LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

[alicantino]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

VOLVIENDO AL HILO PRINCIPAL DE ESTE TEMA, tenemos que lo que dice HIELO ES TOTALMENTE FALSO.....en las cenas de pascua era OBLIGATORIO QUE ESTUVIESEN LOS HOMBRES.....PERO TAMBIEN PODIAN ESTAR LAS MUJERES ,LOS DUEÑOS DE LA CASA EN COMPLETO Y AMIGOS INTIMOS,LO QUE HACE IMPOSIBLE QUE LA ULTIMA CENA SOLO HUBIESEN ESTADO LOS 12 Y YESHUA....ya que todo el grupo familiar donde se hizo la cena TENDRIA QUE ESTAR PRESENTE....el hecho que el escritor diga que estaba Yeshua y los 12 NO DESCARTA EN ABSOLUTO A MAS GENTE.....ya que el escritor nunca dijo que estaba SOLAMENTE YESHUA Y LOS 12...

 

[alicantino]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

GREIVIN: la profecia TODOS USTUDES ME ABANDONARAN,PORQUE HERIRE AL PASTOR Y LAS OVEJAS SERAN DISPERSADAS......anula tu interpretacion.......la profecia nunca dijo TODOS MENOS UNO ME ABANDONARA........Y TAMPOCO DIJO TODAS LAS OVEJAS MENOS UNA SE DISPERSARAN

 

[Greivin.]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

GREIVIN: la profecia TODOS USTUDES ME ABANDONARAN,PORQUE HERIRE AL PASTOR Y LAS OVEJAS SERAN DISPERSADAS......anula tu interpretacion.......la profecia nunca dijo TODOS MENOS UNO ME ABANDONARA........Y TAMPOCO DIJO TODAS LAS OVEJAS MENOS UNA SE DISPERSARAN

Esa profecía mi estimado Alicantino, no se refiere a los apóstoles, se refiere a la dispersación de Israel, después de eso y se cumple más adelante.

Juan lo menciona de esta forma en el evangelio:

"Respondió Jesús: Os he dicho que yo soy; pues si me buscáis a mí, dejad ir a éstos; para que se cumpliese aquello que había dicho: De los que me diste, no perdí ninguno."

Los apóstoles no lo abandonaron, Jesús intercedió por ellos, a pesar de esto si algunos se lo dejaron, al menos dos lo siguieron y uno hasta entró con el al patio del sacerdote y luego recopiló la conversación que se dio en el pretorio, lo que indica que lo acompaño hasta ese lugar, pues no había allí ningún otro Judio.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[alicantino]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

Esa profecía mi estimado Alicantino, no se refiere a los apóstoles, se refiere a la dispersación de Israel, después de eso y se cumple más adelante.

Juan lo menciona de esta forma en el evangelio:

"Respondió Jesús: Os he dicho que yo soy; pues si me buscáis a mí, dejad ir a éstos; para que se cumpliese aquello que había dicho: De los que me diste, no perdí ninguno."

Los apóstoles no lo abandonaron, Jesús intercedió por ellos, a pesar de esto si algunos se lo dejaron, al menos dos lo siguieron y uno hasta entró con el al patio del sacerdote y luego recopiló la conversación que se dio en el pretorio, lo que indica que lo acompaño hasta ese lugar, pues no había allí ningún otro Judio.

Dios te bendice!

Greivin.

NO MI AMIGO GREIVON....NO HACE REFERENCIA A LA DISPERSION DE ISRAEL....sino porque PEDRO y luego los otros apostoles le dijeron a Yeshua NOSOTROS NO TE ABANDONAREMOS...???????????
Y COMO SABEMOS TODOS LE ABANDONARON ANTES DE LA CRUZ....solo pedro llego hasta donde pudo

aparte te digo lo mismo del otro tema: LAZARO ERA JUDIO Y LAS MUJERES TAMBIEN.........AHHHH PERDON....LAS MUJERES NO PODIAN HABLAR ENTONCES.....

