¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Ka_EL; el que aburre es usted. Pues aun estoy esperando que demuestre de donde se sacó que María es la Esposa del Espíritu Santo. Pero viendo que no puede, pues lo dicho ANATEMA.

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Gracias por tus buenas intenciones, pero creo en María como mi madre celestial... y no creo que haya alguien que me haga dudar de eso, ella me acompaña día y noche. Aquí tenemos un piropo que dice donde esta Jesús está la Virgen María y donde esta la Virgen María esta Dios.

Buenas noches...

No se equivoque, los TJ, los Mormones, los Musulmanes, y demás son como usted, opinan como usted, pero ello no les garantiza estar en la verdad... usted dice que nadie?????... bien, la Biblia es más que suficiente... pero claro, hay que leerla.

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Martin Lutero dijo: "No queda duda de que María está en el cielo” (Sermón, Fiesta de la Visitación, 1537).

Los católicos creen que el cielo es un lugar de vivos (no de muertos) lleno de alabanza y oración. Los católicos piensan que María en el cielo también ora a Nuestro Señor y Salvador

Respecto a los comentarios anteriormente que citates, podras notar que tambien dijeron lo siguiente:
-Orígenes, defedió la virginidad perpetua de María (Comentario de S. Mateo 2,17 - 248 A.D.),

- San Atanasio "El tomó verdadera carne de la siempre-virgen María" (Discurso contra los arianos 2,70 - 360 A.D.)

-Epifanio de Salamis "Cristo...nació perfectamente de la santa siempre-virgen María por el Espíritu Santo" (El Hombre bien Anclado 120- 374 A.D.)

-San Jerónimo "En cuanto a Victorinus (obispo), yo afirmo lo que ya ha sido probado por el evangelio - que el (Victorinus) habló de hermanos del Señor no como hijos de María sino hermanos en el sentido que he explicado, es decir, hermanos en cuanto a relación, no por naturaleza". San Jerónimo entonces apoya su posición haciendo referencia a numerosos Padres, afirmando que ellos mantienen la misma posición a favor de la virginidad perpetua de María: Ignacio, Policarpo, Ireneo, Justino y otros. (Contra Helvidius: La Perpetua Virginidad de Maria 19 - 383 A.D. )

-San Ambrosio "la Virgen no buscó la consolación de poder tener otro hijo" (Cartas 63,111 - 388 A.D.).

-Papa Sirucius I "Tenías buena razón de estar horrorizado de pensar que otro nacimiento pueda venir del mismo vientre virginal del que Cristo nació según la carne."Carta al obispo Anysius - 392 A.D."

-San Agustín, "Al nacer de una Virgen que escogió permanecer Virgen aun antes de saber quien iba a nacer de ella, Cristo quiso aprobar la virginidad en vez de imponerla. Y quiso que la virginidad fuera escogida libremente aun en aquella mujer en la que el tomó para sí la forma de esclavo" (Santa Virginidad, 4,4 - 401 A.D.)
- "(María) Virgen perpetua. ¿Porque te extrañas de esto, oh hombre?" (Sermones 186,1 - 411 A.D.)
-"Herejes llamados Antidicomaritos son aquellos que contradicen la virginidad perpetua de María y afirman que después de Cristo naciera ella se unió con su esposo como uno" (Herejías 56 - 428 A.D.)

-San Cirilo de Alejandría "El mantuvo a su Madre virgen aun después de ella dar a luz" (Contra aquellos que no quieren confesar que la Santa Virgen es la Madre de Dios 4 - A.D. 430)

-Papa Leon I "Virgen ella permaneció" (Sermones 22,2 - 450)

-El Concilio de Constantinopla II, 553 A.D. confirmó la doctrina de la encarnación del Verbo en María "madre de Dios y siempre virgen"

Y todo esto a raiz del siguiente texto:
El ángel le respondió: «El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer será santo y será llamado Hijo de Dios. Lucas 1, 35.

El Papa Martín I:
"Propia y verdaderamente la Madre de Dios, la Santa y siempre Virgen María (...) concibió sin semen viril, del Espíritu Santo, al mismo Verbo de Dios, y de manera incorruptible dio a luz ".

