LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

[Cajiga]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Sabadv:

Gracias mil por los datos que hastraído. Yo los conocía, pero no los tenía a mano.

Es una lástima que hayan tantos temas antiadventistas en este foro. Porque el decir algo contra una doctrina no está mal, pues para eso es el foro. Se puede dar los puntos de vista sin exagerar ni ofender. Pero hay dos o tres que se solazan en hablar mal de nosotros y a veces hasta llegan a lo personal.

Me agrada la forma de ser de George777. El nunca nos ha atacado, aunque pone sus puntos de vista. Qué bueno sería que hubiera más como él.
En cuanto a nosotros los adventistas, quiera Dios que nunca usemos las armas de los enemigos. Seamos, como dijo el Maestro, "prudentes como serpientes y sencilos como palomas".

Que Dios, Quien nos amó al dar a su Hijo; el Hijo, que se dio a si mismo por amor y el Espíritu Santo, que nos hace criaturas nuevas y aplica la obra redentora del Hijo, sean contigo.

 

[sabadv]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Gracias, hermano Cajiga por sus palabras. Tendré muy en cuenta el consejo de no usar las armas del enemigo. En realidad, con eso no se logra nada.

 

[ekklesiastes]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Los adventistas del 7mo. dia alegan que ellos siempre han creído en la Trinidad y que incluso su profetiza creyo en esa doctrina. Pero buscando en la Internet me he encontrado con una pagina web, que explica en detalle todo lo contrario.Los adventistas no creyeron en la Trinidad hasta el 1931, y su profetiza tampoco creyo en esa doctrina.

Dejenme opinar, aunque no soy adventista, tengo que desenmascar la mentira que es satánica. Los adventistas del séptimo dia desde que una mujer fundó esa religión en 1863 siempre han creído en esa falsa y filosófica enseñaza. Busquen las páginas oficiales y no se dejen llevar por páginas contenciosas y apóstatas del adventismo o de cualquier otra religión cristiana. Saludos

 

[sabadv]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Dejenme opinar, aunque no soy adventista, tengo que desenmascar la mentira que es satánica. Los adventistas del séptimo dia desde que una mujer fundó esa religión en 1863 siempre han creído en esa falsa y filosófica enseñaza. Busquen las páginas oficiales y no se dejen llevar por páginas contenciosas y apóstatas del adventismo o de cualquier otra religión cristiana. Saludos

Error 1: Elena White NO fundó ninguna religión. Ella y otros hermanos del movimiento adventista de William Miller, provenientes de varias denominaciones, decidieron formalizar la situación, en base a sus creencias comunes el año de 1862 creando la IASD. Ella nunca tuvo cargo formal dentro de la organización de la iglesia adventista.

Error2. La personalidad del Espíritu Santo es algo que se puede inferir de la Biblia, por lo que la existencia de 3 personas en la Deidad es una realidad, llámese Trinidad, Triunidad, o como se la quierea llamar.

Lea por favo, amigo Ekklesiastes, mi escrito sobre la Trinidad en la iglesia adventista en este epígrafe para que sepa la verdad del tema.

 

[Cajiga]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Ekklesiastés:

Te has confesado como Testigo de J. "Quien tiene techo de vidrio no debe tirar piedras al del vecino". Si es que verdaderamente eres delo TJ, sabrás que su fundador puso varias fechas para la venida de Cristo. La del 1914, como les falló, pusieron que su venida fue simbólica, que más bien comenzó a reinar en el cielo. Llegaron a la barbaridad de decir que las señales indican el comienzo de su reino y no lo que dice Jesús que son las que indican su proximidad. Dile al foro lo que enseñaron sobre el 1975. Anda, sé valiente, amigo.

 

[isaac78]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Parece ser que tanto el adventismo como el jehovismo tuvieron un origen paralelo y común. Luego ambas doctrinas se fueron separando.
En qué cosas se parecen doctrinalmente y cuáles son sus mayores diferencias?

Los antiadventistas dicen que los adventistas son tan sectarios como los TJ.
Es esto así?

 

[freddyjuarbe]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Parece ser que tanto el adventismo como el jehovismo tuvieron un origen paralelo y común. Luego ambas doctrinas se fueron separando.
En qué cosas se parecen doctrinalmente y cuáles son sus mayores diferencias?