 

[alicantino]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

LAZARO RECOPILO LA CONVERSACION DEL PRETORIO Y LAS MUJERES FUERON TESTIGOS DIRECTOS Y BIEN CERCANOS(MAS QUE EL DISCIPULO AMADO) DE LAS ULTIMAS PALABRAS DE YESHUA EN LA CRUCIFICCION

 

[alicantino]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

LAZARO ERA SUPER CONOCIDO DEL SUMO SACERDOTE.....JUAN NO LO ERA....
LA BIBLIA SOLO MENCIONA QUE LAZARO ERA CONOCIDO DEL SUMO SACERDOTE....MIRENLO...ESTA EN EL ""EVANGELIO DE JUAN"""
NI PEDRO NI NINGUN APOSTOL PODIA ENTRAR AL PATIO DEL SUMO....SOLAMENTE ENTRO PEDRO GRACIAS A LAZARO

 

[Felipe Mas]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

Eso es asi porque los doce eran discípulos pero también apóstoles por eso que algunos documentos antiguos declaran que Él estaba con... Sus discípulos y apóstoles... porque los doce tenían esa doble condición... no sólo eran discípulos sino que también apóstoles...

En la gran mayoría de los pasajes de los evangelios que se refieren a los discípulos se están refiriendo únicamente a los doce.

Eso es obvio si se sigue bien el hilo del texto... ese es el meollo del texto de los evangelios...las enseñanzas que les imparte Jesús, el Cristo...a los doce discípulos...a quienes Él había elegido desde el principio de Su ministerio terrenal, a quienes Él enseñó pesonalmente y a quienes Él envía posteriormente a todas las naciones a predicar y enseñar Su evangelio PERO!!!!!! no sólo eso sino que a los únicos a quienes Él impone la obligación de hacer discípulos hasta Su regreso (Mateo 28.16-20) transmitiendo de esa manera TODAS Sus enseñanzas...

Saludos emilio jorge.
No recuerdo donde, pero en alguna parte del evangelio dice que "desde entonces muchos de sus discipulos lo abandonaron y él volviendose dijo a los apostoles: ¿Tambien vosotros quereis marcharos?". Ese texto deja claro que hay una diferencia entre "discipulos" y "apostoles". Pero por supuesto que los apostoles tamnbien eran discipulos. Pero en esos textos antiguos dicen que cuando jesús partió el pan se lo dio "a sus discipulos y a sus apostoles" y eso prueba que aparte de los apostoles habia mas discipulos. ¿Conoces algun texto tu que llame a los apostoles "discipulos y apostoles"? Yo no. O les llama "apostoles" o "los doce" o "uno de los doce" o "discipulos" (solamente discipulos; No "discipulos apostoles"), pero si tienes algun texto en que asi sea entonces probaras lo que dices, mientras tanto tendremos que creer que habian discipulos y apostoles.
paz y bien

 

[Felipe Mas]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

LAZARO ERA SUPER CONOCIDO DEL SUMO SACERDOTE.....JUAN NO LO ERA....
LA BIBLIA SOLO MENCIONA QUE LAZARO ERA CONOCIDO DEL SUMO SACERDOTE....MIRENLO...ESTA EN EL ""EVANGELIO DE JUAN"""
NI PEDRO NI NINGUN APOSTOL PODIA ENTRAR AL PATIO DEL SUMO....SOLAMENTE ENTRO PEDRO GRACIAS A LAZARO

Saludos alicantino.
¿Podrias decirme donde pone que Lazaro era superconocido del sumo sacerdote? Yo no lo encuentro por ningun lado. Creo que eso es invencion tuya estimado alicantino, y ademas va en contra de tu teoria porque sabenos que "los judios planeaban matar a Lazaro porque a causa de su resurreccion muchos habian creido" (evangelio de Juan). ¿Como iba a presentarse Lazaro en casa de Caifas? ¿O en la crucifixion? ¡¡Si era muy conocido y querian matarlo!!. De seguro que si aparece por alli lo habrian matado junto a Jesús.
paz y bien

 