El Papa Pablo IV, 1555, contra la herejía de los socianos, y otros:
"María permaneció siempre en la integridad de su virginidad, a saber, antes del parto, en el parto y después del parto, por obra de Dios omnipotente".

Pero donde????? si es que no ha mostrado nada, ni en la cita bíblica, ni en los comentarios de sus adorados papas... vamos ni usted ni nadie nos ha mostrado en lugar alguno que María sea la esposa del Espíritu Santo en base bíblica... porque sabe, la Biblia si dice de quien es esposa María, lo es de José... lo que pasa es que ustedes no tienen ni vergüenza, ni escrúpulos, ni nada que se le parezca en lo más mínimo a la sensatez... vaya forma de negar una y otra lo que la Biblia SÍ DICE...

Su pretendida cita, nos es dada, nos es mostrada, y como no ESA ES SU ÚNICA INTENCIÓN para que sepamos que se cumplió la profecía... y así nos viene bien mostrado en Mateo...

Mat. 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo. 19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente. 20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es. 21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

Y AHORA KAL, LEA BIEN, PERO QUE MUY BIEN:

22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:

Mat. 1:23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,

Lo ve, Kal, lo ve???? pues ale, no pretenda ser más que Marcos mismo... y es más, en cuanto a Lucas, usted omite un detalle que bien le es citado:

Luc. 1:1 Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, 2 tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, 3 me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, 4 para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.

Como ve Kal, su “tradición” no está basada en la que sí es y sin lugar alguno LA IGLESIA DE LOS PRIMEROS TIEMPOS, pues bien le dice Lucas que es tal como lo enseñaron los que desde EL PRINCIPIO LO VIERON CON SUS OJOS, Y FUERON MINISTROS DE LA PALABRA... ¿entiende?... bien, pues Lucas después de todo ello, de una investigación diligente desde SU ORIGEN... nos dice exactamente...

35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Y ello, solo nos está siendo dado para CONFIRMAR LO QUE DIJO EL PROFETA, Y QUE TAN BIEN NOS HABLA MATEO... ¿vale?... pues ale,

mire no se de donde saca que María es la esposa del Espíritu Santo, cuando bien nos dice la Biblia que lo es José... ¿entiende?... y más cuando Lucas que lo estudio todo diligentemente desde el principio y como bien hemos leído, nos dice que ella, María, es la esposa de José... y claro usted está pretendiendo añadir, cambiar, omitir, falsear, destrozar, y mal conservar... lo que SÍ ES TRADICIÓN APÓSTOLICA, DESDE EL PRICIPIO Y SEGÚN LOS QUE LO VIERON CON SUS OJOS Y FUERON MINISTROS DE LA PALABRA DE DIOS...

Ale, que Dios se apiade de su alma.

Lo que no tenemos es herejia en nuestra Doctrina, que hacer de nuestra Fe en Maria Santisima basandonos en la Biblica como Unica Fuente de revelacion es acudir al error del SoloScripturismo, cosa que nunca aceptamos, ni aceptaremos JAMAS.

Ya, pero el problema es que NO TIENEN BASE EN CUANTO A LA ESCRITURA, Y SEGÚN LOS TESTIGOS PRESENCIALES Y LOS MINISTRO DE LA PALABRA DE DIOS... Así se lo dice Lucas. Y atienda porque la Biblia es y según los suyos:

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].» Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.

Entiende, negar lo que ella dice, es negar LA PALABRA DE DIOS.

Ya te dije arriba, la Biblia menciona el metodo en que el Espiritu Santo "desposa" a Maria cubriendola para dar a luz al Mesias, de esta forma la Tradicion Apostolica ve tal acontesimiento como una "union intima" entre Maria y Espiritu Santo para darnos al Mesias como Salvador.

Aparte de estar diciendo que el Espíritu Santo y María cometieron adulterio, pues ella, María, estaba comprometida... bien, también le dejé esto:

Pero donde????? si es que no ha mostrado nada, ni en la cita bíblica, ni en los comentarios de sus adorados papas... vamos ni usted ni nadie nos ha mostrado en lugar alguno que María sea la esposa del Espíritu Santo en base bíblica... porque sabe, la Biblia si dice de quien es esposa María, lo es de José... lo que pasa es que ustedes no tienen ni vergüenza, ni escrúpulos, ni nada que se le parezca en lo más mínimo a la sensatez... vaya forma de negar una y otra lo que la Biblia SÍ DICE...

