lucifer

Re: lucifer

Moshwa dijo:
Dahn Benn, hermano de mi espiritu yo también te saludo.

yo creo que si no hay un Lucifer tentando a Jesús,
entonces debo poner más atención al texto
y encontrar que fue conducido por el "espiritu"...
y que fue tentado con la palabra de Dios...
(curiosamente prefecías mesianicas)
y nada más.


...
Moshwa

Querido hermano,
Encuentro que esto que dices va contra la misma PAlabra del Señor ya que:
"Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie..."
(Santiago 1:13).

Y la Palabra Escrita de DIOS es PArte de EL....Cristo es LA PAlabra Viva de DIOS, y DIOS Mismo en LA Persona del Hijo. No puede haber tentación en EL. Ni en Su PAlabra Escrita.

Por otra parte, me dicres que EL Fué tentado con la Palabra de DIOS...?,...bueno pues, puedes decirme: ¿Quién usó la Palabra de DIOS para Tentar al Señor?, ya que me dices "fué tentado por..." me dices el objeto usado para tentar pero no me dices el sujeto que realizó dicha acción. Te ruego que me lo expliques.

Una cosa más, me podrías decir Qué piensas de Jésús, EL Señor?,...¿Quién es EL para ti ?...es Hombre?, Es DIOS?

Te dejo con un abrazo en EL Amor del Señor Jesús!

--------+Dahn BennChrist
 
Lucifer existe

Lucifer existe

DIOS Y ALMAS

Moshwa dijo:
aparte de carecer de cimiento bíblico
la idea de Lucifer presenta un error de concepción imperdonable:
la dualidad.

la idea de Lucifer se fundó en un modelo de Dios que premia y castiga;
un modelo dicromático en el que todo es blanco
y si no es blanco entonces es negro.

Lucifer como contrapeso de Dios.
Jesucristo el Dios Blanco.
Lucifer el dios Negro

Dios el Padre de la Verdad
Lucifer el Padre de la Mentira.

Pero la Biblia nos enseña que Dios no es anacrónico
puesto que sella su pacto con la humanidad
firmando con los siete colores del arco iris.

conceptualmente existe una distancia inmensa
entre un Dios y un "ángel celestial revelado"

Mentira de George Lamsa.

Nadie concibe a Lucifer/Diablo/Satán como un principio maligno objetivamente considerado (salvo -al parecer- el propio Lamsa y el forista Moshwa).

De hecho, ontológicamente hablando, es bueno que exista el ser (así se trate el diablo) porque la existencia en sí -don de Dios- es buena en sí misma (Gn. 1,31), sin importar que dicho ser haya rechazado el propio bien.

P.D. Dice Ud. que no le interesa la historia, pero si le interesase, descubriría que la postura sostenida por usted fué en realidad inventada recientemente.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: lucifer

DIOS Y ALMAS

El mundo para Cristo dijo:
esto me llego por email, espero que te de un poco de luz: -pero no de cifer- jejeje
El plan del enemigo...

