Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

[lulis]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Manuel96:

Encuentro un problema serio en su exposición, ya que según leemos en la misma carta de Santiago, éste no estaba escribiendo a inconversos sobre cómo alcanzar la salvación, al menos en dos ocasiones, hace referencias claras de que, cree que a los que escribe ya han sido renovados.

En varias ocasiones se le ha hecho notar éste asunto y lo ha ignorado deliberadamente, pero no debe seguir haciendolo, le diré porque.

El mayor error en su interpretación es pensar que Santiago ofrece o enseña que la salvación se alcanza por las obras, pero si consideramos que a los que escribe ya habían sido renovados y a éstos les anhelaba celosamente el Espiritu Santo, la exhortación a "ser salvos por las obras" es un discurso inútil, pues éstos ya son salvos desde la perspectiva de Santiago.

Es claro entonces, que nos encontramos ante una carta de exhortación y de amonestación de un hermano hacia sus hermanos, en las Escrituras podemos encontrar no una sino muchas indicaciones de exhortarnos los unos a los otros, para así ninguno pierda el camino de la fe. ¿Cómo pues puede usted condenar que así haga Santiago? Esta rechazando una enseñanza que si encontramos en las escrituras, y no sólo éso, parece estar en desacuerdo de que los santos, anden en las buenas obras, para las cuales fueron creados.

Encontramos que Pablo le recomienda a Tito lo siguiente:

Tito 2:11-15

Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres, enseñándonos que, renunciando a la impiedad y a los deseos mundanos, vivamos en este siglo sobria, justa y piadosamente, aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo, quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.

Esto habla, y exhorta y reprende con toda autoridad. Nadie te menosprecie. ​

Celoso de buenas obras, pero como estamos entre cristianos ya no son obras para alcanzar lo que tenemos, sino más bien como reflejo de quienes somos en Cristo, de lo contrario ésta fe que decimos tener puede ser vana, ahora ésto nos lleva a preguntarnos entonces qué pasa con uno que tiene fe pero no tiene buenas obras, si decimos se condena, cometemos el error de sujetar la fe a las obras o la salvación a las obras, ¿verdad?

Pablo nos responde:

Tito 1:16 Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados en cuanto a toda buena obra. ​

Con ésta declaración ¿Pablo esta sujetando la salvación a las buenas obras?

¿qué opina Manuel?

Le suplico no confundirse y pensar que se esta cambiando el tema, el tema es exactamente el mismo, pero además de que ha ignorado que el mensaje de Santiago es para creyentes, además de que ha obviado el que las buenas obras forman parte de la vida del nuevo hombre, ha inclusive dicho que el mensaje de Santiago es Contrario al de Pablo y de Jesús.

Asi que comencemos con cotejar a Pablo con Santiago y díganos si Pablo, con ésta frase esta mal, como usted dice esta Santiago.

 

[manuel96]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Manuel96:

Encuentro un problema serio en su exposición, ya que según leemos en la misma carta de Santiago, éste no estaba escribiendo a inconversos sobre cómo alcanzar la salvación, al menos en dos ocasiones, hace referencias claras de que, cree que a los que escribe ya han sido renovados.

En varias ocasiones se le ha hecho notar éste asunto y lo ha ignorado deliberadamente, pero no debe seguir haciendolo, le diré porque.

El mayor error en su interpretación es pensar que Santiago ofrece o enseña que la salvación se alcanza por las obras, pero si consideramos que a los que escribe ya habían sido renovados y a éstos les anhelaba celosamente el Espiritu Santo, la exhortación a "ser salvos por las obras" es un discurso inútil, pues éstos ya son salvos desde la perspectiva de Santiago.

Es claro entonces, que nos encontramos ante una carta de exhortación y de amonestación de un hermano hacia sus hermanos, en las Escrituras podemos encontrar no una sino muchas indicaciones de exhortarnos los unos a los otros, para así ninguno pierda el camino de la fe. ¿Cómo pues puede usted condenar que así haga Santiago? Esta rechazando una enseñanza que si encontramos en las escrituras, y no sólo éso, parece estar en desacuerdo de que los santos, anden en las buenas obras, para las cuales fueron creados.

Encontramos que Pablo le recomienda a Tito lo siguiente:

Tito 2:11-15

Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres, enseñándonos que, renunciando a la impiedad y a los deseos mundanos, vivamos en este siglo sobria, justa y piadosamente, aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo, quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.

Esto habla, y exhorta y reprende con toda autoridad. Nadie te menosprecie. ​

Celoso de buenas obras, pero como estamos entre cristianos ya no son obras para alcanzar lo que tenemos, sino más bien como reflejo de quienes somos en Cristo, de lo contrario ésta fe que decimos tener puede ser vana, ahora ésto nos lleva a preguntarnos entonces qué pasa con uno que tiene fe pero no tiene buenas obras, si decimos se condena, cometemos el error de sujetar la fe a las obras o la salvación a las obras, ¿verdad?