Su pretendida cita, nos es dada, nos es mostrada, y como no ESA ES SU ÚNICA INTENCIÓN para que sepamos que se cumplió la profecía... y así nos viene bien mostrado en Mateo...

Mat. 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo. 19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente. 20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es. 21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

Y AHORA KAL, LEA BIEN, PERO QUE MUY BIEN:

22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:

Mat. 1:23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,

Lo ve, Kal, lo ve???? pues ale, no pretenda ser más que Marcos mismo... y es más, en cuanto a Lucas, usted omite un detalle que bien le es citado:

Luc. 1:1 Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, 2 tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, 3 me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, 4 para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.

Como ve Kal, su “tradición” no está basada en la que sí es y sin lugar alguno LA IGLESIA DE LOS PRIMEROS TIEMPOS, pues bien le dice Lucas que es tal como lo enseñaron los que desde EL PRINCIPIO LO VIERON CON SUS OJOS, Y FUERON MINISTROS DE LA PALABRA... ¿entiende?... bien, pues Lucas después de todo ello, de una investigación diligente desde SU ORIGEN... nos dice exactamente...

35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Me aburre tu fariseica forma de anatemizar la Doctrina Cristiana de la Iglesia Catolica, es una retorica tan triste y tan pobre, incapaz de demostrar lejos de su tradicion anticatolica las Verdades de la Fe, sin mencionar que tu doctrina no es Universal.

Es ANATEMA... pues es Pablo quien le dice:

7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. 8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. 9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

Entonces pues háblelo con Pablo, que no conmigo

Asi como los Catolicos creemos en Maria Santisima, asi lo creen poco a poco los hermanos protestantes, los Luteranos, los Anglicanos y algunas comunidades judeocatolicas (o mesianicos catolicos) lo ven asi.

Eso lo habla con ellos, a mi no me meta en sus necedades.

Pero bueno, disfrutemos de como te pones a ti mismo, como juez y jurado de la Iglesia de Cristo, que subsiste en la Iglesia Catolica.

NO, quien se pone como juez es usted, pues ni más ni menos que está pretendiendo ser más que la Biblia mismo, y le recuerdo:

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.

Ale, ahora, si puede, ¿DONDE MARIAS ES LA ESPOSA DEL ESPÍRITU SANTO?...

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Y ahora Kal;

Vuelve a hablar mentira y falsedad, pues bien nada de lo que usted dice aquí, absolutamente nada de ello puede usted afirmarlo, por la sencilla razón que no puede demostrarlo, en base la cita dada, y que tan errada y pretenciosamente está manipulando... ¿entiende?... usted no puede mediante Lucas, ni mediante lugar alguno en la Vivía, demostrar lo que usted está neciamente falseando... ¿le quedó claro?... nomás hace una y otra vez que mostrar que el encargo de conservar la Palabra de Dios a tal cual nos fue dada, no está ni en usted ni en los suyos teniendo lugar. Ello es lo que nos está mostrando, y usted, ante todo, siempre debe recoda que es Lucas quien le dice:

2 tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra

Por lo tanto, usted, no puede añadir nada a lo que Lucas nos está dando... ¿entiende?... no, no entiende, porque si lo hiciese, entonces usted no soltaría tanta mentira y falsedad mediante las citas que Lucas nos da.

Ni usted, ni nadie, puede demostrar mediante Lucas que María es virgen perpetua, no puede demostrar que sea la esposa del Espíritu Santo (porque lo es de José) y menos aun que Dios mismo se engendrase en su vientre... ¿vale?... no me sea necio y falso, y no añada a la Palabra de Dios que nos ha sido dada tal como lo enseñaron los que desde EL PRINCIPIO LO VIERON CON SUS OJOS, Y FUERON MINISTROS DE LA PALABRA DE DIOS... lo que Ella en lugar alguno dice... ello es pecado, y mortal. Téngalo claro.

Nomás me queda que añadir que su enseñanza es ANATEMA, pues bien dijo Pablo:


8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. 9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

Le quedó claro?... pues eso. Ni más ni menos que su enseñanza es ANATEMA

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Kal_EL; lo entiende. No le estoy preguntando por la virginidad de María, la esposa de José... no, le estoy preguntando que de donde se saca que María es la esposa del Espíritu Santo... al que ahora nos pretende hacer ver que tuvo "relaciones intimas"... vamos que cometieron adulterio, y Dios quebranto su propia Palabra y Ley.