Satanás convocó una convención mundial de demonios. En su discurso de apertura dijo, "No podemos hacer que los Cristianos dejen de ir a la iglesia. No podemos evitar que lean su Biblia y Conozcan la verdad. No podemos evitar que formen una relación íntima con su Salvador. Una vez que establecen esa conexión con Jesús, nuestro poder sobre ellos se pierde." "Así que déjenlos asistir a sus iglesias; déjenlos que tengan sus cenas con platos cubiertos, pero róbenles su tiempo, de manera que no tengan tiempo para desarrollar una relación con Jesucristo." "Esto es lo que quiero que hagan", dijo el diablo. Distráiganlos de querer obtener esa unión con su Salvador y de querer mantener esa conexión vital durante todo el día!"
"¿Cómo haremos eso!?" gritaron sus demonios. "Manténganlos ocupados en las nimiedades de la vida e inventen innumerables proyectos que ocupen sus mentes," respondió. Tiéntenlos a gastar, gastar, y prestar, prestar." Persuadan a las esposas para que vayan a trabajar por largas horas y a los esposos a trabajar 6-7 días cada semana, 10-12 horas al día, para que puedan costearse su estilos de vida vacíos."
"No dejen que pasen tiempo con sus hijos. A medida que sus familias se fragmenten, pronto, sus hogares no serán un escape a las presiones del trabajo! "Sobre-estimulen sus mentes para que no puedan escuchar esa pequeña voz. Tiéntenlos a que escuchen sus radios o reproductores de cassettes siempre que conduzcan sus vehículos. A que mantengan constantemente encendidos, en sus hogares, su TV, VHS, CD's y sus computadoras y asegúrense que en cada tienda y restaurante del mundo se toque constantemente música mundana; esto atiborrará sus mentes y romperá esa unión con Cristo."
Juan 1:10-12 En el mundo estaba, el mundo por Él fue hecho; pero el mundo no le conoció. 11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios.
"Llenen las mesas de centro con revistas y periódicos. Bombardeen sus mentes con noticias las 24 horas del día. Invadan los momentos en que conducen sus vehículos con noticieros. Inunden sus buzones de correo con correo basura, catálogos,
rifas, y toda clase de boletines y anuncios ofreciendo gratuitamente productos, servicios y falsas esperanzas." "Pongan modelos bellas y delgadas en las revistas y en la TV para que sus esposos crean que la belleza exterior es lo que importa, y se sientan insatisfechos con sus esposas." "Mantengan a las esposas demasiado agotadas para amar a sus esposos por la noche. Denles dolores de cabeza también! Si ellas no les dan a sus esposos el amor que necesitan, ellos empezarán a buscar en otra parte. Eso fragmentará sus familias rápidamente!" "Denles a San Nicolás para distraerlos de enseñarles a los niños el verdadero significado de la Navidad. denles un conejo de Pascua para que no hablen sobre su resurrección y el poder sobre el pecado y la muerte." "Aún en sus horas de esparcimiento y distracción, háganlos que sean excesivos.
Que regresen de divertirse agotados. Que estén demasiado ocupados como para poder salir a la naturaleza y reflexionar sobre la creación de Dios. Por el contrario, envíenlos a parques de diversión, eventos deportivos, obras teatrales, conciertos, y al cine. Manténganlos ocupados, ocupados, ocupados!" "Y cuando tengan reuniones de tipo espiritual, involúcrenlos en chismes y charlatanería para que salgan de allí con sus conciencias perturbadas.
1TIMOTEO 6:10 porque raíz de todos los males es el amor al dinero, el cual codiciando algunos, se extraviaron de la fe, y fueron traspasados de muchos dolores.
"Atesten sus vidas con tantos interesantes motivos que no tengan tiempo para buscar el poder de Jesús. Pronto, estarán trabajando con sus propias fuerzas, sacrificando su salud y su familia por el bien de la causa." "Funcionará!" Era todo un plan! Los demonios se dispusieron animosos a sus tareas haciendo que los Cristianos en todas partes se volviesen más ocupados y tuviesen que hacer las cosas más a prisa, yendo de aquí a allá. Teniendo poco tiempo para su Dios o sus familias. Sin tiempo para hablar a otros acerca del poder de Jesús para cambiar sus vidas. Creo que la pregunta es ¿Ha tenido éxito el diablo con su plan?" ¡Sé tú el juez!

ISAIAS 33:22 Porque Jehová es nuestro juez, Jehová es nuestro legislador, Jehová es nuestro Rey; él mismo nos salvará.

Efesios 6:12 Porque no tenemos lucha contra carne y sangre, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.