Pablo nos responde:

Tito 1:16 Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados en cuanto a toda buena obra. ​

Con ésta declaración ¿Pablo esta sujetando la salvación a las buenas obras?

¿qué opina Manuel?

que no hermana las obras nada tiene que ver con la salvacion

la salvacion es solo fe

y las obras son un testimonio de que Dios cambio nuestras vida cuando nos sello con su espiritu

yo trato de hacer buenas obras , me gusta hacerlo , me siento feliz , pero no soy yo , es el espiritu que vive en mi

pero cuando fue que empece a hacer obras buenas , solo cuando el espiritu entro en mi, no antes

Jesus dijo todo buen arbol da buen fruto , el arbol no puede dar frutos antes de nacer, tienes que nacer de nuevo para dar el fruto que Dios espera

y la buena obra no es para ti , es para que el incredulo vea y cambie su vida

la obra que te salvo fue la que hizo Jesus , no la que tu haces

santiago dice , que la salvacion es fe con obras , esto es falso , satanico

porque quita la bondad de Dios paRA PONER TU OBRA , ESTO ENSEñAN LOS TESTIGOS DE JEHOVA QUE LA SANGRE DE JESUS NO ES SUFICIENTE , DEBES PREDICAR PARA SALAVARTE , ESTO ES SATANISMO DISFRAZADO DE RELIGION

PAZ ATI Y BENDICIONES



Le suplico no confundirse y pensar que se esta cambiando el tema, el tema es exactamente el mismo, pero además de que ha ignorado que el mensaje de Santiago es para creyentes, además de que ha obviado el que las buenas obras forman parte de la vida del nuevo hombre, ha inclusive dicho que el mensaje de Santiago es Contrario al de Pablo y de Jesús.

Asi que comencemos con cotejar a Pablo con Santiago y díganos si Pablo, con ésta frase esta mal, como usted dice esta Santiago.

 

[Luis Alberto42]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Pobrecita Lulis!

Ya te has de estar dando duro contra la pared...Manuel no entiende. Debemos de orar para que Dios le de revelacion y sabiduria.


Solo Dios puede dar "ojos para ver y oidos para oir"

Bendiciones!


Luis Alberto42

 

[lulis]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Manuel96:

Encuentro un problema serio en su exposición, ya que según leemos en la misma carta de Santiago, éste no estaba escribiendo a inconversos sobre cómo alcanzar la salvación, al menos en dos ocasiones, hace referencias claras de que, cree que a los que escribe ya han sido renovados.

En varias ocasiones se le ha hecho notar éste asunto y lo ha ignorado deliberadamente, pero no debe seguir haciendolo, le diré porque.

El mayor error en su interpretación es pensar que Santiago ofrece o enseña que la salvación se alcanza por las obras, pero si consideramos que a los que escribe ya habían sido renovados y a éstos les anhelaba celosamente el Espiritu Santo, la exhortación a "ser salvos por las obras" es un discurso inútil, pues éstos ya son salvos desde la perspectiva de Santiago.

Es claro entonces, que nos encontramos ante una carta de exhortación y de amonestación de un hermano hacia sus hermanos, en las Escrituras podemos encontrar no una sino muchas indicaciones de exhortarnos los unos a los otros, para así ninguno pierda el camino de la fe. ¿Cómo pues puede usted condenar que así haga Santiago? Esta rechazando una enseñanza que si encontramos en las escrituras, y no sólo éso, parece estar en desacuerdo de que los santos, anden en las buenas obras, para las cuales fueron creados.

Encontramos que Pablo le recomienda a Tito lo siguiente:

Tito 2:11-15

Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres, enseñándonos que, renunciando a la impiedad y a los deseos mundanos, vivamos en este siglo sobria, justa y piadosamente, aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo, quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.

Esto habla, y exhorta y reprende con toda autoridad. Nadie te menosprecie. ​

Celoso de buenas obras, pero como estamos entre cristianos ya no son obras para alcanzar lo que tenemos, sino más bien como reflejo de quienes somos en Cristo, de lo contrario ésta fe que decimos tener puede ser vana, ahora ésto nos lleva a preguntarnos entonces qué pasa con uno que tiene fe pero no tiene buenas obras, si decimos se condena, cometemos el error de sujetar la fe a las obras o la salvación a las obras, ¿verdad?

Pablo nos responde:

Tito 1:16 Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados en cuanto a toda buena obra. ​

Con ésta declaración ¿Pablo esta sujetando la salvación a las buenas obras?