¿entiende?... todas las citas dada nomás nos han hablado de la virginidad de María, que también lo hablaremos en su momento, pero estamos con ¿de donde se saca usted que María es la esposa del Espíritu Santo?... cuano la Biblia bien nos dice que lo es de José...

Gracias.

 

[Ahmed1984]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

María no solo tuvo una relación íntima con el Espiritu Santo, sino que segun las palabras del Arcangel, el Espiritu Santo descendió sobre ella, y el poder del Altisimo la cubrió con su sombra, algo parecido experimentamos cuando somos justificados, pero en el caso de María fue una experincia singular porque el Señor estaba con ella de un modo único que hasta hasta hizo exclamar al angel:"Alegrate, llena de gracia, el Señor es contigo", a eso se refiere Kal El cuando te dice que ella es la esposa del Espiritu, no trates de hacer analogías carnales(o sexuales) sobre una relacion esponsal que es puramente espiritual. Tambien la Iglesia en su conjunto es esposa de Jesús, por esa relacion intima con el Señor; y nadie dirá que porque Jesús es el Esposo, el ha mantenido relacione sexuales con la Iglesia.

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

María no solo tuvo una relación íntima con el Espiritu Santo, sino que segun las palabras del Arcangel, el Espiritu Santo descendió sobre ella, y el poder del Altisimo la cubrió con su sombra, algo parecido experimentamos cuando somos justificados, pero en el caso de María fue una experincia singular porque el Señor estaba con ella de un modo único que hasta hasta hizo exclamar al angel:"Alegrate, llena de gracia, el Señor es contigo", a eso se refiere Kal El cuando te dice que ella es la esposa del Espiritu, no trates de hacer analogías carnales(o sexuales) sobre una relacion esponsal que es puramente espiritual. Tambien la Iglesia en su conjunto es esposa de Jesús, por esa relacion intima con el Señor; y nadie dirá que porque Jesús es el Esposo, el ha mantenido relacione sexuales con la Iglesia.

Bla, Bla, bla... no hay base bíblica que sustente estas aberraciones, por lo tanto nomás son conjeturas de hombres que persiguen justificar sus falsas pretensiones. Ni más, ni menos.

 

[Yajaira María]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Bla, Bla, bla... no hay base bíblica que sustente estas aberraciones, por lo tanto nomás son conjeturas de hombres que persiguen justificar sus falsas pretensiones. Ni más, ni menos.

Aunque te lo digan con bases biblicas, tu no lo vas a aceptar, porque tu interpretación va a ser siempre diferente.

Que el espíritu Santo te de la gracia, de abrir tu corazón.

 

[Cajiga]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Como escribí al principio de este debate, María no es "tan divina", sencillamente no es divina, porque de serlo sería Dios y Dios es uno. No tengo reservas de aceptar que María es bienaventurada, según le comunicó Gabriel, lo que es una brabaridad, una herejía mayor, es conceder a María los títulos y características de Dios. El culto a María entró en la iglesia luego de la muerte de los apóstoles y es una copia de los cultos a las diosas del paganismo. Dejemos a María con lo que la Biblia habla de ella. Lo dicho por los llamados padres de la iglesia ha sido afectado por las corrientes religiosas de Grecia y Roma.

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Aunque te lo digan con bases biblicas, tu no lo vas a aceptar, porque tu interpretación va a ser siempre diferente.

Bla, Bla, bla... no hay base bíblica que sustente estas aberraciones, por lo tanto nomás son conjeturas de hombres que persiguen justificar sus falsas pretensiones. Ni más, ni menos.

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Que el espíritu Santo te de la gracia, de abrir tu corazón.

Primero y más importante. La gracia es dada por Dios. Aprenda a guardar la Palabra, porque sino jamás logrará conocer la verdad, y menos aun ser salvo. Ello lo primero.

Y el Espíritu Santo, es quien nos recuerda todo lo dicho por Jesús, y a la vez, toma de él y nos da...

