que le profesan, pueden sentir desacreditada su credibilidad y solvencia espiritual, moral e intelectual. Es cierto que en los rediles siempre habrán ovejas dispuestas a seguir a su pastor hasta el mismo infierno, pero también otras pueden percatarse de que tienen cierta connivencia con el ladrón y el lobo.
Si en detalles insignificantes como el del diferendo de las cartas (Hechos 15 y 21) somos capaces de cerrarnos herméticamente en una insólita posición, ¿quién luego nos prestará atención cuando nos explayemos en materias teológicas como la soteriología y la escatología?
A fin de ilustrar este punto, paso a ilustrar la experiencia de mi hijo David en la iglesia en que se congregaba. Comentando el pastor la promesa del Señor a los vencedores en la iglesia en Tiatira (Ap.2:28), sorprendió a la congregación con la noticia de que la estrella que les daría sería una estrella física. ¡Sí, como lo oye! Como el Sol, Sirio o cualquier otra. Luego del sermón mi hijo se le acercó y con su Biblia abierta le mostró Ap.22:16 donde el mismo Señor Jesús dice que Él es esa estrella. ¡Pues no hubo forma!
Mi hijo estudió el punto en forma exhaustiva para demostrarle que aquella promesa consistía en darse a sí mismo como recompensa mayor a los vencedores. ¡No cedió! Se reunieron los ancianos con el pastor y mi hijo, y fue inútil convencerle. Mi hijo no tuvo más remedio que dejar aquella congregación. Por gracia de Dios, David hoy está dedicado a servir al Señor en el extranjero. Los ancianos y la iglesia soportaron la situación por breve tiempo, y luego el pastor se trasladó a otra ciudad buscando otro trabajo y abandonando su ministerio. Pero eso sí, ¡todavía debe soñar que su eternidad en el cielo la dedicará a lanzar su propia estrella como pelota de mano por los espacios insondables!
¡Por favor pastores! Aunque en su fuero íntimo piensen que las ovejas son estúpidas, sepan de una buena vez que no lo son, aunque a veces les guste fingir que lo son. ¿O es que nunca han comido ustedes sesos de cordero? ¡Qué ricos que son!
Saludos cordiales a todos, ovejas y pastores.
Ricardo.

 

[manuel96]

Re: LA CARTA A LAODISEA. que paso?

ricardo esto que le paso a tu hijo , lo he visto en tantas iglesias que ya no visito ninguna

los pastores y sacerdotes se creen que son Dios , con poder de bendecir y maldecir

esto se llama abuso espiritual , doctrina de los nicolaitas que Jesus odia y salio de roma para quedarse hasta el dia de hoy

 

[Greivin.]

Re: LA CARTA A LAODISEA. que paso?

ricardo esto que le paso a tu hijo , lo he visto en tantas iglesias que ya no visito ninguna

los pastores y sacerdotes se creen que son Dios , con poder de bendecir y maldecir

esto se llama abuso espiritual , doctrina de los nicolaitas que Jesus odia y salio de roma para quedarse hasta el dia de hoy

No sabía que en Jesús hubiera odio hacia algo o hacia alguien, pero al parecer este Jesús tuyo si lo hace...!!!

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Joaco]

Re: LA CARTA A LAODISEA. que paso?

ricardo esto que le paso a tu hijo , lo he visto en tantas iglesias que ya no visito ninguna

los pastores y sacerdotes se creen que son Dios , con poder de bendecir y maldecir

esto se llama abuso espiritual , doctrina de los nicolaitas que Jesus odia y salio de roma para quedarse hasta el dia de hoy

Amado Manuel,
Gracia y paz estén siendo derramadas en tu vida.

Lamento mucho las malas experiencias que has tenido en las congregaciones donde has estado, y como me gustaría que tuvieras la posibilidad de visitar algunas de las conozco para que veas que no en todos lados es así, pero bueno, Dios tiene control sobre todas las cosas y nada escapa a Su soberanía y sé que lo que ha permitido que vivas (y aún lo que no) es para bien tuyo y Él tiene un propósito para tí en ello, que se cumplirá pára Su gloria y Su honra.

Atte.
Joaco <><

PD. Si alguna vez visitas la ciudad de México, avisame para que pueda invitare a la congregación donde mi Señor me ha dado el privilegio de servirle.

 

[manuel96]

Re: LA CARTA A LAODISEA. que paso?

No sabía que en Jesús hubiera odio hacia algo o hacia alguien, pero al parecer este Jesús tuyo si lo hace...!!!

Dios te bendice!

Greivin.

gracias a Dios el Jesus que yo creo es distinto que el tuyo

y odia el pecado , y odia la doctrina de los nicolaitas que tu sostienes con tus diezmos


Rev 2:1 "Escribe al ángel de la iglesia de Éfeso: 'Esto dice el quetiene las siete estrellas en su mano derecha y anda en medio de lossiete candelabros de oro:



Rev 2:6 Sin embargo, tienes a tu favor que odias los hechos de los nicolaítas, los cuales yo también odio.


Rev 2:7 ¡El que tiene oídos, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias!

tienes que dejar al Jesus de terciopelo que te dan en tu escuela dominical

y conocer al que se viste con ropa teñida de sangre

habla menos y aprenderas mas

estas como ropiendo el cascaron y te crees sabio y juez

 

[manuel96]

Re: LA CARTA A LAODISEA. que paso?

LECCION # 2

No sabía que en Jesús hubiera odio hacia algo o hacia alguien,

NI LO SABIAS NI LO SABES

JESUS ODIA LOS HECHOS NO LAS PERSONAS

Rev 2:6 Sin embargo, tienes a tu favor que odias los hechos de losnicolaítas, los cuales yo también odio.


pero al parecer este Jesús tuyo si lo hace...!!!

Y SALVA SIN OBRAS COSA QUE EL TUYO NO HACE

Dios te bendice!

Greivin.

 

[julio velasquez]

Re: LA CARTA A LAODISEA. que paso?

http://www.elevangeliodepablo.org/AUDIOS/cd.html

 

[Ricardo]

Apreciado Julio Velasquez:

Apreciado Julio Velasquez:


Como por toda respuesta nos reitera la dirección de su página Web, fui allí pensando hallar la explicación que no se dignaba dar en el mismo epígrafe que Vd. abrió en este foro. Pero no encontré nada. Quizás no supe buscar. Si ese fuera el caso, le agradeceré se sirva darme las instrucciones para llegar a su respuesta, pues yo no me resignaría a darla por perdida.
Dado que Vd. ha hecho profesión aquí de "dar la cara" no quiero siquiera suponer que haga "mutis" como en el teatro y desaparezca de escena.
Saludos tan cordiales como siempre, o más todavía.
Ricardo.