Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
- Autor El Lazarillo
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Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
Soy Catolico
Soy Catolico
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
Pero el obrar no es para vivir.
Pero el obrar no es para vivir.
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
Cuando vivimos nuestras obras dan testimonio de nuestra fe
Cuando vivimos nuestras obras dan testimonio de nuestra fe
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
Cuando vivimos, muy bien, y nuestra vida es Cristo mismo, y ella nos es dada por fe... por lo tanto las obras dan testimonio tienen lugar porque estamos vivos... que no es lo mismo. Primero se esta vivo por fe, después damos testimonio mediante las obras que Dios ha dispuesto, de esta vida, la de Cristo...
Cuando vivimos, muy bien, y nuestra vida es Cristo mismo, y ella nos es dada por fe... por lo tanto las obras dan testimonio tienen lugar porque estamos vivos... que no es lo mismo. Primero se esta vivo por fe, después damos testimonio mediante las obras que Dios ha dispuesto, de esta vida, la de Cristo...
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
que alguno le envie las preguntas a JOACO por favor
El amor y las buenas obras son expresiones de la fe genuina en Jesucristo,
los CATOLICOS tienen amor
y tienen obras
y en la mayoria de casos mas que los evangelicos
1)preguntas
son expresiones de la fe genuina en Jesucristo?
2)los catolicos experimentan esto ?
resultado del mover del espíritu Santo en aquellos que Él ha regenerado, en los que han nacido de nuevo, por la gracia y misericordia de Dios
si alguno de los que aprecian a JOACO creo que segun el no lee mis posteos
porque desacomodan el evangelio que el cree
por eso alguno podria llevarle este recado ?
que alguno le envie las preguntas a JOACO por favor
El amor y las buenas obras son expresiones de la fe genuina en Jesucristo,
los CATOLICOS tienen amor
y tienen obras
y en la mayoria de casos mas que los evangelicos
1)preguntas
son expresiones de la fe genuina en Jesucristo?
2)los catolicos experimentan esto ?
resultado del mover del espíritu Santo en aquellos que Él ha regenerado, en los que han nacido de nuevo, por la gracia y misericordia de Dios
si alguno de los que aprecian a JOACO creo que segun el no lee mis posteos
porque desacomodan el evangelio que el cree
por eso alguno podria llevarle este recado ?
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
hay mutuo acuerdo por lo que leo
y que de los GRUPOS que sobrepasan a los evangelicos ?
me refiero alas obritas por supuesto
Cuando vivimos, muy bien, y nuestra vida es Cristo mismo, y ella nos es dada por fe... por lo tanto las obras dan testimonio tienen lugar porque estamos vivos... que no es lo mismo. Primero se esta vivo por fe, después damos testimonio mediante las obras que Dios ha dispuesto, de esta vida, la de Cristo...
hay mutuo acuerdo por lo que leo
y que de los GRUPOS que sobrepasan a los evangelicos ?
me refiero alas obritas por supuesto
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
Este escrito lo tradujo y compartió en estos mismos foros, un también co-religionario suyo (el forista Gabaón). Es del famoso sacerdote Louis Bouyer, S. J. Aparece en su libro "The Spirit And Forms Of Protestantism".
Lo esencial para la salvación es reconocer que Dios es su autor; que ella depende, no de nuestras propias fuerzas, sino de Dios. En este reconocimiento, donde una desconfianza radical en uno mismo es lo anverso de una confianza absoluta en Dios, consiste la fe; nada más puede absolutamente reemplazarla.
Lo siguiente es que "Sola Fe" significa, si significa algo, que nosotros, de nuestra parte, no le podemos añadir nada a ella, nada externo o independiente de ella. Una susodicha adición resultaría por necesidad en la negación de lo esencial. Porque si, creyendo en principio en la acción salvadora de Dios, estuviésemos obligados a añadir algo de nuestra propia iniciativa, ¿cuál sería el resultado? Caeríamos de nuevo de una vez a la imposible situación de la que la gracia nos ha rescatado; tendríamos que lograr nuestra salvación en parte, en la esperanza de que Dios haría el resto. Pero nuestro estado actual de impiedad viene de nuestra incapacidad de lograr una iniciativa efectiva, aun incompleta, hacia la salvación. En resumen, no solo necesitamos ser asistidos para salvarnos, necesitamos ser salvados.
En otras palabras, o no somos salvados por la gracia divina, reconocida y aceptada por la fe, o esta gracia, que está en Dios, es la sola causa de nuestra salvación, y la fe, que está en nosotros, el solo medio para acceder a ella. Porque si algo se necesita para ser salvados que tenga otra fuente que la gracia recibida por la fe, nos enfrentamos otra vez con la misión imposible de la salvación del hombre por el hombre. El evangelio, sin embargo, es la buena noticia de que alguien más -Dios en Cristo- ha hecho por nosotros lo que nosotros no podíamos hacer.
En la luz de todo esto, podemos entender la adhesión de los Protestantes al rechazo de la salvación por fe y obras de Lutero. Lo que en principio esta fórmula intenta rechazar es, solamente, la idea de que nosotros tenemos que añadir nuestra cuota personal que es algo externo a estas dos cosas - gracia, que da, y fe, que recibe. Entendida en esta manera, esta adición significa decir que no somos salvados ni por la gracia ni por la fe. La fe en la gracia divina nos aseguraría que sólo una parte de nuestra salvación no nos concierne. Del otro lado, el discernimiento de Lutero, preservado en el Protestantismo más fiel a sus orígenes y de lo más verdaderamente Cristiano, es que todo es gracia, y que consecuentemente, todo en nuestra salvación nos viene por la fe. Si este todo se compromete, el mismo corazón de la espirtualidad Protestante es herido mortalmente.