Ahora en voz baja di esta oración: Señor Jesús, reconozco que he pecado y ahora estoy necesitada de ti; se que sin ti nada soy; perdóname Señor; borra mi nombre del libro de la muerte y desde este momento quiero llevarte en mi corazón; escribe mi nombre en el libro de la vida y no permitas que lo borren jamás; ahora Señor, llévame siempre de tu mano y que tu Espíritu Santo este siempre conmigo y mi familia; Gracias Señor por tu misericordia para conmigo y mi familia; te imploró protección de día y de noche para cada uno de mis familiares en el nombre Poderoso de Jesucristo: Amén y Amén.



[email protected]
[email protected]
[email protected]

Dicho mensaje de la "Convención mundial de demonios" no es más que una falsificación de uno de los sueños de San Juan Bosco titulado "el congreso de los diablos".

Lo pongo como archivo adjunto de Word.

Lean y comparen.

Probablemente el originario del e-mail no cuenta con que cristianos-protestantes sepan nada de San Juan Bosco, y por eso piensa salirse con la suya.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 

Adjuntos

  • EL CONGRESO DE LOS DIABLOS.doc
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monocromias

monocromias

Dahn BennChrist dijo:
Querido hermano,
Encuentro que esto que dices va contra la misma PAlabra del Señor ya que:
"Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie..."
(Santiago 1:13).

Y la Palabra Escrita de DIOS es PArte de EL....Cristo es LA PAlabra Viva de DIOS, y DIOS Mismo en LA Persona del Hijo. No puede haber tentación en EL. Ni en Su PAlabra Escrita.

Por otra parte, me dicres que EL Fué tentado con la Palabra de DIOS...?,...bueno pues, puedes decirme: ¿Quién usó la Palabra de DIOS para Tentar al Señor?, ya que me dices "fué tentado por..." me dices el objeto usado para tentar pero no me dices el sujeto que realizó dicha acción. Te ruego que me lo expliques.

Una cosa más, me podrías decir Qué piensas de Jésús, EL Señor?,...¿Quién es EL para ti ?...es Hombre?, Es DIOS?

Te dejo con un abrazo en EL Amor del Señor Jesús!

--------+Dahn BennChrist


El Mal no existe.

El mal no es un ente, quiero decir.
El mal sólo existe como una tendencia en un juicio de valores,
por tanto el mal sólo es posible en la psique humana.

Qué te hace pensar que Jesús es tentado por el mal?
Qué te hace pensar que no es tentado por la infinita sabiduría de su espiritu?
Qué te hace pensar que no es tentado por su confundido corazón?

Dios no puede ser tentado por el mal
Dios no puede ser tentado y punto, digo yo.

Dios no tienta a nadie.
Dios no tienta, punto.

¿Quién es Jesús, para mí?
Una pregunta muy intima que te responderé sólo a ti:

Jesús es mi espejo.



Moshwa
 
.......

.......

CarlosJuarez dijo:
Si hay citas bíblicas que avalen su existencia, Qué nombres aparecen en tu biblia?? o no aparece ningún nombre en tu biblia?
...



En mi copia de las Sagradas Escrituras
no existe ningún nombre propio referente a demonio alguno.

Belzebú por ejemplo no es un demonio
es una deidad pagana desde la perspectiva hebrea.

por cierto
si pecas no eres culpable.


Moshwa
 
Re: lucifer

igorcb dijo:
El hecho escritural plenamente comprobado es que existe un ser espiritual maligno que se opone a Dios y que es enemigo de los hijos de Dios. Puedes no estar de acuerdo con llamarle Lucifer pero no puedes comprobar su inexistencia


Cualquiera sabe que comprobar la inexistencia de cualquier cosa es imposible
por eso en los juicios se obliga a la parte demandante comprobar
la existencia del delito y no a la demandada la inexistencia del mismo.

Hasta ahora nadie ha podido comprobar la existencia de Lucifer en la Biblia
lo que si se ha comprobado es que se ha pretendido hacer pasar por nombre propio un adjetivo para meter con calzador al Diablo en la Biblia de Dios

una vez descubierta la mentira lo que me interesa investigar es por qué se recurrió a esta artimaña?
qué se ganó con inventar a Lucifer, Satanás o el Diablo?



