Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18
Apreciable Byron:
Queriendo mantener un diálogo sostenible entre nosotros, me temo que tendré que insistir, sobre éste asunto, pues realmente me interesa leer una respuesta clara de su parte:
dialogo sostenible lo tengo y lo mantengo
usted NO QUIERE RECONOCER
que cometio JUNTO CON SANTIAGO
UN GRAVE ERROR
al decir que las obritas son frutos de el ESPIRITU SANTO
y no encuentra la forma de que nadie lo lea
trata de pasar desapersibida en los garrafales errores''
LAS OBRITAS SON O NO NO FRUTO DE EL ESPIRITU SANTO?
si si lo son, entonces los que NO ACEPTAN A JESUS tienen FRUTOS DE EL ESPIRITU SANTO ? pues ellos hacen esas obritas Y mucho mejor que sus iglesias evangelicas
Para evitar nuevas malas interpretaciones y vanas acusaciones de su parte, ¿podría aclararme si esta de acuerdo en que tal carta no debería estar en la Biblia?
para evitar malas interpretaciones???
y vanas acusaciones??
tengo que decir si tiene o no que estar la carta de santiago?
NO SOY NINGUN TONTO NO NACI ANOCHE
a otro con ese cuento
valla a otra persona con esa pregunta
deje de evasivas y sea valiente
yo no la llame a este tema, ni al otro, usted de valiente quiere defender a santiago
hagalo con bases biblicas nada mas, son a las que apelo
soy Byron NO me confunda con nadie mas por favor
vanas acusaciones? a usted o a santiago?
que es lo que defiende entonces? su ego ? su orgullo?
o el de santiago??
digame sobre el contexto de la misma carta pues o NO PUEDE?
o es que si lo pone se dara cuenta que santiago esta en ERROR
y usted juntamente con santiago?
El punto de sus preguntas, ¿cual es? ¿Hacía dónde quiere llevarnos con éstas preguntas? Entiendo que quiera que ningún renglón quede sin responder, pero de verdad que no comprendo cómo el diálogo anterior lo llevó a hacer éstas preguntas.
inteligencia hermana a eso apelo
el tema esta abierto y es claro
en el desarrollo de el mismo es usted la que se metio o no se si atendio al mal consejo de alguno por alli
usted dice que las obras que menciona santiago son FRUTOS DE EL ESPIRITU SANTO
a eso la quiero llevar, que nos aclare como pues siendo frutos los tienen tambien los ateos e inclusive gente que odia la palabra y el evangelio?
Sobre el contexto, realmente es muy sencillo, no quisiera se sintiera usted ofendido más veces, por lo que intentaré explicarle.
no me ofende, al contrario cite lo mismo que cita santiago
para comparar si el tiene la verdad y la razon y usted que se le unio en este tema segun porque puede, demuestrelo sin alargar mas el epigrafe
sea valiente y traiga todo de lo que Santiaguito dice
haber si el por lo menos conoce de lo que escribe y dice la verdad
O ES UNA MENTIRA ?
Cuando dice: - No existe otro medio de justificación - haciendo referencia a que Santiago enseña otro medio, el cual sería a través de las buenas obras, esta dejando de lado o no considerando que, la carta hace al menos dos veces referencia de que los destinatarios de tal carta, eran ya cristianos. Por lo que ésa carta no dicta o no contiene doctrinas sobre "como ser salvos".
no tiene doctrina de ser salvos? que biblia lee ? que es lo que piensa que tenemos o leemos nosotros??
esa es una verdadera FALTA DE RESPETO
pensando que estamos CIEGOS
le pido que lo reconsideree de nuevo
Jam 2:14 Hermanos míos, ¿de qué le sirve a uno alegar que tiene fe, si no tiene obras? ¿Acaso podrá
salvarlo esa fe?
Si bien, dice - la fe sin obras esta muerta - no lo dice porque la falta de obras pueda matar la fe, sino porque debe haber ausencia de fe, donde hay ausencia de una vida santa.
ABRAHAM no tenia obras pero tenia fe
de lo que se habla es que alguno pueda decir tengo fe
y santiago con ustedes reclama que muestre las obritas
verdad que le salio demasiado mal su ensayo
eso le saldra bien enfrente de NEOFITOS aquellos que no leen y que no saben
pero aqui muy mal reprobada
LA FE SIN OBRAS ESTA MUERTA DICE SANTIAGO
PERO DIOS DICE OTRA COSA TOTALMENTE DIFERENTE
Rom 4:5 Sin embargo,
al que no trabaja, sino que cree en el que justifica al malvado, se le toma en cuenta la fe como justicia.