De una vez podemos ver que la visión de Lutero de la salvación, así entendida, está en perfecta armonía con la tradición Católica, con las grandes declaraciones conciliares sobre la gracia y la salvación y aun con el Tomismo.
Louis Bouyer, S.J.
Este es el aporte original del forista Gabaón: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=345273&postcount=141
¿Qué opina usted de ello?
Atte.
Joaco <><
Lazarillo, pues ya que usted es católico, espero que esto que dice uno de sus co-religionarios, le sea de ayuda para entender adecuadamente la relación entre la fe y las obras.
Este escrito lo tradujo y compartió en estos mismos foros, un también co-religionario suyo (el forista Gabaón). Es del famoso sacerdote Louis Bouyer, S. J. Aparece en su libro "The Spirit And Forms Of Protestantism".
Lo esencial para la salvación es reconocer que Dios es su autor; que ella depende, no de nuestras propias fuerzas, sino de Dios. En este reconocimiento, donde una desconfianza radical en uno mismo es lo anverso de una confianza absoluta en Dios, consiste la fe; nada más puede absolutamente reemplazarla.
Lo siguiente es que "Sola Fe" significa, si significa algo, que nosotros, de nuestra parte, no le podemos añadir nada a ella, nada externo o independiente de ella. Una susodicha adición resultaría por necesidad en la negación de lo esencial. Porque si, creyendo en principio en la acción salvadora de Dios, estuviésemos obligados a añadir algo de nuestra propia iniciativa, ¿cuál sería el resultado? Caeríamos de nuevo de una vez a la imposible situación de la que la gracia nos ha rescatado; tendríamos que lograr nuestra salvación en parte, en la esperanza de que Dios haría el resto. Pero nuestro estado actual de impiedad viene de nuestra incapacidad de lograr una iniciativa efectiva, aun incompleta, hacia la salvación. En resumen, no solo necesitamos ser asistidos para salvarnos, necesitamos ser salvados.
En otras palabras, o no somos salvados por la gracia divina, reconocida y aceptada por la fe, o esta gracia, que está en Dios, es la sola causa de nuestra salvación, y la fe, que está en nosotros, el solo medio para acceder a ella. Porque si algo se necesita para ser salvados que tenga otra fuente que la gracia recibida por la fe, nos enfrentamos otra vez con la misión imposible de la salvación del hombre por el hombre. El evangelio, sin embargo, es la buena noticia de que alguien más -Dios en Cristo- ha hecho por nosotros lo que nosotros no podíamos hacer.
En la luz de todo esto, podemos entender la adhesión de los Protestantes al rechazo de la salvación por fe y obras de Lutero. Lo que en principio esta fórmula intenta rechazar es, solamente, la idea de que nosotros tenemos que añadir nuestra cuota personal que es algo externo a estas dos cosas - gracia, que da, y fe, que recibe. Entendida en esta manera, esta adición significa decir que no somos salvados ni por la gracia ni por la fe. La fe en la gracia divina nos aseguraría que sólo una parte de nuestra salvación no nos concierne. Del otro lado, el discernimiento de Lutero, preservado en el Protestantismo más fiel a sus orígenes y de lo más verdaderamente Cristiano, es que todo es gracia, y que consecuentemente, todo en nuestra salvación nos viene por la fe. Si este todo se compromete, el mismo corazón de la espirtualidad Protestante es herido mortalmente.
De una vez podemos ver que la visión de Lutero de la salvación, así entendida, está en perfecta armonía con la tradición Católica, con las grandes declaraciones conciliares sobre la gracia y la salvación y aun con el Tomismo.
Louis Bouyer, S.J.
Este es el aporte original del forista Gabaón: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=345273&postcount=141
¿Qué opina usted de ello?
Atte.
Joaco <><
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
"Y este es el testimonio: Que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo" (1 Juan 5:11)
""Porque somos hechura suya, criados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó para que anduviésemos en ellas" (Efesios 2:10)
Escrito está: ""Porque Dios es el que en vosotros obra así el querer como el hacer, por su buena voluntad" (Filipenses 2:13)
"Con Cristo estoy juntamente crucificado, y vivo, no ya yo, mas vive Cristo en mí: y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó, y se entregó á sí mismo por mí" (Gálatas 2:20)
Dios salva al hombre por Su gracia, mediante la fe. Le da vida en Cristo Jesús y le capacita para crecer en obediencia y para andar en Su voluntad.
Escrito está: "Y de ella recibisteis vosotros, que estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en que en otro tiempo anduvisteis conforme á la condición de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora obra en los hijos de desobediencia, entre los cuales todos nosotros también vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos; y éramos por naturaleza hijos de ira, también como los demás" (Efesios 2:1-3)
Tal era nuestra condición. Entonces ¿Por qué Dios se fijó en nosotros? Porque es rico en misericordia, por Su mucho amor con que nos amó.
Escrito está: "Pero Dios, que es rico en misericordia, por Su mucho amor con que nos amó, aun estando nosotros muertos en pecados, nos dió vida juntamente con Cristo; por gracia sois salvos" (Efesios 2:4-5)
¿Lo leyó bien Lazarillo? AÚN estando nosotros muertos en nuestros delitros y pecados, Dios tuvo misericordia de nosotros y, por Su gran amor nos salvo, por pura gracia, por medio de la fe que Él mismo nos dió. Lo hizo, por el puro afecto de Su voluntad (Efesios 1:5), no por nada que hubiera visto en nosotros.
Que le quede claro, la fe no es algo que pueda tener el hombre por si mismo, es algo que Dios le da, es don de Él, y esta fe nos lleva a obedecerle, a obrar conforme a Su voluntad, conforme el lo ha dispuesto de antemano para nosotros, eso es lo que enseña la Escritura. La fe sin frutos no es la fe que viene de Dios y por medio de la cual Él salva. Así de simple.