Moshwa
 
Re: lucifer

MushuG dijo:
Mateo 4:1
[ (Mr. 1.12-13; Lc. 4.1-13) ] Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.

Mateo 4:5
Entonces el diablo le llevó a la santa ciudad, y le puso sobre el pináculo del templo,

Mateo 4:8
Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos,

Mateo 4:11
El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían.

Mateo 13:39
El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.

Mateo 25:41
Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

Lucas 4:2
por cuarenta días, y era tentado por el diablo. Y no comió nada en aquellos días, pasados los cuales, tuvo hambre.

Lucas 4:3
Entonces el diablo le dijo: Si eres Hijo de Dios, di a esta piedra que se convierta en pan.

Lucas 4:5
Y le llevó el diablo a un alto monte, y le mostró en un momento todos los reinos de la tierra.

Lucas 4:6
Y le dijo el diablo: A ti te daré toda esta potestad, y la gloria de ellos; porque a mí me ha sido entregada, y a quien quiero la doy.

Lucas 4:13
Y cuando el diablo hubo acabado toda tentación, se apartó de él por un tiempo.

Lucas 8:12
Y los de junto al camino son los que oyen, y luego viene el diablo y quita de su corazón la palabra, para que no crean y se salven.

Juan 6:70
Jesús les respondió: ¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?

Juan 8:39
[ Sois de vuestro padre el diablo ] Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais.

Juan 8:44
Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

Juan 13:2
Y cuando cenaban, como el diablo ya había puesto en el corazón de Judas Iscariote, hijo de Simón, que le entregase,

Hechos 10:38
cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

Hechos 13:10
dijo: !!Oh, lleno de todo engaño y de toda maldad, hijo del diablo, enemigo de toda justicia! ¿No cesarás de trastornar los caminos rectos del Señor?

Efesios 4:27
ni deis lugar al diablo.

Efesios 6:11
Vestíos de toda la armadura de Dios, para que podáis estar firmes contra las asechanzas del diablo.

1 Timoteo 3:6
no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo.

1 Timoteo 3:7
También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo.

2 Timoteo 2:26
y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.

Hebreos 2:14
Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Santiago 4:7
Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros.

1 Pedro 5:8
Sed sobrios, y velad; porque vuestro adversario el diablo, como león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar;

1 Juan 3:8
El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.

1 Juan 3:10
En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.

Judas 1:9
Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.

Apocalipsis 2:10
No temas en nada lo que vas a padecer. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida.

Apocalipsis 12:9
Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

Apocalipsis 12:12
Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. !!Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.

Apocalipsis 20:2
Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;

Apocalipsis 20:10
Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Buena imaginacion mi Dios...... :biggrinbo



Hiriam, estos mismos textos en su lengua original hablan de cosas tan distintas a las que pretenden hacer al ponerlos en este revoltijo de palabras latinas y transliteraciones griegas y hebreas...

Moshwa
 
Re: lucifer

Los extraterrestres hace miles de años se dividieron, un grupo importante fue expulsado por rebelarse, a este grupo que se rebelo le llaman satanas (el enemigo). Lucifer es el lider de los extraterrestres rebeldes (demonios), y fueron destinados a vivir bajo la tierra, su dominio es ese lugar (por eso le llaman el reino de las tinieblas) donde el sol no llega, ahun que en politica dominan varios sectores (Masoneria).

Jesus es el hijo unijenito de Jehova, es el heredero de la corona que dejo su padre por ende rey. Jesus y los demas extraterrestres del imperio moran en una luna del planeta Saturno llamada TITAN, pero, al igual que su contraparte (rebeldes extraterrestres), dominan e influyen varios sectores (opus dei).

De esto se desprende que existan izquierdas y derechas en Politica.
 
Re: lucifer

boogeyman dijo:
Los extraterrestres hace miles de años se dividieron, un grupo importante fue expulsado por rebelarse, a este grupo que se rebelo le llaman satanas (el enemigo). Lucifer es el lider de los extraterrestres rebeldes (demonios), y fueron destinados a vivir bajo la tierra, su dominio es ese lugar (por eso le llaman el reino de las tinieblas) donde el sol no llega, ahun que en politica dominan varios sectores (Masoneria).