Los antiadventistas dicen que los adventistas son tan sectarios como los TJ.
Es esto así?

POR SUPUESTO QUE SI, SON BIEN SECTARIOS, COMO LOS TESTIGOS DE JEHOVA.

En varios temas del foro he colocado una lista de cuan parecido son en procedes, ideas, y pensamientos y metodos de organizacion los adventistas y mormones.

Voy a resumir

1. Ambos grupos se consideran 'LA UNICA IGLESIA VERDADERA, LA REMANENTE".

2. Ambos grupos creen que nombre fue revelado por Dios.

3. Ambos grupso alegan que tienen un mensaje especial de parte de Dios para nosotros.

4. Ambos grupos creen que para estar en la verdad debes estar con ellos y creer como ellos.

5. Ambos grupos se han colocado como parte del camino para llegar a Dios.

6. Ambos grupos alegan que tienen profeta para este tiempo del fin, los adventistas a Ellen White, los testigos de Jehova a su Cuerpo Gobernante y en pasado fueron algunos de sus lideres entre ellos Russell.

7. Ambos grupos alegan que ellos estan restaurando las verdades olvidadas, los adventistas con sus doctrinas particulares y los testigos de Jehova con las de ellos.

8. Ambos grupos tiene biblias adulteradas. Los adventistas tienen 2, la Clear Word Bible y la Biblia de EStudio. Los testigos de Jehova tiene una La Traduccion del Nuevo Mundo.

9. Ambos grupos creen que Cristo es un Arcangel, el Arcangel Miguel, algo muy peligroso que lacera en mucho la Deidad total del Hijo de Dios. Quien no es CREADO, SINO ENGENDRADO DE LA MISMA SUSTANCIA QUE EL PADRE.

10. Ambos grupos dicen que los que no creen como ellos son la gran babilonia espiritual.

11. Ambos grupos alegan que solo ellos sobreviviran la gran tribulacion.

12. Ambos grupos creen que ellos tienen la correcta interpretacion del apocalipsis.

13. Ambos grupos se colocan como un requisito del bautismo. Si usted decide bautizarse en esas iglesias usted debe aceptar que ellas son parte de la verdad final de Dios.

14. Ambos grupos exigen que se acepte a sus profetas para poder bautizarle a usted. Los adventistas en su voto bautismal exigen que acepte a EGW, como profeta y los testigos de Jehova exigen que acepte a su Cuerpo Gobernante de lo contrario no le bautizan.

15. Ambos grupos creen que sin ellos no estamos realmente en el conocimiento de la verdad.

Hay mas similitudes entre estas grandes sectas.

Pueden aprender mas en

www.freeminds.org y en www.formeradventist.com

 

[freddyjuarbe]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

GEORGE:

Creo que si tu crees en una Trinidad, deberías pasarte a la Iglesia Adventista del 7mo. dia. Ya que por lo visto, a veces te mueves hacia la corriente pentecostalizada y otras plantas bandera con el adventismo.

Uno no puede estar entre dos aguas. La Iglesia de Dios (7mo. Dia) ha pasado muchas transformaciones, pero nunca ha creido ni creera en una Trinidad.

Tus especulaciones son eso, puras especulaciones. Ya que es evidente que la Iglesia siempre ha entendido que el Espiritu Santo es el poder que emana de Dios y de Cristo. Pero NO ES UNA PERSONA.

Te recomiendo que no andes en dos aguas, sino que uno debe tomar decisiones. NO podemos estar ir y viniendo. Porque a veces pareces pentecostes y otras estas con el adventismo en alianza a sus falsas doctrinas.

www.cog7.org

 

[isaac78]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Freddy, no creo que debas decirle a George qué debe de hacer. De todos modos, la iglesia a la que perteneces no se caracteriza precisamente por ser muy estable en cuanto a doctrinas, ya que ha ido variando a lo largo de los años. no es así?
y ojo, que no digo que eso sea malo, sólo que no vaya a ser que finalmente el que te quedes solo seas tú.