¿Cómo puede alguien amar sin conocer a Dios? Eso no es posible.
¿Cómo puede alguien muerto amar? ¿Cómo puede alguien muerto cumplir con algo? NO PUEDE. Necesita primero vivir, necesita primero vida, y sólo Cristo se la puede dar.
Escrito está: "Carísimos, amémonos unos á otros; porque el amor es de Dios. Cualquiera que ama, es nacido de Dios, Y CONOCE a Dios" (1 Juan 4:7)
"El que no ama, no conoce á Dios; porque Dios es amor" (1 Juan 4:8)
La cuestión está en que quien no ama no ha conocido a Dios, a pesar de que asegure lo contrario. El tal dice, pero no es verdad, y sus hechos dan evidencia de ello. De igual manera, el que dice amar pero no ha rendido su vida a Jesucristo y no le ha conocido, realmente no ama, a pesar de lo que diga. De eso se trata el asunto.
Escrito está: "El que dice, 'Yo le he conocido', y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y no hay verdad en él" (1 Juan 2:4)
Y de nuevo: "El que no ama, no conoce a Dios; porque Dios es amor" (1 Juan 4:8)
"Profésanse conocer á Dios; mas con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados para toda buena obra" (Timoteo 1:16)
Una vez más: La salvación viene de Dios, y es por gracia mediante la fe, y esta produce en nosotros una fiel obediencia a Dios, en la cual crecemos a medida que el Señor sigue perfeccionando Su obra en nosotros, y todo para Gloria de Su bendito Nombre.
Escrito está (y habría que leer con atención):
"Por las cuales nos son dadas preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas fueseis hechos participantes de la naturaleza divina, habiendo huído de la corrupción que está en el mundo por concupiscencia. Vosotros también, poniendo toda diligencia por esto mismo, mostrad en vuestra fe virtud, y en la virtud ciencia; Y en la ciencia templanza, y en la templanza paciencia, y en la paciencia temor de Dios; Y en el temor de Dios, amor fraternal, y en el amor fraternal caridad. Porque si en vosotros hay estas cosas, y abundan, no os dejarán estar ociosos, ni estériles en el conocimiento de nuestro Señor Jesucristo. Mas el que no tiene estas cosas, es ciego, y tiene la vista muy corta, habiendo olvidado la purificación de sus antiguos pecados. Por lo cual, hermanos, procurad tanto más de hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás. Porque de esta manera os será abundantemente administrada la entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. Por esto, yo no dejaré de amonestaros siempre de estas cosas, aunque vosotros las sepáis, y estéis confirmados en la verdad presente" (2 Pedro 1:4-12)
¿Habrá alguien que se atreva a negar estas palabras inspiradas por el Espíritu Santo?
Atte.
Joaco <><
Lo correcto es decir que Dios nos ha dado vida para que obremos de acuerdo a Su voluntad. Eso es el testimonio de la Escritura:
"Y este es el testimonio: Que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo" (1 Juan 5:11)
""Porque somos hechura suya, criados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó para que anduviésemos en ellas" (Efesios 2:10)
Así es mi hermano, el obrar es resultado de la vida que Dios nos ha dado, y ese obrar está de acuerdo a la voluntad de Dios y es congruente con la nueva naturaleza que nos ha sido dada.
Escrito está: ""Porque Dios es el que en vosotros obra así el querer como el hacer, por su buena voluntad" (Filipenses 2:13)
"Con Cristo estoy juntamente crucificado, y vivo, no ya yo, mas vive Cristo en mí: y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó, y se entregó á sí mismo por mí" (Gálatas 2:20)
Cuando vivimos, muy bien, y nuestra vida es Cristo mismo, y ella nos es dada por fe... por lo tanto las obras dan testimonio tienen lugar porque estamos vivos... que no es lo mismo. Primero se esta vivo por fe, después damos testimonio mediante las obras que Dios ha dispuesto, de esta vida, la de Cristo...
Dios salva al hombre por Su gracia, mediante la fe. Le da vida en Cristo Jesús y le capacita para crecer en obediencia y para andar en Su voluntad.
Escrito está: "Y de ella recibisteis vosotros, que estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en que en otro tiempo anduvisteis conforme á la condición de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora obra en los hijos de desobediencia, entre los cuales todos nosotros también vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos; y éramos por naturaleza hijos de ira, también como los demás" (Efesios 2:1-3)
Tal era nuestra condición. Entonces ¿Por qué Dios se fijó en nosotros? Porque es rico en misericordia, por Su mucho amor con que nos amó.
Escrito está: "Pero Dios, que es rico en misericordia, por Su mucho amor con que nos amó, aun estando nosotros muertos en pecados, nos dió vida juntamente con Cristo; por gracia sois salvos" (Efesios 2:4-5)
¿Lo leyó bien Lazarillo? AÚN estando nosotros muertos en nuestros delitros y pecados, Dios tuvo misericordia de nosotros y, por Su gran amor nos salvo, por pura gracia, por medio de la fe que Él mismo nos dió. Lo hizo, por el puro afecto de Su voluntad (Efesios 1:5), no por nada que hubiera visto en nosotros.
Que le quede claro, la fe no es algo que pueda tener el hombre por si mismo, es algo que Dios le da, es don de Él, y esta fe nos lleva a obedecerle, a obrar conforme a Su voluntad, conforme el lo ha dispuesto de antemano para nosotros, eso es lo que enseña la Escritura. La fe sin frutos no es la fe que viene de Dios y por medio de la cual Él salva. Así de simple.