Jesus es el hijo unijenito de Jehova, es el heredero de la corona que dejo su padre por ende rey. Jesus y los demas extraterrestres del imperio moran en una luna del planeta Saturno llamada TITAN, pero, al igual que su contraparte (rebeldes extraterrestres), dominan e influyen varios sectores (opus dei).

De esto se desprende que existan izquierdas y derechas en Politica.


muy divertido!!!
ja ja ja.

Moshwa
 
Re: lucifer

Moshwa dijo:
Cualquiera sabe que comprobar la inexistencia de cualquier cosa es imposible
por eso en los juicios se obliga a la parte demandante comprobar
la existencia del delito y no a la demandada la inexistencia del mismo.

Hasta ahora nadie ha podido comprobar la existencia de Lucifer en la Biblia
lo que si se ha comprobado es que se ha pretendido hacer pasar por nombre propio un adjetivo para meter con calzador al Diablo en la Biblia de Dios

una vez descubierta la mentira lo que me interesa investigar es por qué se recurrió a esta artimaña?
qué se ganó con inventar a Lucifer, Satanás o el Diablo?



Moshwa

Como no he leído una respuesta al mismo, le vuelvo a preguntar... ¿principe de la mentira es un adjetivo?
 
Re: lucifer

Abdón dijo:
Como no he leído una respuesta al mismo, le vuelvo a preguntar... ¿principe de la mentira es un adjetivo?


"principe" es un título.
"principe de la mentira" me parece más bien una metáfora.

pero aquí no estamos buscando adjetivos ni titulos ni metáforas
sino nombres personales que señalen a personas

te pregunto yo,
"principe de la mentira" es un nombre propio?

hasta ahora no hemos encontrado
-y mira que hemos buscado con esemero-
un ser revelado por la Biblia con Nombre de Lucifer o similar


Moshwa
 
Re: lucifer

Moshwa dijo:
Hiriam, estos mismos textos en su lengua original hablan de cosas tan distintas a las que pretenden hacer al ponerlos en este revoltijo de palabras latinas y transliteraciones griegas y hebreas...

Moshwa
Y porqué no nos das las correctas traducciones y dejas de citarlas.!!!!?????

Greivin.
 
Re: lucifer

Ezequiel 28.
11 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:

12 Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura.

13 En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.

14 Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.

15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.

17 Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.

18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.

19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.

Habla de Satanás, esta referencia la encontré en un sitio católico y pinta
con claridad lo que es y para que fue creado, (ángel protector), hermoso y sabio,
se engrandeció hasta;
Ezequiel 28:2
Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Yo soy un dios, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares (siendo tú hombre y no Dios), y has puesto tu corazón como corazón de Dios;

Todo tiene que ver con todo.
2 Tesalonicenses 2
Manifestación del hombre de pecado
3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto;(B) tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

¿El anticristo será el Rey de Tiro ,espiritual?
¿Quien sería ese reino?


Muchas bendiciones.
 
Re: lucifer

Greivin. dijo:
Y porqué no nos das las correctas traducciones y dejas de citarlas.!!!!?????

Greivin.


Greivin,

no me interesa convencer a nadie de nada.

ya les he dado las bases

quieren que tambien les haga la tarea?

no es mi estilo.


Moshwa
 
Re: lucifer

rey pacifico dijo:
Ezequiel 28.
11 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:

12 Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura.

13 En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.

14 Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.

15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.

17 Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.

18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.

19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.

Habla de Satanás, esta referencia la encontré en un sitio católico y pinta
con claridad lo que es y para que fue creado, (ángel protector), hermoso y sabio,
se engrandeció hasta;
Ezequiel 28:2
Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Yo soy un dios, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares (siendo tú hombre y no Dios), y has puesto tu corazón como corazón de Dios;

Todo tiene que ver con todo.
2 Tesalonicenses 2
Manifestación del hombre de pecado
3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto;(B) tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

¿El anticristo será el Rey de Tiro ,espiritual?
¿Quien sería ese reino?