[Greivin.]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

Saludos emilio jorge.
No recuerdo donde, pero en alguna parte del evangelio dice que "desde entonces muchos de sus discipulos lo abandonaron y él volviendose dijo a los apostoles: ¿Tambien vosotros quereis marcharos?". Ese texto deja claro que hay una diferencia entre "discipulos" y "apostoles". Pero por supuesto que los apostoles tamnbien eran discipulos. Pero en esos textos antiguos dicen que cuando jesús partió el pan se lo dio "a sus discipulos y a sus apostoles" y eso prueba que aparte de los apostoles habia mas discipulos. ¿Conoces algun texto tu que llame a los apostoles "discipulos y apostoles"? Yo no. O les llama "apostoles" o "los doce" o "uno de los doce" o "discipulos" (solamente discipulos; No "discipulos apostoles"), pero si tienes algun texto en que asi sea entonces probaras lo que dices, mientras tanto tendremos que creer que habian discipulos y apostoles.
paz y bien

Creo que en esto si viniste a menos Felipe Mas, pues estos pasajes demuestran que Jesús llamaba discípulos a sus apóstoles:

"En seguida Jesús hizo a sus discípulos entrar en la barca e ir delante de él a la otra ribera, entre tanto que él despedía a la multitud. Despedida la multitud, subió al monte a orar aparte; y cuando llegó la noche, estaba allí solo. Y ya la barca estaba en medio del mar, azotada por las olas; porque el viento era contrario. Mas a la cuarta vigilia de la noche, Jesús vino a ellos andando sobre el mar. Y los discípulos, viéndole andar sobre el mar, se turbaron, diciendo: !!Un fantasma! Y dieron voces de miedo. Pero en seguida Jesús les habló, diciendo: !!Tened ánimo; yo soy, no temáis! Entonces le respondió Pedro, y dijo: Señor, si eres tú, manda que yo vaya a ti sobre las aguas. Y él dijo: Ven. Y descendiendo Pedro de la barca, andaba sobre las aguas para ir a Jesús."

Estos discípulos son los apóstoles, por varias razones, entre ellas porque está Pedro incluido y porque en esas barcas no cabían muchas personas.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Felipe Mas]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

Creo que en esto si viniste a menos Felipe Mas, pues estos pasajes demuestran que Jesús llamaba discípulos a sus apóstoles:

"En seguida Jesús hizo a sus discípulos entrar en la barca e ir delante de él a la otra ribera, entre tanto que él despedía a la multitud. Despedida la multitud, subió al monte a orar aparte; y cuando llegó la noche, estaba allí solo. Y ya la barca estaba en medio del mar, azotada por las olas; porque el viento era contrario. Mas a la cuarta vigilia de la noche, Jesús vino a ellos andando sobre el mar. Y los discípulos, viéndole andar sobre el mar, se turbaron, diciendo: !!Un fantasma! Y dieron voces de miedo. Pero en seguida Jesús les habló, diciendo: !!Tened ánimo; yo soy, no temáis! Entonces le respondió Pedro, y dijo: Señor, si eres tú, manda que yo vaya a ti sobre las aguas. Y él dijo: Ven. Y descendiendo Pedro de la barca, andaba sobre las aguas para ir a Jesús."

Estos discípulos son los apóstoles, por varias razones, entre ellas porque está Pedro incluido y porque en esas barcas no cabían muchas personas.

Dios te bendice!

Greivin.

Saludos Greivin.
Debe usted leer con mas atencion forista greivin. Yo no he dicho que no se llame a los apostoles TAMBIEN discipulos. Al contrario, he dicho que se les llama "apostoles" "uno de los apostoles" "los doce" "uno de los doce" "discipulos". Eso es lo que he dicho.
Lo que tambien he dicho, y es lo que aclara que habian mas gente en la cena, es que EN NINGUN LUGAR SE LES LLAMA "DISCIPULOS APOSTOLES". O una cosa u la otra. Sin embargo los textos de los que hablamos dicen que: "Se lo dio a "sus discipulos y sus apostoles" ¿Comprende usted ahora?.
paz y bien

 

[emiliojorge]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

Y por ultimo. Usted vuelve a decir que SOLO estaban los apostoles ¿Donde dice que SOLO estaban los apostoles?.
paz y bien

La Biblia enseña claramente que Jesús se sentó a la mesa a comer la cena con los doce (Mt. 26.20) o con los apóstoles (Lc. 22.14).