¿Cómo puede alguien amar sin conocer a Dios? Eso no es posible.
¿Cómo puede alguien muerto amar? ¿Cómo puede alguien muerto cumplir con algo? NO PUEDE. Necesita primero vivir, necesita primero vida, y sólo Cristo se la puede dar.
Escrito está: "Carísimos, amémonos unos á otros; porque el amor es de Dios. Cualquiera que ama, es nacido de Dios, Y CONOCE a Dios" (1 Juan 4:7)
"El que no ama, no conoce á Dios; porque Dios es amor" (1 Juan 4:8)
La cuestión está en que quien no ama no ha conocido a Dios, a pesar de que asegure lo contrario. El tal dice, pero no es verdad, y sus hechos dan evidencia de ello. De igual manera, el que dice amar pero no ha rendido su vida a Jesucristo y no le ha conocido, realmente no ama, a pesar de lo que diga. De eso se trata el asunto.
Escrito está: "El que dice, 'Yo le he conocido', y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y no hay verdad en él" (1 Juan 2:4)
Y de nuevo: "El que no ama, no conoce a Dios; porque Dios es amor" (1 Juan 4:8)
"Profésanse conocer á Dios; mas con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados para toda buena obra" (Timoteo 1:16)
Una vez más: La salvación viene de Dios, y es por gracia mediante la fe, y esta produce en nosotros una fiel obediencia a Dios, en la cual crecemos a medida que el Señor sigue perfeccionando Su obra en nosotros, y todo para Gloria de Su bendito Nombre.
Escrito está (y habría que leer con atención):
"Por las cuales nos son dadas preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas fueseis hechos participantes de la naturaleza divina, habiendo huído de la corrupción que está en el mundo por concupiscencia. Vosotros también, poniendo toda diligencia por esto mismo, mostrad en vuestra fe virtud, y en la virtud ciencia; Y en la ciencia templanza, y en la templanza paciencia, y en la paciencia temor de Dios; Y en el temor de Dios, amor fraternal, y en el amor fraternal caridad. Porque si en vosotros hay estas cosas, y abundan, no os dejarán estar ociosos, ni estériles en el conocimiento de nuestro Señor Jesucristo. Mas el que no tiene estas cosas, es ciego, y tiene la vista muy corta, habiendo olvidado la purificación de sus antiguos pecados. Por lo cual, hermanos, procurad tanto más de hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás. Porque de esta manera os será abundantemente administrada la entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. Por esto, yo no dejaré de amonestaros siempre de estas cosas, aunque vosotros las sepáis, y estéis confirmados en la verdad presente" (2 Pedro 1:4-12)
¿Habrá alguien que se atreva a negar estas palabras inspiradas por el Espíritu Santo?
Atte.
Joaco <><
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
entonces JOACO y RAUL hacen esto de el tan desviado tema
ahora a presentar Pedro
jejejejeje
ya no es defender SANTIAGUITO
Jam 1:27 La religión pura y sin mácula delante de nuestro Dios y Padre es ésta: visitar a los huérfanos y a las viudas en sus aflicciones, y guardarse sin mancha del mundo.
pero si no visitan a los huerfanos y alas viudas en sus aflicciones
santiago les tiene tambien la botella de la medicina
Jam 2:9 Pero si mostráis favoritismo, cometéis pecado y sois hallados culpables por la ley como transgresores.
Jam 2:10 Porque cualquiera que guarda toda la ley, pero tropieza en un punto, se ha hecho culpable de todos.
Jam 2:11 Pues el que dijo: NO COMETAS ADULTERIO, también dijo: NO MATES. Ahora bien, si tú no cometes adulterio, pero matas, te has convertido en transgresor de la ley.
EL MISMO TEMA APACIONADO Y DESVIADO A TODA COSTA DE
LA VERDADERA RAIZ
Jam 2:13 Porque el juicio será sin misericordia para el que no ha mostrado misericordia; la misericordia triunfa sobre el juicio.
Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?
los que NO HAN MOSTRADO MISERICORDIA CON LAS VIUDAS Y HUERFANOS
PORQUE NO LOS VISITAN
no solo quebrantan la ley de MOISES
sino que DEMUESTRAN QUE NO TIENEN FE DE ACUERDO ALA FALTA DE ESA OBRA DE FE
entonces JOACO y RAUL hacen esto de el tan desviado tema
ahora a presentar Pedro
jejejejeje
ya no es defender SANTIAGUITO
Jam 1:27 La religión pura y sin mácula delante de nuestro Dios y Padre es ésta: visitar a los huérfanos y a las viudas en sus aflicciones, y guardarse sin mancha del mundo.
pero si no visitan a los huerfanos y alas viudas en sus aflicciones
santiago les tiene tambien la botella de la medicina
Jam 2:9 Pero si mostráis favoritismo, cometéis pecado y sois hallados culpables por la ley como transgresores.
Jam 2:10 Porque cualquiera que guarda toda la ley, pero tropieza en un punto, se ha hecho culpable de todos.
Jam 2:11 Pues el que dijo: NO COMETAS ADULTERIO, también dijo: NO MATES. Ahora bien, si tú no cometes adulterio, pero matas, te has convertido en transgresor de la ley.
EL MISMO TEMA APACIONADO Y DESVIADO A TODA COSTA DE
LA VERDADERA RAIZ
Jam 2:13 Porque el juicio será sin misericordia para el que no ha mostrado misericordia; la misericordia triunfa sobre el juicio.
Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?
los que NO HAN MOSTRADO MISERICORDIA CON LAS VIUDAS Y HUERFANOS
PORQUE NO LOS VISITAN
no solo quebrantan la ley de MOISES
sino que DEMUESTRAN QUE NO TIENEN FE DE ACUERDO ALA FALTA DE ESA OBRA DE FE
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
No ByronHC;
De nuevo ha errado en su apreciación. Pero a la vez, gracias a ello, puede mejor entenderse aquello que en verdad, y a tal cual la verdad, debe verse.