Jn. 14:25 Os he dicho estas cosas estando con vosotros. 26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Si lee bien, como se debe, si no se va por donde no debe, bien verá lo siguiente: el Padre es quien envía al Espíritu Santo, lo envía en su nombre, el del Hijo, y el Espíritu Santo enseña todas las cosas, y nos recuerda todo cuanto Jesús ha dicho.

Bien, entonces pues, el Espíritu Santo da honor al Hijo, manifiesta al Hijo, y nos recuerda TODO los que nos dijo el Hijo... así pues, quien pretenda ir más allá del Hijo mismo, no es el Espíritu Santo, sino un espíritu inmundo que pretende usurpar la gloria del Hijo.

Ahora, quien tenga ojos para ver, que vea. Pues el Espíritu Santo jamás se contradice, y por lo tanto, todo cuanto nos venga de él es de, por y para el Hijo... no hay más. Todo lo demás son enseñanzas ANATEMA, provocadas por espíritus inmundos que solo pretenden usurpar la Gloria del Hijo de Dios, el Cristo.

Que Dios les bendiga.

 

[carloseduguti]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Maria merece el respeto adecuado a su funcion.Pero darle los titulos medievales que le dieron es otra cosa.Ademas Jesus fue su hijo carnal?
Evidentemente en el Testamento se nos esta diciendo que no.Entonces madre de que forma fue de Jesus? Considero con todo respecto que se podria suponer algo como madre sustituta o adoptiva de Jesus.Ahi encontrariamos la verdadera relacion entre ambos

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Que pena leer como los seguidores de Jesus se expresan de su madre.

Apesar de que Maria no es objeto de Adoracion, si lo es de respeto, como todos los grandes apostoles y siervos del Altisimo, bendito sea su nombre, por lo tanto no deberiamos criticar o debatir en cuanto a la persona de Maria, pues ella esta en alta estima ante los ojos de Jesus.

 

[carloseduguti]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Como no debatir?Entonces todo quedaria con una rigidez mortal desde hace 2000 años.Espero una respuesta mas razonada

 

[Pepelepiu]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Acércate a Mí. ¡Acércate a Mí! Haz lo que puedas. Haz lo que tengas que hacer. Haz lo que se requiera.
Reza un Rosario. Besa una piedra. Inclínate hacia el Oriente. Entona un cántico. Oscila un péndulo. Prueba un músculo.
O escribe un libro.
Haz lo que se requiera.
Cada uno de ustedes tiene su propia interpretación. Cada uno Me entiende - Me crea - a su propia manera.
Para algunos Soy un hombre. Para otros, Soy una mujer. Para otros más, soy ambos. Y existen quienes consideran que no encarno ninguno de los dos géneros.
Algunos me conciben como energía pura. Para otros soy el sentimiento fundamental, el cual llaman amor. Y algunos no tienen idea de qué Soy. Simplemente saben que YO SOY.
Y así es.
YO SOY:
Yo Soy el viento que agita tu cabello. Yo soy el sol que calienta tu cuerpo. Soy la lluvia que danza en tu rostro. Soy el aroma de flores en el aire, y Soy las flores que envían su fragancia hacia lo alto. Soy el aire que transporta la fragancia.
Yo Soy el principio de tu primer pensamiento y el final de tu último. Soy la idea que precipitó tu momento más brillante. Soy la gloria de su realización. Soy el sentimiento que impulsó el acto más amoroso que hayas hecho. Soy la parte de ti que anhela ese sentimiento una y otra vez.
Sea lo que fuera que funcione para ti - cualquier ritual, ceremonia, manifestación, meditación, pensamiento, canción, palabra o acción que elijas para "reconectarte" -, hazlo.
Hazlo en Mi honor y deja de juzgar a los demás por lo que hacen o dejan de hacer, YO Te Bendigo, sé feliz (de la trilogia Conversaciones con Dios)

 

[Yajaira María]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Como no debatir?Entonces todo quedaria con una rigidez mortal desde hace 2000 años.Espero una respuesta mas razonada

Hola Carlos, siento que esto no es un debate, sino como quebrantar la fe de las personas que creen, pero algo si puedo estar segura, como me duele que lástimen a quella mujer que dijo sí aquí esta tu esclava, imaginate ni siquiera se vanaglorió, aquí esta su esclava,,,, teniendo la opción de decir que no.