Quizas pudiese fundamentarse que Santiago presenta la formula para "mantenerse salvos", sin embargo no es así, pues no dice, que es necesario tener abundantes buenas obras para renovar la fe,
abundantes obras para RENOVAR LA FE?
eso suena demasiado catolico es de lo que vengo hablando los evangelicos
traen arrastrando doctrinas catolicas y escriben esas doctrinas sin darse cuenta
RENOVAR LA FE ?
si esta es dada por DIOS y no es la fe que tienen los humanos ya adentro
sino otro tipo de fe
el que llego por el oir y te llevo a aceptar a CRISTO sin obritas
y el te considero salvo al creer sin obritas
porque los dicipulos no le dijero renuevanos la fe ?
sino que AUMENTANOS LA FE ?
ni para mantener viva la fe, para el es sencillo, si no hay buenas obras, es por alguna razón, ésta razón debe ser, una fe muerta, vana.
fe vana ? si no hay buenas obras ?
ABRAHAM de nuevo LULIS al que tiene miedo usted y su amigo joaco en tanto letrerio de citar y comparar el verdadero contexto
muestre las buenas obritas de ABRAHAM por favor
Si no esta usted de acuerdo, es válido, si dice que puede haber fe verdadera sin fruto, es verdad, Pablo lo señala,
LE DIGO USTED no defiende a santiago
pues si lo defendiera no estaria en dos pensamientos
de aqui para alla de alla para aca, estaria definida o una u otra
pero no como la regla de vida del cristiano, son excepciones a la regla, pues realmente no podemos pensar que Pablo esperaba que la iglesia se convirtiera en gigantescos cuneros, donde todos requieren leche espiritual, escuchar vez tras vez los rudimentos de la fe, en lugar de madurar y debiendo ser ya todos, maestros.
ya maduro usted? ya sabe distinguir entre la derecha y la izquierda?
ya no anda entre dos pensamientos ? ya esta definida ?
o la remito arriba donde acepta a PABLO en una cosa y a SANTIAGO EN LA OPUESTA ?
Despues de todo, fuimos creados para buenas obras y somos los que hemos sido hechos hijos de Dios, quienes tenemos el privilegio de ser usados por Dios para hacer la obra de Dios en esta tierra.
fuimos creados para hacer buenas obras
son estas obras las mismas que pueden hacer los que no aceptan a CRISTO?
cuales son esas obras ? son diferentes o son las mismas que el mundo sin DIOS y sin Cristo ya las hace?
Bueno mi hermano, no es mi intensión enseñarle nada a usted, estamos hablando sobre un tema delicado, pero de que hay diferencias entre lo que usted interpreta de la carta de Santiago,
de nuevo otra ves la MISMA ACUSACION
la podria comprobar ?
QUE YO INTERPRETO QUE ?
DONDE ESTA MI INTERPRETACION ? o miente deliveradamente ?
que no seran los que interpretan son ustedes y les ha salido demasiado mal ?
y lo que realmente enseña tal carta, las hay, el hacerle notar el punto en el cual su intepretación puede ser diferente a la que el escritor tenía en mente, sólo lo podemos conseguir ampliando el campo visual que ahora le limita, para ver el todo completo.
me hace notar que mi interpretacion puede ser diferente ?
NO ESTOY INTERPRETANDO NADA
traiga los pasajes a los que apela santiago y con esos sin interpretar
usted se dara cuenta de los ERRORES DE SANTIAGO
y los garrafales errores suyos al interpretar
Que la justificación de la que habla Santiago no es equivalente a la que habla Pablo, ya que Santiago esta escribiendo a creyentes,
y a quienes esta ESCRIBIENDO PABLO EN ROMANOS?
ponga las diferencias con sencilles de corazon
a quienes les escribe santiago? _______
a quienes les escribe Pablo en romanos?_______________
que es usted ? gentil o es judia ?_______________
los cuales no requieren ser renovados otra vez, sino comenzar a dar señales de que son lo que dicen ser.
lastima de letras solo alcanzan a llenar mas paguinas no dicen nada claro
los dos grupos son creyentes
un escritor esta en graves errores mientras el otro no
esa es la unica diferencia
Como anteriormente le había planteado, las buenas obras de los hijos de Dios, son resultado de su llenura del Espiritu Santo, es decir, sabemos que es Dios el que produce en nosotros tanto el querer como el hacer.
esas buenas obritas las hacen los catolicos mucho mejor que los de su iglesia
los ateos tambien las hacen
o aque obras se refiere usted y cual es la diferencia entre las que menciona santiago?