El Espíritu Santo sopla donde quiere y como quiere... y siendo que la Obra es de Dios, y siendo que lo obreros son llamados a Su Obra... y siendo que está es mediante la guía y luz del Espíritu Santo que en ellos y por la gracia de Dios habita... usted está negando la voluntad de Dios, por tal de imponer la suya misma... exactamente esto es lo que por la gracia de Dios estamos tratando de hacerles ver, que si las obras son a tal cual uno quiere, por si mismo, y en base a sus pretensiones, estas serán obras de muerte... por el contrario, todo quien es guiado por el Espíritu de Dios, actúa, habla, y anda a tal cual es la voluntad de Dios... a tal cual el Espíritu.
Usted debe recordar que todos los nacidos del Espíritu nadie sabe de donde vienen, ni a donde van... ello nomás le está diciendo que no depende de lo que el hombre guste, sin de lo que Dios dispone.
Un saludo y bendiciones.
No ByronHC;
De nuevo ha errado en su apreciación. Pero a la vez, gracias a ello, puede mejor entenderse aquello que en verdad, y a tal cual la verdad, debe verse.
El Espíritu Santo sopla donde quiere y como quiere... y siendo que la Obra es de Dios, y siendo que lo obreros son llamados a Su Obra... y siendo que está es mediante la guía y luz del Espíritu Santo que en ellos y por la gracia de Dios habita... usted está negando la voluntad de Dios, por tal de imponer la suya misma... exactamente esto es lo que por la gracia de Dios estamos tratando de hacerles ver, que si las obras son a tal cual uno quiere, por si mismo, y en base a sus pretensiones, estas serán obras de muerte... por el contrario, todo quien es guiado por el Espíritu de Dios, actúa, habla, y anda a tal cual es la voluntad de Dios... a tal cual el Espíritu.
Usted debe recordar que todos los nacidos del Espíritu nadie sabe de donde vienen, ni a donde van... ello nomás le está diciendo que no depende de lo que el hombre guste, sin de lo que Dios dispone.
Un saludo y bendiciones.
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?
byron el disparate de esta sola frase es tan grande que nunca van a aceptarlo , son siglos de ceguera
Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe,
santiago dice , si alguno dice que tiene fe
quiere decir que ni siquiera sabemos que la persona de quien el habla tenga fe
la persona dice que tiene fe , pero puede que no tenga fe
y santiago sigue su disparatada charla diciendo
podra esa fe salvarlo? no sabemos , el mismo santiago afirma que la persona lo dice pero nada sabemos si tiene o no fe
despues la pone peor cuando dice que las obras salvan
que la fe sin obras no salva
cuando ni la fe ni las obras salvan
la salvacion es en la sangre de Jesus y Dios te da la fe , para que entiendas el regalo de la salvacion y des gracias , es todo
lo demas es diablo
Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?
byron el disparate de esta sola frase es tan grande que nunca van a aceptarlo , son siglos de ceguera
Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe,
santiago dice , si alguno dice que tiene fe
quiere decir que ni siquiera sabemos que la persona de quien el habla tenga fe
la persona dice que tiene fe , pero puede que no tenga fe
y santiago sigue su disparatada charla diciendo
podra esa fe salvarlo? no sabemos , el mismo santiago afirma que la persona lo dice pero nada sabemos si tiene o no fe
despues la pone peor cuando dice que las obras salvan
que la fe sin obras no salva
cuando ni la fe ni las obras salvan
la salvacion es en la sangre de Jesus y Dios te da la fe , para que entiendas el regalo de la salvacion y des gracias , es todo
lo demas es diablo
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
Este versículo es precioso, expresa la plenamente la realidad de un verdadero Cristiano, por la sencilla razón que nos está mostrando como saber quien son y en verdad los verdaderos adoradores.
De que sirve decir que se tiene fe, pero no tiene obras... es decir: de que sirve decir que tiene fe, pero no se ven sus frutos. Bien nos lo dice Jesús:
Y estos frutos son las obras que muestra al mundo entero que en verdad se tiene fe, que ella no es falsa, de solo palabra, pues quien tiene fe está en la Obra de Dios, y esta se manifiesta a todas luces en todo cuanto por Su Gracia y a tal cual Dios ha dispuesto, los suyos, lo obreros, andan...
Muéstrame tu fe sin tus frutos, y yo te mostraré, te haré ver, te manifestaré, te demostraré... para que no puedas negar de forma alguna que tengo fe, por mis frutos para Su Gloria. Y es por ello que:
Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado. No está diciendo que se justifica mediante sus obras, no está diciendo que por sus obras será justificado ante Dios, no... ello es un error. Santiago está diciendo y claramente que: Las obras justifican, es decir, manifiestan que en verdad se tiene fe... algo muy distinto y distante de lo que ciertos y erradamente vienen pretendiendo hacer mal ver.
Que Dios les bendiga.
Este versículo es precioso, expresa la plenamente la realidad de un verdadero Cristiano, por la sencilla razón que nos está mostrando como saber quien son y en verdad los verdaderos adoradores.
De que sirve decir que se tiene fe, pero no tiene obras... es decir: de que sirve decir que tiene fe, pero no se ven sus frutos. Bien nos lo dice Jesús:
Y estos frutos son las obras que muestra al mundo entero que en verdad se tiene fe, que ella no es falsa, de solo palabra, pues quien tiene fe está en la Obra de Dios, y esta se manifiesta a todas luces en todo cuanto por Su Gracia y a tal cual Dios ha dispuesto, los suyos, lo obreros, andan...