 

[Raul68]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Hola Carlos, siento que esto no es un debate, sino como quebrantar la fe de las personas que creen, pero algo si puedo estar segura, como me duele que lástimen a quella mujer que dijo sí aquí esta tu esclava, imaginate ni siquiera se vanaglorió, aquí esta su esclava,,,, teniendo la opción de decir que no.

Es por ello que hay que respetarla, y no tratar de pretender darle más que Dios mismo le dio. Pues ella bien diría a quien pudiese, pues no puede...

Luc. 17:10 Así también vosotros, cuando hayáis hecho todo lo que os ha sido ordenado, decid: Siervos inútiles somos, pues lo que debíamos hacer, hicimos.



¿Entiende?... bien, pues vuélvase a Dios y Su Evangelio, y déjese de dar honor y gloria a quien nada tiene para darle a usted. Ello es mostrar respecto, humildad y por sobre todo CONOCIMIENTO DE LA VERDAD.

Que Dios les bendiga

 

[Clemente]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Hola Carlos, siento que esto no es un debate, sino como quebrantar la fe de las personas que creen, pero algo si puedo estar segura, como me duele que lástimen a quella mujer que dijo sí aquí esta tu esclava, imaginate ni siquiera se vanaglorió, aquí esta su esclava,,,, teniendo la opción de decir que no.

Saludos Yajaira:

Aquí te darás cuenta con quien vale la pena debatir y quienes se siente los portavoces de Dios y los que tienen el copyright de la interpretación bíblica. Con estos lo mejor es no debatir pues sólo es perder el tiempo.

Es perder el tiempo pues sólo tienen un fin: atacar a la SICAR sea como sea. Han puesto como único fin en su vida el tratar de destruir y atacar sin sentido ni descanso. Creen así demostrar su amor; pero lo que dejan en evidencia es su odio hacia los que no creen en lo que ellos creen.

Saludos

 

[Clamor]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Saludos Yajaira:

Aquí te darás cuenta con quien vale la pena debatir y quienes se siente los portavoces de Dios y los que tienen el copyright de la interpretación bíblica. Con estos lo mejor es no debatir pues sólo es perder el tiempo.

Es perder el tiempo pues sólo tienen un fin: atacar a la SICAR sea como sea. Han puesto como único fin en su vida el tratar de destruir y atacar sin sentido ni descanso. Creen así demostrar su amor; pero lo que dejan en evidencia es su odio hacia los que no creen en lo que ellos creen.

Saludos

Permitanmen una risa JAJAJA, no hay sosten de las escrituras que digan que Maria haya ascendido o sea divina como los catolicos lo dicen.
Jajajaja, es otra pamplina catolica para adorar muñecas

 

[Kal_El]

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Ka_EL; el que aburre es usted. Pues aun estoy esperando que demuestre de donde se sacó que María es la Esposa del Espíritu Santo. Pero viendo que no puede, pues lo dicho ANATEMA.

Ya te dije que de la Tradicion Apostolica.

Ya, pero el problema es que NO TIENEN BASE EN CUANTO A LA ESCRITURA, Y SEGÚN LOS TESTIGOS PRESENCIALES Y LOS MINISTRO DE LA PALABRA DE DIOS... Así se lo dice Lucas. Y atienda porque la Biblia es y según los suyos:

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].» Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.

Entiende, negar lo que ella dice, es negar LA PALABRA DE DIOS.

Claro que tenemos base escritural:
El ángel le respondió: El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer será santo y será llamado Hijo de Dios. Lucas 1, 35.

Y de ahi se desprende el titulo de Maria Santisima como Esposa del Espiritu Santo, porque es El Espitu Santo quien le hace engendrar a Jesus, el Mesias, el Hijo de Dios, el Verdadero Dios hecho hombre.

Bien lo dice el Papa Martín I:
"Propia y verdaderamente la Madre de Dios, la Santa y siempre Virgen María (...) concibió sin semen viril, del Espíritu Santo, al mismo Verbo de Dios, y de manera incorruptible dio a luz."