 

[ekklesiastes]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Error 1: Elena White NO fundó ninguna religión. Ella y otros hermanos del movimiento adventista de William Miller, provenientes de varias denominaciones, decidieron formalizar la situación, en base a sus creencias comunes el año de 1862 creando la IASD. Ella nunca tuvo cargo formal dentro de la organización de la iglesia adventista.

Ok, pero la verdad es que la fundó el matrimonio James y Ellen White. Pero es a la señora White a la que se le da mayor prominencia en esa fundación. Esto lo tomo no de paginas apostatas, sino de sus paginas oficiales:

Ellen White's diaries for the late 1850s reveal that not all her time was devoted to writing and public work. Household duties, friendly contacts with neighbors, especially those in need, claimed her attention, and occasionally she helped to fold and stitch papers and pamphlets when there was a rush of work at the Review office.

By the fall of 1860 the White family numbered six, with four boys ranging from a few weeks to 13 years of age. The youngest child, Herbert, however, lived only a few months, his death bringing the first break in the family circle. The culminating efforts to establish church and conference organizations, with the demands for much writing, traveling, and personal labor, occupied the early years of the 1860s. The climax was reached in the organization of the General Conference of Seventh-day Adventists in May, 1863.
http://www.whiteestate.org/about/egwbio.asp#who

Error2. La personalidad del Espíritu Santo es algo que se puede inferir de la Biblia, por lo que la existencia de 3 personas en la Deidad es una realidad, llámese Trinidad, Triunidad, o como se la quierea llamar. Lea por favo, amigo Ekklesiastes, mi escrito sobre la Trinidad en la iglesia adventista en este epígrafe para que sepa la verdad del tema.

Gracias pero prefiero las páginas oficiales del movimiento para conocer su religión libre de mentiras y medias verdades.

En cuanto al espíritu santo personalmente yo no infiero lo mismo que usted, no creo que sea una persona. Lea el relato del suceso del día del pentecostes, notará que el espíritu santo fue algo que se derramó entre los 120 creyentes. Una persona celestial no puede derramarse ni fraccionarse. Es común que la Biblia use lenguaje figurado para personificar las cosas como el agua y la sangre como testigos; el pecado y la muerte como reyes; y la sabiduría pariendo hijos, etc. Además, en ninguna parte la Biblia dice "el Dios Espiritu Santo" sino en la mente de los trinitarios.

Respetuosamente.

 

[sabadv]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Ya que es evidente que la Iglesia siempre ha entendido que el Espiritu Santo es el poder que emana de Dios y de Cristo. Pero NO ES UNA PERSONA.

¿EVIDENTE QUE NO ES UNA PERSONA? Demuéstralo, sé valiente y no repetidor de falsedades.

 

[ekklesiastes]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Ekklesiastés:

Te has confesado como Testigo de J. "Quien tiene techo de vidrio no debe tirar piedras al del vecino". Si es que verdaderamente eres delo TJ, sabrás que su fundador puso varias fechas para la venida de Cristo. La del 1914, como les falló, pusieron que su venida fue simbólica, que más bien comenzó a reinar en el cielo. Llegaron a la barbaridad de decir que las señales indican el comienzo de su reino y no lo que dice Jesús que son las que indican su proximidad. Dile al foro lo que enseñaron sobre el 1975. Anda, sé valiente, amigo.

Mr, Cajiga,

No me malinterprete. No estoy tirando piedras a su religión, pero son ustedes y otros más las que las tiran. Permitame aclarle que esta leyendo mucha basura en esas páginas apóstatas sobre nosotros. Le recomiendo que vaya a las fuentes originales, a las páginas oficiales. La verdad es que los IBSA nunca dijeron que Cristo vendria en 1914, ni que seria el fin del mundo, sino que terminarian los "Tiempos de los Gentiles" profetizados por Daniel 4:13-17 y mensionados por Jesús en Lucas 21:24. Es verdad que ellos tenían unas expectativas que no se cumplieron, pero esas expectativas no eran las que se aluden. Fue en los años 40 cuando entedieron los TJ que Cristo fue entronizado como rey en 1914. Y creame aunque usted no lo discierna, las pruebas están ahi en la historia y en la Biblia. Para entenderlo usted tiene que sentarse a estudiar con nosotros y con la mente abierta.