Muéstrame tu fe sin tus frutos, y yo te mostraré, te haré ver, te manifestaré, te demostraré... para que no puedas negar de forma alguna que tengo fe, por mis frutos para Su Gloria. Y es por ello que:
Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado. No está diciendo que se justifica mediante sus obras, no está diciendo que por sus obras será justificado ante Dios, no... ello es un error. Santiago está diciendo y claramente que: Las obras justifican, es decir, manifiestan que en verdad se tiene fe... algo muy distinto y distante de lo que ciertos y erradamente vienen pretendiendo hacer mal ver.
Que Dios les bendiga.
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
negando la voluntad de DIOS ?
CUAL ?
SANTIAGO y sus obras de caridad es el tema o no?
MUESTRAME TU FE
Y YO TE MUESTRO MIS TANTAS OBRAS
PODRIA LA FEN SIN OBRAS SALVAR A ALGUNO?
LA FE SIN OBRAS
miren como ABRAHAM fue JUSTIFICADO CUANDO OFRECIA A ISAAC
eso es la VOLUNTAD DE DIOS
ACEPTAR MENTIRAS?
trata de aparentar algo que no es don RAUL
no impongo nada me limito a decir alli estan sus errores
como cuando usted me hacia ver lo que no esta en la biblia
pues ABRAHAM serio y por eso le pusieron ISAAC
LAS BUENAS OBRAS SON AHORA OBRAS DE MUERTE?
es decir que los CATOLICOS estan ayudando mejor que los evagelicos
pero esas SON OBRAS DE MUERTE ?
jejejejeje
ustedes con el hermanito aquel han demostrado lo contrario
por lo menos con mi persona y yo si tengo pruebas de sus FRUTOS
UN SALUDO Y BENDICIONES
gracias
el que es nacido de DIOS obedece los mandamientos
estimado
pero REGRESEN AL TEMA DE SANTIAGO
jejeje ya no se puede?
negando la voluntad de DIOS ?
CUAL ?
SANTIAGO y sus obras de caridad es el tema o no?
MUESTRAME TU FE
Y YO TE MUESTRO MIS TANTAS OBRAS
PODRIA LA FEN SIN OBRAS SALVAR A ALGUNO?
LA FE SIN OBRAS
miren como ABRAHAM fue JUSTIFICADO CUANDO OFRECIA A ISAAC
eso es la VOLUNTAD DE DIOS
ACEPTAR MENTIRAS?
trata de aparentar algo que no es don RAUL
no impongo nada me limito a decir alli estan sus errores
como cuando usted me hacia ver lo que no esta en la biblia
pues ABRAHAM serio y por eso le pusieron ISAAC
LAS BUENAS OBRAS SON AHORA OBRAS DE MUERTE?
es decir que los CATOLICOS estan ayudando mejor que los evagelicos
pero esas SON OBRAS DE MUERTE ?
jejejejeje
ustedes con el hermanito aquel han demostrado lo contrario
por lo menos con mi persona y yo si tengo pruebas de sus FRUTOS
UN SALUDO Y BENDICIONES
gracias
el que es nacido de DIOS obedece los mandamientos
estimado
pero REGRESEN AL TEMA DE SANTIAGO
jejeje ya no se puede?
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
el mismo gravisimo error de otra persona en el foro
ENTONCES LOS CATOLICOS Y LOS DEMAS GRUPOS
SI TIENEN LOS FRUTOS
pues se les ven y MAS QUE A LOS EVANGELICOS
los CATOLICOS tienen FRUTOS dice RAUL
el mismo gravisimo error de otra persona en el foro
ENTONCES LOS CATOLICOS Y LOS DEMAS GRUPOS
SI TIENEN LOS FRUTOS
pues se les ven y MAS QUE A LOS EVANGELICOS
los CATOLICOS tienen FRUTOS dice RAUL
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
Y mira, estas son algunas traducciones que se han hecho del pasaje referido, y las cuales muestran claramente lo expresado por Santiago:
Santiago 2:14
"Hermanos míos, ¿de qué le sirve a uno alegar que tiene fe, si no tiene obras? ¿Acaso podrá salvarle esa fe? (Biblia al día)
"Hermanos, si uno dice que tiene fe, pero no viene con obras, ¿de qué le sirve? ¿Acaso lo salvará esa fe? (Biblia Latinoamericana 95)
"Hermanos míos, ¿qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene las obras? ¿Por ventura esta tal fe le podrá salvar? (Reina-Valera 2000)
"Hermanos míos, ¿qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene las obras? ¿Por ventura esta tal fe le podrá salvar? (SSE)
Y las dos siguientes traducciones son más claras aún:
"Hermanos míos, ¿de qué puede servir que alguien diga que tiene fe si no hace el bien? ¿Lo podrá salvar esa clase de fe? (PDT)
"Hermanos míos, ¿de qué sirve decir que somos creyentes, si no corroboramos nuestra fe con nuestras obras? ¿Podrá salvar a alguien esa clase de fe? (CST-IBS)
Estas traducciones son muy claras al mostrar que Santiago estaba diciendo que de nada valia que alguien dijera que tenía fe si no había evidencia de ella en su vida, y que tal clase de fe (una de dientes para afuera solamente) no puede salvar, y no puede porque esa no es fe, no es la fe que viene de Dios.
Escrito esta: "Porque somos hechura suya, criados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó para que anduviésemos en ellas" (Efesios 2:10)
El pasaje es claro, Dios preparó de antemano buenas obras para que anduvieramos en ellas ¿O no Manuel? ¿Son optativas esas obras para los que salvó el Señor por Su gracia? ¿Puede alguien que ha depositado Su fe en Jesús y ha sido salvado por Dios mediante ello dejar de andar en las obras que Dios preparó para él?