Respecto a ese texto del Concilio Vaticano I, debe leerse tambien lo siguiente:
Ahora bien, ya que cuanto saludablemente decretó el concilio de Trento acerca de la interpretación de la Sagrada Escritura para constreñir a los ingenios petulantes, es expuesto erróneamente por ciertos hombres, renovamos dicho decreto y declaramos su significado como sigue: que en materia de fe y de las costumbres pertinentes a la edificación de la doctrina cristiana, debe tenerse como verdadero el sentido de la Escritura que la Santa Madre Iglesia ha sostenido y sostiene, ya que es su derecho juzgar acerca del verdadero sentido e interpretación de las Sagradas Escrituras; y por eso, a nadie le es lícito interpretar la Sagrada Escritura en un sentido contrario a éste ni contra el consentimiento unánime de los Padres.
Concilio Vaticano I, Concilio Vaticano I
Capítulo 2: sobre la revelación

Repito, no cita medias verdades, por se vuelven mentiras.

Aparte de estar diciendo que el Espíritu Santo y María cometieron adulterio, pues ella, María, estaba comprometida...

¿Adulterio? Caray Señor, esto es de lo mas heretico que he leido sin duda, pero vamos, la Doctrina Universal Cristiana es firme, Maria Santisima concibio a Jesus por obra del Espiritu Santo ¿Verdad? ¿O es que Jesus nacio de semen viril?

No. Jesus es Dios hecho hombre, y Dios se da vida a travez el Espiritu Santo, que desposa a Maria cubriendola con su sombra sino miremos denuevo al Evangelista San Lucas:
El ángel le respondió: El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer será santo y será llamado Hijo de Dios. Lucas 1, 35.

Como dijo Martin Lutero: "No queda duda de que María está en el cielo” (Sermón, Fiesta de la Visitación, 1537).

Es ANATEMA... pues es Pablo quien le dice:

7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. 8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. 9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

Entonces pues háblelo con Pablo, que no conmigo

Es tu interpretacion personal y privada, esta ANATEMIZACION tuya es asi, no va acorde a la Fe de los Padres Apostolicos, ni a la Fe de los Apostoles.

Eso lo habla con ellos, a mi no me meta en sus necedades.

Pero si usted me mete en las suyas al negar el papel de Santa Maria siempre Virgen.

NO, quien se pone como juez es usted, pues ni más ni menos que está pretendiendo ser más que la Biblia mismo, y le recuerdo:

«...Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4].»

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4.

Y yo le recuerdo:
Respecto a ese texto del Concilio Vaticano I, debe leerse tambien lo siguiente:
Ahora bien, ya que cuanto saludablemente decretó el concilio de Trento acerca de la interpretación de la Sagrada Escritura para constreñir a los ingenios petulantes, es expuesto erróneamente por ciertos hombres, renovamos dicho decreto y declaramos su significado como sigue: que en materia de fe y de las costumbres pertinentes a la edificación de la doctrina cristiana, debe tenerse como verdadero el sentido de la Escritura que la Santa Madre Iglesia ha sostenido y sostiene, ya que es su derecho juzgar acerca del verdadero sentido e interpretación de las Sagradas Escrituras; y por eso, a nadie le es lícito interpretar la Sagrada Escritura en un sentido contrario a éste ni contra el consentimiento unánime de los Padres.
Concilio Vaticano I, 24 de abril de 1870, Capítulo 2: sobre la revelación

Ale, ahora, si puede, ¿DONDE MARIAS ES LA ESPOSA DEL ESPÍRITU SANTO?...

Respondi lineas mas arriba.

Kal_EL; lo entiende. No le estoy preguntando por la virginidad de María, la esposa de José... no, le estoy preguntando que de donde se saca que María es la esposa del Espíritu Santo... al que ahora nos pretende hacer ver que tuvo "relaciones intimas"... vamos que cometieron adulterio, y Dios quebranto su propia Palabra y Ley.

¿entiende?... todas las citas dada nomás nos han hablado de la virginidad de María, que también lo hablaremos en su momento, pero estamos con ¿de donde se saca usted que María es la esposa del Espíritu Santo?... cuano la Biblia bien nos dice que lo es de José...

El ángel le respondió: El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer será santo y será llamado Hijo de Dios. Lucas 1, 35.

Jesus es Dios hecho hombre, y Dios se da vida humana a travez el Espiritu Santo, que desposa a Maria cubriendola con su sombra.

Esto señor Raul, se le conoce como Inmaculada Concepcion de Jesus.