Si alguien se sienta a comer la cena con doce personas es evidente que los únicos que comen con él son esas doce personas...(ya no sé como explicártelo)

¿Aún no te parece?

 

[emiliojorge]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

Saludos emilio jorge.
No recuerdo donde, pero en alguna parte del evangelio dice que "desde entonces muchos de sus discipulos lo abandonaron y él volviendose dijo a los apostoles: ¿Tambien vosotros quereis marcharos?". Ese texto deja claro que hay una diferencia entre "discipulos" y "apostoles".

Todo lo contrario.

Ese pasaje dejaría claro que los apóstoles también son discípulos como efectivamente lo fueron aunque los discípulos principales porque fueron elegidos por el propio Maestro, enseñados por el mismo Maestro y enviados por el mismo Maestro a predicar y enseñar Su evangelio a todas las naciones HASTA SU REGRESO HACIENDO DISCÍPULOS PARA ESE EFECTO (Mateo 28.16-20).

Esta última obligación fue a los únicos discípulos que se las impuso.

Pero por supuesto que los apostoles tamnbien eran discipulos. Pero en esos textos antiguos dicen que cuando jesús partió el pan se lo dio "a sus discipulos y a sus apostoles" y eso prueba que aparte de los apostoles habia mas discipulos.

La celebración de la eucaristía según la iglesia ortodoxa a los que hacen referencia los comentarios aportados en este foro y señalados por ti anteriormente dicen... Sus discípulos y apóstoles... y no... sus discípulos y sus apóstoles.

¿Conoces algun texto tu que llame a los apostoles "discipulos y apostoles"? Yo no. O les llama "apostoles" o "los doce" o "uno de los doce" o "discipulos" (solamente discipulos; No "discipulos apostoles"), pero si tienes algun texto en que asi sea entonces probaras lo que dices, mientras tanto tendremos que creer que habian discipulos y apostoles.
paz y bien

En esa forma no pero si los llama discípulos y a renglón seguido apóstoles (Mt. 10.1-4)

 

[junegofe]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

Amado hermano Alicantino. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

LAZARO ERA SUPER CONOCIDO DEL SUMO SACERDOTE.....JUAN NO LO ERA....
LA BIBLIA SOLO MENCIONA QUE LAZARO ERA CONOCIDO DEL SUMO SACERDOTE....MIRENLO...ESTA EN EL ""EVANGELIO DE JUAN"""
NI PEDRO NI NINGUN APOSTOL PODIA ENTRAR AL PATIO DEL SUMO....SOLAMENTE ENTRO PEDRO GRACIAS A LAZARO

Amado hermano...amado hermano...

Juan 12:10-11 "Pero los principales sacerdotes resolvieron matar también a Lázaro, 11 porque por causa de él muchos de los judíos se apartaban y creían en Jesús."


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Felipe Mas]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

La Biblia enseña claramente que Jesús se sentó a la mesa a comer la cena con los doce (Mt. 26.20) o con los apóstoles (Lc. 22.14).

Si alguien se sienta a comer la cena con doce personas es evidente que los únicos que comen con él son esas doce personas...(ya no sé como explicártelo)

¿Aún no te parece?