Y Pablo es más claro aún en este otra pasaje: "Porque la gracia de Dios que trae salvación á todos los hombres, se manifestó. Enseñándonos que, renunciando á la impiedad y á los deseos mundanos, vivamos en este siglo templada, y justa, y píamente, esperando aquella esperanza bienaventurada, y la manifestación gloriosa del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo. Que se dió á sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad, Y LIMPIAR PARA SI MISMO UN PUEBLO PROPIO, CELOSO DE BUENAS OBRAS" (Tito 2:11-14)
Explicame esto por favor Manuel, si tu dices que nada más hay que entender el regalo de la salvación y dar gracias, y es todo ¿Cómo explicas esto que dice Pablo? Porque él contradice lo que tu afirmas. Y más aún, recomienda lo siguiente: "ESTO HABLA y EXHORTA, y REPRENDE con toda autoridad. Nadie te desprecie" (Tito 2:15)
¿Desprecias acado tú esto que dice Pablo?
Atte.
Joaco <><
Justamente Manuel, Santiago se refiere a la fe de labios para afuera, la fe que algunos dicen tener pero que no existe realmente porque no hay evidencias de ella, las que tiene que haber como el Señor mismo lo dijo repetidas veces. Eso es lo que está confrontando.
Y mira, estas son algunas traducciones que se han hecho del pasaje referido, y las cuales muestran claramente lo expresado por Santiago:
Santiago 2:14
"Hermanos míos, ¿de qué le sirve a uno alegar que tiene fe, si no tiene obras? ¿Acaso podrá salvarle esa fe? (Biblia al día)
"Hermanos, si uno dice que tiene fe, pero no viene con obras, ¿de qué le sirve? ¿Acaso lo salvará esa fe? (Biblia Latinoamericana 95)
"Hermanos míos, ¿qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene las obras? ¿Por ventura esta tal fe le podrá salvar? (Reina-Valera 2000)
"Hermanos míos, ¿qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene las obras? ¿Por ventura esta tal fe le podrá salvar? (SSE)
Y las dos siguientes traducciones son más claras aún:
"Hermanos míos, ¿de qué puede servir que alguien diga que tiene fe si no hace el bien? ¿Lo podrá salvar esa clase de fe? (PDT)
"Hermanos míos, ¿de qué sirve decir que somos creyentes, si no corroboramos nuestra fe con nuestras obras? ¿Podrá salvar a alguien esa clase de fe? (CST-IBS)
Estas traducciones son muy claras al mostrar que Santiago estaba diciendo que de nada valia que alguien dijera que tenía fe si no había evidencia de ella en su vida, y que tal clase de fe (una de dientes para afuera solamente) no puede salvar, y no puede porque esa no es fe, no es la fe que viene de Dios.
¿Podrías decir exactamente dónde dice santiago que "las obras salvan"?
¿Es todo? ¿Y dónde dejas lo que dice Pablo?
Escrito esta: "Porque somos hechura suya, criados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó para que anduviésemos en ellas" (Efesios 2:10)
El pasaje es claro, Dios preparó de antemano buenas obras para que anduvieramos en ellas ¿O no Manuel? ¿Son optativas esas obras para los que salvó el Señor por Su gracia? ¿Puede alguien que ha depositado Su fe en Jesús y ha sido salvado por Dios mediante ello dejar de andar en las obras que Dios preparó para él?
Y Pablo es más claro aún en este otra pasaje: "Porque la gracia de Dios que trae salvación á todos los hombres, se manifestó. Enseñándonos que, renunciando á la impiedad y á los deseos mundanos, vivamos en este siglo templada, y justa, y píamente, esperando aquella esperanza bienaventurada, y la manifestación gloriosa del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo. Que se dió á sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad, Y LIMPIAR PARA SI MISMO UN PUEBLO PROPIO, CELOSO DE BUENAS OBRAS" (Tito 2:11-14)
Explicame esto por favor Manuel, si tu dices que nada más hay que entender el regalo de la salvación y dar gracias, y es todo ¿Cómo explicas esto que dice Pablo? Porque él contradice lo que tu afirmas. Y más aún, recomienda lo siguiente: "ESTO HABLA y EXHORTA, y REPRENDE con toda autoridad. Nadie te desprecie" (Tito 2:15)
¿Desprecias acado tú esto que dice Pablo?
Atte.
Joaco <><
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
Usted no entiende nada, de nada, bien se le ha mostrado. No depende de que los hombres obren, sino de que anden en las obras que Dios ha dispuesto de antemano. Muy distinto y distante.Usted no entiende nada. No sabe que es la fe, y de ahí que mal anda. Por sus frutos les conoceréis, y ellos necesitan de un obrar, de un actuar en la Obra de Dios y para Su Gloria.
Usted no entiende nada, de nada, bien se le ha mostrado. No depende de que los hombres obren, sino de que anden en las obras que Dios ha dispuesto de antemano. Muy distinto y distante.Usted no entiende nada. No sabe que es la fe, y de ahí que mal anda. Por sus frutos les conoceréis, y ellos necesitan de un obrar, de un actuar en la Obra de Dios y para Su Gloria.
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
recuerdale MANUEL a JOACO
que te cite en varias verciones esto
Rom 4:1 QUÉ, pues, diremos que halló Abraham nuestro padre según la carne?
Rom 4:2 Porque si Abraham fué justificado por las obras, tiene de que gloriarse; mas no delante de Dios.Rom 4:3 Porque, ¿qué dice la Escritura? Y creyó Abraham a Dios, y le fué imputado a justicia.