Sobre 1975 nunca dijeron categóricamente que el fin vendría en 1975. La expresiones decían "podria ser", "es posible", y "seria posible que el comienzo del reino de 1,000 años cocurriera con los 6,000 de historia humana". Fueron unas expectativas y nadie peca por tener expectativas. Pero lo que si se cumplio, amigo, y esto lo dijeron categoricamente, que se cumplian 6,000 años de historia desde Adan, según la cronología bíblica.

 

[ekklesiastes]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Parece ser que tanto el adventismo como el jehovismo tuvieron un origen paralelo y común. Luego ambas doctrinas se fueron separando.
En qué cosas se parecen doctrinalmente y cuáles son sus mayores diferencias?

Los antiadventistas dicen que los adventistas son tan sectarios como los TJ.
Es esto así?

Lo que pasa, amigo Isaac, es que usted esta tomando mucho veneno que lo puede matar. Vaya a las paginas oficiales.

 

[freddyjuarbe]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

LA CUESTION ES LA SIGUIENTE:

Si la falsa profetiza adventista estuviera viva hoy, le daria un infarto, porque sus seguidores, han dejado de creer como la supuesta profeta que venia de "Dios".

A partir de 1931 los adventistas cambiaron a una doctrina trinitaria sin el consentimiento de su profetiza.

Surgen varias preguntas:

¿Porqué ella no fue clara con la cuestion de la Trinidad y permitió que su esposo y el tal Urias Smith enseñaran contra la Trinidad?

¿Porqué si ella venia de Dios no aclaró estas cuestiones y permitió que los que no creian en la Trinidad, fueran incluso los que redactaban las doctrinas oficiales en los Year Book?

¿Porque hoy los adventistas dicen que siempre han creido en la Trinidad cuando los Year Book desde 1889 hasta el 1931 DESMIENTE TODA ESTA TEORIA MODERNA?

Al parecer para los pioneros adventistas, Ellen White no era tan profeta como hoy se afirma, esto se ve en las Minutas de la Conferencia General de los ADventistas del 1919. Se dudaba de ella y se ve que la corriente antitrinitaria prevalecia y dominaba.

Otro detalle es que se esta evidenciando con todo esto de la Trinidad que los libros de Ellen White son tan seudoinspirados, tan falsos que se han manipulado, cambiado y alterado para afirmar que ella creia en una Trinidad.

Los grupos Reformistas adventistas tiene citas fieles que tomaron del White Estate donde ella no habla de una Trinidad, muestra como los adventistas han trastocado los libros, esto se ve en www.adventistas.com, gente que cree en Ellen White como profetiza.

Hay que ver, esto de la Trinidad deja claro que los adventistas y su profetiza es un camino falso un evangelio diferente.

 

[sabadv]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Mr, Cajiga,

La verdad es que los IBSA nunca dijeron que Cristo vendria en 1914, ni que seria el fin del mundo, sino que terminarian los "Tiempos de los Gentiles" profetizados por Daniel 4:13-17 y mensionados por Jesús en Lucas 21:24. Es verdad que ellos tenían unas expectativas que no se cumplieron, pero esas expectativas no eran las que se aluden.

Tanto así fue que le compraropn una mansión en California a Abraham y a otros para que se alojaran allí cuando viniera Cristo en 1914. Vi la foto y todo en un libro.

Nosotros también tuvimos un chasco, mejor dicho el movimiento adventista, en 1844, de donde salieron los TJ posteriormente, al igual que nosotros. Mientras que la IASD se ha llevado un sólo chasco, los TJ se lo pasan de chasco en chasco por la manía de fijar fechas sintener profetas en su medio.

 

[sabadv]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Dije dos falsedades, me disculpan.

Los TJ NO vinieron del movimiento millerista, porque su líder inicial, Charles Taze Russell nació en 1852. Ya el Gran Chasco había ocurrido en 1844. No, Russell, un comerciante, perteneció primero a la iglesia presbiterianna, después a otra congregacional, Más tarde atendió a unas conferencias adventistas y aceptó varias cosas de ellos, tal como el estado de los muertos, Fue entonces cuando Russell comenzó a estudiar la Bibliay a formar ese cuerpo de doctrinas tan particulares, la cual llamó "El Plan Divino de las Edades". Lo curiosos es que Russell consideraba a William Miller como su precursor.