Saludos forista emiliojorge.
No se moleste en "explicarmelo" mas. Usted interpreta que el hecho de decir los evangelios "llegada la noche vino Jesús "con los doce" limita el numero de personas que habia en aquella cena. Es su opinion. Yo se la respeto. Pero no quiere decir que su interpretacion sea la correcta. Para mi no lo es y prefiero creer lo que decia la antigua tradicion de la iglesia de que habian discipulos y los apostoles. Ademas del propio evangelio se desprenden numerosos indicios que evidencian que habian discipulos en aquella cena. Si usted quiere interpretar que "solo" estaban los apostoles pues hagalo, pero no es eso lo que infieren los relatos evangelicos ni es eso la creencia de los primeros cristianos segun la tradicion. Tampoco es eso lo habitual segun la tradicion judia. Tampoco es eso lo que opinan muchos estudiosos y profesores biblicos. Pero usted es libre de interpretar y creer lo que guste.
Yo he estudiado el tema detenidamente y tengo clarisimo que habia mas asistentes a la cena. Es casi seguro que "los 2 discipulos" a los que mandó Jesús a preparar la cena (que Lucas casi 40 años mas tarde dice que eran Pedro y Juan lo cual es dificil de creer a la luz del resto de evangelios y del propio relato) estaban presentes. Es casi seguro que habia mujeres presentes tal y como era la costumbre judia. Es casi seguro que los discipulos que iban camino de Emaus y que "reconocieron a Jesús por su forma de partir el pan" estaban presentes (en caso de no ser los mismos que fueron a preparar esa cena). Y es SEGURO que el "discipulo amado" estaba presente, y ese "discipulo amado" no puede ser uno de los doce porque aparece en lugares donde no podia estar uno de los doce en aquel momento (pasion y crucifixion de nuestro Señor) porque no se cumpliria la profecia recordada por Jesús de "herire al pastor y se dispersaran las ovejas". Tal vez ese "discipulo amado" sea el mismo que "huyó desnudo" segun el evangelio de Marcos en la detencion.
paz y bien

 

[emiliojorge]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

Saludos forista emiliojorge.
No se moleste en "explicarmelo" mas. Usted interpreta que el hecho de decir los evangelios "llegada la noche vino Jesús "con los doce" limita el numero de personas que habia en aquella cena.

No sólo dicen eso sino que los evangelios dicen que Jesús se sentó a la mesa con los doce...

Si dicen eso es porque Jesús se sentó a la mesa con los doce únicamente y no con otros más...

Salvo que se pudiera demostrar que habían más...

Porque si alguien cree que estaba presente además María Magdalena por ejemplo tiene que demostrarlo, el peso de la prueba recae sobre ti en este caso, pero eso si que no está demostrado... son puras especulaciones tuyas sin pruebas algunas... salvo lo que puedan estar opinando otros también sin pruebas pero incluso más en contra de lo que dice la Biblia misma...

Incluso más, aceptando que en la mesa estaba también presente María Magdalena lo que es pura especulación, las palabras de Jesús indican que el discípulo amado es uno de los doce......si incluso en este caso...el discípulo amado es uno de los doce......y en ningún caso puede ser María Magdalena...y es por lo que la misma Biblia declara... en los evangelios tantas veces citados...

Es su opinion. Yo se la respeto. Pero no quiere decir que su interpretacion sea la correcta.

Esa es nuestra obligación respetar la opinión de los demás, pero ese no es el tema.

ni es eso la creencia de los primeros cristianos segun la tradicion.

No es efectivo. Hay algunos documentos antiguos aportados en este foro anteriormente que dicen que estaban presentes en la cena... Sus discípulos y apóstoles... pero eso no es prueba de que habían más discípulos presentes en la cena aparte de los apóstoles ¡¡todo lo contrario!! lo que ese texto significa es que además de discípulos los doce eran los apóstoles...

[/quoteTampoco es eso lo que opinan muchos estudiosos y profesores biblicos.[/quote]

Yo lo único que he visto en este tema son algunsa especulaciones, indefiniciones o ambiguedades pero no conozco ningún erudito bíblico que pruebe fehacientemente que además de los apóstoles estaban presente otros discípulos como María Magdalena por ejemplo (la teoría del código Da Vinci).

 

[emiliojorge]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

Usted interpreta que el hecho de decir los evangelios "llegada la noche vino Jesús "con los doce" limita el numero de personas que habia en aquella cena.

No sólo dicen eso sino que los evangelios dicen que Jesús se sentó a la mesa con los doce...

Si dicen eso es porque Jesús se sentó a la mesa con los doce únicamente y no con otros más...