Muchas bendiciones.

Vamos en orden,
la profecía de Ezequiel no habla de Satanás,
por lo menos lo que yo leo es que dice: al Rey de Tiro.

Eden estuvo por donde Tiro?
el Santo Monte de Dios... cuál es?
Sión acaso?

cómo fue destronado ese rey?
parece que el profeta le advierte
que será quitado con fuego...
una batalla acaso?
un incendio?

si somos honestos no hay por qué creer
que esta profecía no era para el rey de Tiro.

igualmente la carta de Pablo a los tesalonicenses
en primer lugar el titulo
"manifestacion del hombre de pecado"
es un agregado de la edición.
en segundo lugar
tampoco menciona a un Lucifer
sino a un "hombre".


Moshwa
 
Re: lucifer

Moshwa dijo:
Greivin,

no me interesa convencer a nadie de nada.

ya les he dado las bases

quieren que tambien les haga la tarea?

no es mi estilo.


Moshwa




mi hermano, usted ha frazado y como dicen en mi pais: ha muerto con flores.


Quiere que le prueben con la biblia la existencia de Lucifer o Satanas

se lo prueban

ahora dice que la traduccion es la del problema

osea, que la trasliteracion hecha por los traductores es la que afirma la existencia de Satanas.

entonces, El Respetuoso señor Greivin le pide que nos enseñe, y viene con que no es su estilo.

brother, usted aqui no ha dicho nada mas que tan solo Satanas no existe.

Desde cuando el principe que menciona Jeremia quizo sentarse en el trono de dios.

no ombe no mi hermano. Varon, aqui.

Es como un amigo testigo de jehova, me dice, que le busque en la biblia donde dice que jesus es Dios, se lo busco y me dice que mi biblia tiene problema, ah, pues, si yo se eso mejor ni le busco nada, y mejor que no me hubiese preguntado.

Buscame, donde a Jesus se le adoro, se lo busco, y luego me dice que la palabra adoracion figura como un saludo.

ah no, pues tumbe eso entonces.

Oh usted busca los textos originales que coincidan con textos que tengan otros hermanos, o es parte de la solucion o se convierte en parte del problema.


Aqui el unico que esta negando la existencia de lucifer es usted, atribuyendo que el problema esta en nuestra conciencia.


una ultima pregunta:



SI SATANAS ES UNO, A QUIEN ES QUE LANZAN EN APOCALIPSI AL LAGO DE FUEGO?
 
Re: lucifer

riqui gell dijo:
mi hermano, usted ha frazado y como dicen en mi pais: ha muerto con flores.


Quiere que le prueben con la biblia la existencia de Lucifer o Satanas

se lo prueban

ahora dice que la traduccion es la del problema

osea, que la trasliteracion hecha por los traductores es la que afirma la existencia de Satanas.

entonces, El Respetuoso señor Greivin le pide que nos enseñe, y viene con que no es su estilo.

brother, usted aqui no ha dicho nada mas que tan solo Satanas no existe.

Desde cuando el principe que menciona Jeremia quizo sentarse en el trono de dios.

no ombe no mi hermano. Varon, aqui.

Es como un amigo testigo de jehova, me dice, que le busque en la biblia donde dice que jesus es Dios, se lo busco y me dice que mi biblia tiene problema, ah, pues, si yo se eso mejor ni le busco nada, y mejor que no me hubiese preguntado.

Buscame, donde a Jesus se le adoro, se lo busco, y luego me dice que la palabra adoracion figura como un saludo.

ah no, pues tumbe eso entonces.

Oh usted busca los textos originales que coincidan con textos que tengan otros hermanos, o es parte de la solucion o se convierte en parte del problema.