Para variar, otra iglesia que se nutre de los adventistas para luego abandonarla. ¡ Qué ingrato es el mundo!

La otra falsedad fue decir que en 1914 habían construido una mansión para los profetas. No, eso fue en 1925, fecha que "profetizo" Rutherford, el otro líder de los TJs, cuando supuestamente vendrían a la tierra Abraham, Isaac y Jacob. Eso fue en San Diego, California.

 

[sabadv]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Gracias pero prefiero las páginas oficiales del movimiento para conocer su religión libre de mentiras y medias verdades.

Ló único que te dice www.adventist.org es que la 2ª Creencia Fundamental es la de la Deidad como Trinidad. La palabra Trinidad no aparece en la Biblia, y tampoco la palabra Biblia. Eso fue un proceso como lo dije en mi escrito. Como te dije, se infiere o se deduce, como tantas cosas en la Biblia.

En cuanto al espíritu santo personalmente yo no infiero lo mismo que usted, no creo que sea una persona. Lea el relato del suceso del día del pentecostes, notará que el espíritu santo fue algo que se derramó entre los 120 creyentes. Una persona celestial no puede derramarse ni fraccionarse. Es común que la Biblia use lenguaje figurado para personificar las cosas como el agua y la sangre como testigos; el pecado y la muerte como reyes; y la sabiduría pariendo hijos, etc. Además, en ninguna parte la Biblia dice "el Dios Espiritu Santo" sino en la mente de los trinitarios.

Eso no es ningún argumento, simplemente el Espíritu Santo comparte una de las cualidades de la Deidad: la OMNIPRESENCIA -estar donde quiera, cuando quiera y como quiera. ¿No habló una vez a través del burro de Balam?

Ponte de acuerdo con freddyjuarbe, quien aunque no es TJ, piensa como tú sobre el Espíritu Santo, y nos presentan bien definidos sus argumentos.

 

[isaac78]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Hola Ekklesiastes,

Me remites a la fuentes oficiales de los TJ.
Me puedes citar algunas de estas direcciones para que pueda "beber de la fuente" directamente'

Muchas gracias

 

[ekklesiastes]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Tanto así fue que le compraropn una mansión en California a Abraham y a otros para que se alojaran allí cuando viniera Cristo en 1914. Vi la foto y todo en un libro.

Sabadv,

Que confundido esta usted. Esa mansion nada tuvo que ver con 1914 ni con Cristo. Usted esta navegando en la aguas sucias de la mentira apóstata. A ver, digame, ¿Qué libro fue ese? ¿Cómo se titula?

 

[ekklesiastes]

Re: LOS ADVENTISTAS Y LA TRINIDAD

Ló único que te dice www.adventist.org es que la 2ª Creencia Fundamental es la de la Deidad como Trinidad. La palabra Trinidad no aparece en la Biblia, y tampoco la palabra Biblia. Eso fue un proceso como lo dije en mi escrito. Como te dije, se infiere o se deduce, como tantas cosas en la Biblia.

Eso no es ningún argumento, simplemente el Espíritu Santo comparte una de las cualidades de la Deidad: la OMNIPRESENCIA -estar donde quiera, cuando quiera y como quiera. ¿No habló una vez a través del burro de Balam?

Ponte de acuerdo con freddyjuarbe, quien aunque no es TJ, piensa como tú sobre el Espíritu Santo, y nos presentan bien definidos sus argumentos.

Muy bien. Reconocistes que el concepto de la trinidad no estó en la Biblia, y que solo se deduce o interpreta de pasajes mal traducidos e interpretados según el prejuicio teológico.

Pero contesteme si es o no cierto que si el espíritu santo está en un sitio, no puede estar en otro a la misma vez. Si esta alla en el desierto no puede a la misma vez estar alli en Jerusalén. Si esta alla en un burro como el de Balaam, no puede a la misma vez estar en otro lugar. ¿Verdad? Por lo tanto, no es omnipresente.

Diccionario RAE define omnipresencia: Presencia a la vez en todas partes. El espiritu no es una persona sino una fuerza, un viento. Así lo define los diccionarios la palabra Ruah y pneuma.