Salvo que se pudiera demostrar que habían más...

Porque si alguien cree que estaba presente además María Magdalena por ejemplo tiene que demostrarlo, el peso de la prueba recae sobre ti en este caso, pero eso si que no está demostrado... son puras especulaciones tuyas sin pruebas algunas... salvo lo que puedan estar opinando otros también sin pruebas pero incluso más en contra de lo que dice la Biblia misma...

Incluso más, aceptando que en la mesa estaba también presente María Magdalena lo que es pura especulación, las palabras de Jesús indican que el discípulo amado es uno de los doce......si incluso en este caso...el discípulo amado es uno de los doce......y en ningún caso puede ser María Magdalena...y es por lo que la misma Biblia declara... en los evangelios tantas veces citados...

Es su opinion. Yo se la respeto. Pero no quiere decir que su interpretacion sea la correcta.

Esa es nuestra obligación respetar la opinión de los demás, pero ese no es el tema.

Para mi no lo es y prefiero creer lo que decia la antigua tradicion de la iglesia de que habian discipulos y los apostoles.

No es efectivo. Hay algunos documentos antiguos aportados en este foro anteriormente que dicen que estaban presentes en la cena... Sus discípulos y apóstoles... pero eso no es prueba de que habían más discípulos presentes en la cena aparte de los apóstoles ¡¡todo lo contrario!! lo que ese texto significa es que además de discípulos los doce eran los apóstoles...

[/quoteTampoco es eso lo que opinan muchos estudiosos y profesores biblicos.[/quote]

Yo lo único que he visto en este tema son algunsa especulaciones, indefiniciones o ambiguedades pero no conozco ningún erudito bíblico que pruebe fehacientemente que además de los apóstoles estaban presente otros discípulos como María Magdalena por ejemplo (la teoría del código Da Vinci).



[

 

[Felipe Mas]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

No sólo dicen eso sino que los evangelios dicen que Jesús se sentó a la mesa con los doce...

Si dicen eso es porque Jesús se sentó a la mesa con los doce únicamente y no con otros más...

Salvo que se pudiera demostrar que habían más...

Porque si alguien cree que estaba presente además María Magdalena por ejemplo tiene que demostrarlo, el peso de la prueba recae sobre ti en este caso, pero eso si que no está demostrado... son puras especulaciones tuyas sin pruebas algunas... salvo lo que puedan estar opinando otros también sin pruebas pero incluso más en contra de lo que dice la Biblia misma...

Incluso más, aceptando que en la mesa estaba también presente María Magdalena lo que es pura especulación, las palabras de Jesús indican que el discípulo amado es uno de los doce......si incluso en este caso...el discípulo amado es uno de los doce......y en ningún caso puede ser María Magdalena...y es por lo que la misma Biblia declara... en los evangelios tantas veces citados...



Esa es nuestra obligación respetar la opinión de los demás, pero ese no es el tema.



No es efectivo. Hay algunos documentos antiguos aportados en este foro anteriormente que dicen que estaban presentes en la cena... Sus discípulos y apóstoles... pero eso no es prueba de que habían más discípulos presentes en la cena aparte de los apóstoles ¡¡todo lo contrario!! lo que ese texto significa es que además de discípulos los doce eran los apóstoles...

[/quoteTampoco es eso lo que opinan muchos estudiosos y profesores biblicos.

Yo lo único que he visto en este tema son algunsa especulaciones, indefiniciones o ambiguedades pero no conozco ningún erudito bíblico que pruebe fehacientemente que además de los apóstoles estaban presente otros discípulos como María Magdalena por ejemplo (la teoría del código Da Vinci).



[[/QUOTE]

Saludos emiliojorge.
Le insisto con mi pregunta ¿Existe algun texto en que se llame a los apostoles como "discipulos y apostoles"? NO. Sin embargo si existen textos en donde se diferencia entre "discipulos" y "apostoles". Por tanto en esos documentos del cristianismo primitivo cuando dice que "Jesús repartio el pan entre sus discipulos y sus apostoles" está claro que habia tanto "discipulos" como los apostoles.
paz y bien

 

[Felipe Mas]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

RECOMENDACIÓN: Aquellos foristas que tengan e-mule les recomiendo que se bajen un documental titulado "La ultima cena". Es interesante y salen varios especialistas biblicos y algunos de ellos AFIRMAN QUE EN LA CENA HUBO MAS DISCIPULOS.
paz y bien.