Rom 4:4 Empero al que obra, no se le cuenta la recompensa por gracia, sino por deuda.
Rom 4:5 Mas al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fé le es contada por justicia.
dile que ANTES EXPLIQUE SI SANTIAGO ES APOSTOL ?
si SANTIAGO es apostol de los gentiles?
sobre tito
Tit 2:12 Enseñándonos, que, renunciando a la impiedad, y a los deseos mundanales, vivamos en este siglo templada, y justa, y piadosamente;
(recuerda que los bautistas NO RENUNCIAN A TODOS LOS DECEOS MUNDANOS )
Tit 2:13 Esperando aquella esperanza bienaventurada, y la venida gloriosa del gran Dios y Salvador nuestro Jesu Cristo;
Tit 2:14 Que se dió a sí mismo por nosotros, para redemirnos de toda iniquidad, y limpiar para sí un pueblo propio, seguidor de buenas obras:
Tit 2:15 Esto habla, y exhorta, y reprende con toda autoridad: nadie te tenga en poco.
dile que esas obras son diferentes a las que el menciona con SANTIAGO
dile que las OBRAS QUE PREPARO DIOS PARA QUE ANDEMOS EN ELLAS
SON OBRAS DISPUESTAS POR DIOS
ayudale Manuel sacalo de su error
a el y a RAUL pues RAUL ya anda diciendo que las obritas son FRUTOS
DE EL ESPIRITU SANTO
pero no se recuerda que esos FRUTOS los hacen y mejor
los catolicos y muchos grupos algunos aun ateos
recuerdale MANUEL a JOACO
que te cite en varias verciones esto
Rom 4:1 QUÉ, pues, diremos que halló Abraham nuestro padre según la carne?
Rom 4:2 Porque si Abraham fué justificado por las obras, tiene de que gloriarse; mas no delante de Dios.Rom 4:3 Porque, ¿qué dice la Escritura? Y creyó Abraham a Dios, y le fué imputado a justicia.
Rom 4:4 Empero al que obra, no se le cuenta la recompensa por gracia, sino por deuda.
Rom 4:5 Mas al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fé le es contada por justicia.
dile que ANTES EXPLIQUE SI SANTIAGO ES APOSTOL ?
si SANTIAGO es apostol de los gentiles?
sobre tito
Tit 2:12 Enseñándonos, que, renunciando a la impiedad, y a los deseos mundanales, vivamos en este siglo templada, y justa, y piadosamente;
(recuerda que los bautistas NO RENUNCIAN A TODOS LOS DECEOS MUNDANOS )
Tit 2:13 Esperando aquella esperanza bienaventurada, y la venida gloriosa del gran Dios y Salvador nuestro Jesu Cristo;
Tit 2:14 Que se dió a sí mismo por nosotros, para redemirnos de toda iniquidad, y limpiar para sí un pueblo propio, seguidor de buenas obras:
Tit 2:15 Esto habla, y exhorta, y reprende con toda autoridad: nadie te tenga en poco.
dile que esas obras son diferentes a las que el menciona con SANTIAGO
dile que las OBRAS QUE PREPARO DIOS PARA QUE ANDEMOS EN ELLAS
SON OBRAS DISPUESTAS POR DIOS
ayudale Manuel sacalo de su error
a el y a RAUL pues RAUL ya anda diciendo que las obritas son FRUTOS
DE EL ESPIRITU SANTO
pero no se recuerda que esos FRUTOS los hacen y mejor
los catolicos y muchos grupos algunos aun ateos
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
Ahora, acudamos al Señor y Maestro:
Jn. 10:38 Pero si las hago, aunque no me crean a mí, crean en las obras que hago, para que sepan de una vez por todas que el Padre está en mí y que yo estoy en el Padre.
Santiago, y en base a esto, está diciendo. Si no tienes obras que muestren que en verdad tienes fe, no de labios a fura, sino verdadera fe, al menos, si no creen en lo que les dices, en lo que tratas de mostrarles, quizás lo crean por tus obras... si tienes fe, pero no la muestras, no das frutos, no la manifiestas, es una fe muerta, falsa, y que nada expresa.
Todo depende de los ojos con que se mire, si estos son sanos, todo tu ser estará sano... pero sino, pues pasa lo que pasa, que terminan cuestionando la Palabra de Dios que por su gracia, mediante Santiago nos ha llegado. Y ello les lleva a negarlos como verdaderos siervos de Dios...
En fin, lo dicho, por sus frutos les conoceréis, y los hay que mal ven, y por ello andan negando a sus hermanos. En este caso el Apóstol Santiago. Ni más, ni menos.
Que Dios les bendiga.
Ahora, acudamos al Señor y Maestro:
Jn. 10:38 Pero si las hago, aunque no me crean a mí, crean en las obras que hago, para que sepan de una vez por todas que el Padre está en mí y que yo estoy en el Padre.
Santiago, y en base a esto, está diciendo. Si no tienes obras que muestren que en verdad tienes fe, no de labios a fura, sino verdadera fe, al menos, si no creen en lo que les dices, en lo que tratas de mostrarles, quizás lo crean por tus obras... si tienes fe, pero no la muestras, no das frutos, no la manifiestas, es una fe muerta, falsa, y que nada expresa.
Todo depende de los ojos con que se mire, si estos son sanos, todo tu ser estará sano... pero sino, pues pasa lo que pasa, que terminan cuestionando la Palabra de Dios que por su gracia, mediante Santiago nos ha llegado. Y ello les lleva a negarlos como verdaderos siervos de Dios...
En fin, lo dicho, por sus frutos les conoceréis, y los hay que mal ven, y por ello andan negando a sus hermanos. En este caso el Apóstol Santiago. Ni más, ni menos.
Que Dios les bendiga.