Si Santiago pide que dejen de ser solo oidores, sino que ahora sean hacedores de la Palabra, y se lo pide a creyentes, tales obras serán obras del Espiritu.
LA IGLESIA CATOLICA ESTA BIEN ENTONCES
hacen esas obras y no solo esas
hacen mas .
me falto el trabajo por un mes
me atrase con los pagos
me dice una seniora ve a una iglesia en tal parte se llama asi
fui a esa iglesia y les dije tengo este problema
me dicen llena esta forma y pagaron ellos la electricidad
unos 250.00 dollares
y el gas unos 75.00
aparte me ofrecieron unas bolsas de comida y me dijero regresa tal dia tenemos ropa
pero los catolicos no aceptan a CRISTO como dice la biblia
pero los catolicos no siguen al CRISTO de la biblia
es mas estan en constante lucha contra lo que la biblia dice
y estan en contra en otras letras contra el ESPIRITU SANTO
QUE la REDACTO
son esas obras de el ESPIRITU SANTO?
en ELLOS ?
aparte que DIOS pueda usar a unas personas para bendecir a otras
pero estos lo hacen en el nombre de el DIOS que usted cree
pero NO obedecen la palabra que usted dice que obedece
como ve?
Los hombres, ya sean protestantes, catolicos o pertenezca a los demas grupos religiosos, aún los ateos, que hacen obras de caridad, obras que entre los hombres son conocidas como buenas, sólo tienen dos opciones o estan en el Espiritu o no lo estan.
pero no que son obras de el ESPIRITU SANTO?
Y AHORA DE NUEVO ENTRE DOS AGUAS ?
LOS QUE SON DEL ESPIRITU, TIENEN ELLOS ESOS FRUTOS DE EL ESPIRITU SANTO
Los que no son del Espiritu, haciendo esas obras no pueden ser del Espiritu.
Y NO QUE SON FRUTOS DE EL ESPIRITU SANTO ?
usted lo ha dicho en su defensa de la carta de santiago
Por éso, para determinar si son o no son frutos de el ESPIRITU SANTO, tendríamos que ver si el que hace tales obras es o no, instrumento de Dios.
no tendria que ir a leer la biblia y buscar cuales son la obras de el ESPIRITU SANTO ?
para que va a mirar si los isntrumentos son de DIOS ?
haci no tardara en caer de rodillas ante el papa
No porque los del mundo hagan obras de caridad, calificaremos todas las obras caritativas como mundanas, ciertamente Dios sabe como mover a las personas a ayudar a otros, pero en el plano espiritual, las cosas son diferentes,
si pero usted no sabe la diferencia al igual que santiago
al apelar a las obritas
ya no sabe a estas alturas que decir
se le fue de las manos el querer presentar las obras como fruto de el ESPIRITU SANTO
ahora que ya no son las obras sino que el instrumento
luego ??
sólo las buenas obras de los hijos de Dios son aceptas delante del Padre y no como medios de redención
decea que tome estas letras suyas y valla a sacar por todo el tema
la cantidad de veces que dice con santiago que la fe que salva sin obras no es fe verdadera?
para que sirven las obritas estas que menciona santiago entonces ?
mejor le cito a santiago su punto de apoyo
Jam 2:14 Hermanos míos, ¿de qué le sirve a uno alegar que tiene fe,
si no tiene obras? ¿Acaso podrá salvarlo esa fe?
sino como ofrenda de olor grato a El. Y si el es el que produce en nosotros el querer como el hacer, por su buena voluntad, el resultado natural de ser del Espiritu es ir y hacer lo que Dios quiera que hagamos, no estar sentados esperando su segunda venida sin preocuparnos por amar a nuestros prójimos, en ayudar a los huérfanos y a las viudas de nuestra iglesia, al pobre y al menesteroso asi como el predicar las buenas nuevas de salvación.
DTB
cual es el punto entonces comparando verdaderamente
esa ofrenda diferente que menciona arriba la cual es
es PRODUCIDA POR EL PADRE
no es la que pide que le muestre santiago
o no mira la diferencia aun?