Aqui el unico que esta negando la existencia de lucifer es usted, atribuyendo que el problema esta en nuestra conciencia.


una ultima pregunta:



SI SATANAS ES UNO, A QUIEN ES QUE LANZAN EN APOCALIPSI AL LAGO DE FUEGO?


Hermano mío
aquí no se trata de defender a ultranza nada
yo sugiero que ningún Lucifer hay en la Biblia
y eso ha quedado demostrado porque la Biblia
no menciona nunca el nombre de Lucifer

hay quien ha aportado textos donde algún profeta
señala a al rey de Tiro como el "lucero"
pero al decir verdad y si somos honestos
aquí "lucero" es una metáfora y no un nombre personal.

el profeta habla de un rey terrenal y no solo eso:
en ningún lugar hace referencia de que esté hablando de un rey de otra dimensión.

en la profecía se habla del "santo monte de Dios"
que debe de ser Sion, la misma Biblia así lo llama.
la profecía lo acusa de querer sentarse en el "trono de Dios"
que en esos tiempos era el Templo.

bien, esta profecía no nos sirve como prueba.

busquemos algo más convincente
y saquemos todos los textos donde inocentemente
no se ha traducido la palabra satanás como adversario
ni diablo como mentiroso
sino que se han dejado en hebreo y griego respectivamente
para que no cualquier hijo de sancho pueda entender el significado original.

yo ya lo he dicho mucho, no lo voy a repetir.

Jesús dijo que conocer la Verdad nos hará libres
estemos pues abiertos a conocer la verdad
y a quitar de nuestro camino las muchas mentiras
que se nos han dicho.

ustedes quieren que les de la traducción de... toda la Biblia?
no es práctico para mí y no es sano para ustedes
están tan acostumbrados a que se les de la comida en la boca
hermanos amados… no es mi estilo.

pero estoy dispuesto a hacer un ejercicio junto con ustedes:
me comprometo a mostrar el sentido original de cualquier
texto del antiguo o nuevo testamento donde
se mencione al Diablo (con mayúscula please)
o a Satanás (con mayúscula s`il vous plaît)
con el afán de entender, no de defender ni de destruir,
sino de entender para conocer la Verdad

lo haré si ustedes están igualmente abiertos a la Verdad.
escojan uno, sólo un texto,
el que les parezca más contundente
el que les guste más
el que caiga.


antes ponganse de acuerdo, que por lo menos tres de ustedes aprueben el texto a estudiar.

mis bendiciones sean con todos
amen.

Moshwa
 
Re: lucifer

Moshwa dijo:
"principe" es un título.
"principe de la mentira" me parece más bien una metáfora.

pero aquí no estamos buscando adjetivos ni titulos ni metáforas
sino nombres personales que señalen a personas

te pregunto yo,
"principe de la mentira" es un nombre propio?

hasta ahora no hemos encontrado
-y mira que hemos buscado con esemero-
un ser revelado por la Biblia con Nombre de Lucifer o similar


Moshwa

¿Y cual sería un nombre para Ud.? Israel es un nombre y no significa príncipe? ¿Por ello deja de existir Israel?
 
Re: lucifer

Abdón dijo:
¿Y cual sería un nombre para Ud.? Israel es un nombre y no significa príncipe? ¿Por ello deja de existir Israel?


hermano mío
es muy bueno tu ejemplo.
subraya el hecho de que desde la antiguedad
significado y nombre son indisolubles.

es por ello que el nombre de Abram cambió por Abraham
el de Jacob por Isarael, el de Simon por Petro, el de Saulo por Pablo
y el tuyo cambiará por uno que sólo tú y Dios conocen.​

Israel puede significar "principe"
pero eso no significa que todas las partes de la Biblia
que mencionan la palabra "principe" se refieran a Israel;
bien, pues este es el error que cometen con satanas y diablo.

el nombre que nosotros estamos buscando es Lucifer
pero no nos obstinemos: no está.​

estamos listos para dar el siguiente paso...

Moshwa