 

[Felipe Mas]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

Saludos foristas.
He encontrado mas informacion sobre los asistentes a la ultima cena de nuestro Señor. Esta en este enlace:
http://www.hugovl.com/articulos.php?idArt=17
Algunos extracto de lo que se dice ahí son estos:
Mateo, Marcos y Lucas comienzan su Evangelio de la Ultima Cena diciéndonos que Jesús deseaba compartir la Pascua con los discípulos. Es significativo que los evangelistas no dicen que Jesús quería compartir la Pascua con sus apóstoles o los Doce, aunque los tres escritores conocían y usaban estas palabras en los Evangelios. Los tres evangelistas también nos dicen que Jesús compartió la Pascua con sus discípulos.

Aunque los tres evangelistas dicen que los discípulos de Jesús estuvieron en la Ultima Cena, también mencionan el sitio especial de los apóstoles. En Mateo y Lucas, Jesús se reclina en la mesa con los Doce. En Marcos, Jesús llega con los Doce. Marcos no lo dice en forma explícita que solo Doce estuvieron en la mesa con Jesús, pero de la lectura se lo puede deducir.

Aparentemente de estos detalles de que los Doce estuvieron en la mesa con Jesús es que se desarrolla la teoría que Jesús celebró la Ultima Cena solo con 12 apóstoles. Aunque algunos estudiosos de las escrituras argumentan que la noción de un grupo íntimo de seguidores compuesto de los Doce no tiene sustentación histórica, lo que es realmente importante es notar que los Evangelios no restringen la asistencia a la Ultima Cena a sólo este grupo.[/COLOR]
Los invito a leer todo el articulo.
paz y bien

 

[Felipe Mas]

Re: LA ULTIMA CENA ¿Quienes estaban presentes?

Otro extracto de este articulo. Hace pensar en varias cosas referente a las mujeres. Leanlo:
Es indiscutible que las mujeres están incluidas entre los discípulos de Jesús en los evangelios. Se presenta a una discípula, Martha hacienda una confesión de fe en Jesús comparable con la famosa confesión de fe de Pedro que hizo que Jesús construyera su iglesia sobre Pedro. Entonces no sería Marta uno de los discípulos invitados a la Ultima Cena? Las discípulas de Jesús indudablemente estuvieron en Jerusalén para la Ultima Cena dado que al siguiente día debían seguirlo al Gólgota mientras que los apóstoles se escondían. Las mujeres fueron las primeras en ver a Jesús después de la Resurrección. Es inconcebible que Jesús no haya invitado a estas mujeres, especialmente a su Madre y a María Magdalena para acompañarlo en esta última comida de Pascua si invitó a más discípulos aparte de los 12 apóstoles. Además, tanto los discípulos como las discípulas, incluyendo la madre de Jesús estuvieron presentes en la sala superior en Pentecostés cuando el Espíritu Santo descendió sobre todos ellos, hombres y mujeres por igual. Si Jesús hubiera decidido que las mujeres no estuvieran presentes entre sus muchos discípulos en la sala superior en la Ultima Cena, no es probable que Jesús hubiera también escogido no optar porque el Espíritu Santo descienda sobre aquellos que estaban en la sala superior cuando las mujeres estaban presentes? Sería la preservación de la palabra discípulos en los evangelios sobre la Ultima Cena y las liturgias eucarísticas a través de los años la forma en que el Espíritu Santo mantenía viva la intención original de Jesús hasta que llegara el tiempo de Dios para la ordenación de mujeres?
Cada vez me voy convenciendo mas de que es mucho lo que desconozco y desconocemos sobre lo que pasó cuando nuestro Señor estuvo hecho hombre entre nosotros.
paz y bien