¿qué opina Manuel?

que no hermana las obras nada tiene que ver con la salvacion

la salvacion es solo fe

y las obras son un testimonio de que Dios cambio nuestras vida cuando nos sello con su espiritu

yo trato de hacer buenas obras , me gusta hacerlo , me siento feliz , pero no soy yo , es el espiritu que vive en mi

pero cuando fue que empece a hacer obras buenas , solo cuando el espiritu entro en mi, no antes

Sobre el texto de Pablo, qué opina usted? No su opinión general sobre el tema, especificamente sobre ésta frase de Pablo:

Tito 1:16 Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados en cuanto a toda buena obra. ​

Con ésta declaración ¿Pablo esta sujetando la salvación a las buenas obras?
si o no, ¿porqué si o porqué no?

Jesus dijo todo buen arbol da buen fruto , el arbol no puede dar frutos antes de nacer, tienes que nacer de nuevo para dar el fruto que Dios espera

y la buena obra no es para ti , es para que el incredulo vea y cambie su vida

la obra que te salvo fue la que hizo Jesus , no la que tu haces

Amen hermano, por éso es lógica y aceptable la amonestación de Santiago, a que el creyente no debe ser solo oidor sino hacedor, pero si no hacemos es que el Espiritu no esta produciendo en nosotros el querer como el hacer, entonces caemos en lo que se llamamos fe vana, como la que tienen los que - Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan -

santiago dice , que la salvacion es fe con obras , esto es falso , satanico

No, el no esta diciendo éso. El esta diciendo, - yo te mostraré MI FE, por mis obras - es imposible mostrar fe si no se tiene.

porque quita la bondad de Dios paRA PONER TU OBRA , ESTO ENSEñAN LOS TESTIGOS DE JEHOVA QUE LA SANGRE DE JESUS NO ES SUFICIENTE , DEBES PREDICAR PARA SALAVARTE , ESTO ES SATANISMO DISFRAZADO DE RELIGION

PAZ ATI Y BENDICIONES

Nuevamente, el que otros usen mal las escrituras, no nos justifica para eliminar la carta de Santiago, si bien Lutero la contaba como paja, es probable que fuera por el temor a que los no reformados la usaran como fundamento de sus falsas doctrinas, pero de ahi a que la enseñanza de Santiago para los cristianos no sea válida es un tanto cuanto contradictorio aún con el mensaje de Pablo, quien estaba cierto que si alguno profesaba tener fe, pero con sus hechos negaba tal fe:

Tito 1:16 Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados en cuanto a toda buena obra. ​

Estaban reprobados en cuanto a toda buena obra.

 

[manuel96]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Pobrecita Lulis!

Ya te has de estar dando duro contra la pared...Manuel no entiende. Debemos de orar para que Dios le de revelacion y sabiduria.


Solo Dios puede dar "ojos para ver y oidos para oir"

Bendiciones!


Luis Alberto42

eso pido para ustedes , esta mentira empezo en roma y sigue hasta nuestros dias

esto es la doctrina nicolaita que Jesus odia

dos clases de cristianos , los que pagan y obedecen

los que mandan y cobran

y como lo hacen , la famosa frase , LA FE SIN OBRAS ES MUERTA

la fe es un don de Dios ,

DIOS NO REGALA COSAS MUERTAS

en el nuevo pacto TODOS SOMOS SACERDOTES CONSAGROS MEJOR QUE AARON

LA SANGRE DE CRISTO ES MEJOR QUE LA DE UN CHIVO

 

[manuel96]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

HERMANA LULI esta correcto lo que usted dice

hay un grupo que dice que tiene FE , pero es mentira , hablan de parte de Dios pero son hijos del diablo , lo dice juan en su carta primera, por sus malas obras se saben que son del maligno como cain que mato a su hermano

pero los hijos del diablo han hido aprendiendo , ellos tambien estudian y trabajan

y este grupo hace hasta milagros en el nombre DE JESUS

predican , hacen obras , hacen milagros y Jesus dice que no los conoc

son hijos del diablo pero hacen buenas obras para estar dentro de nosotros

por eso pablo dice que la salvacion es

confesar con tu boca y creer en tu corazon RO 10.8

confesar lo hace cualquiera y puede ser mentira, lo dice Jesus hablaron en mi nombre y no los conozco

pero creer en el corazon solo lo ve Dios , solo Dios sabe quien es salvo

por eso la formula de santiago no sirve , porque aunque tu me muestres buenas obras pueden ser falsas

solo Dios conoce el corazon

 

[lulis]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Manuel:

Pero Pablo no esta hablando de quienes hacen "buenas" obras y no son hijos de Dios, habla de estos:

Nuevamente, el que otros usen mal las escrituras, no nos justifica para eliminar la carta de Santiago, si bien Lutero la contaba como paja, es probable que fuera por el temor a que los no reformados la usaran como fundamento de sus falsas doctrinas, pero de ahi a que la enseñanza de Santiago para los cristianos no sea válida es un tanto cuanto contradictorio aún con el mensaje de Pablo, quien estaba cierto que si alguno profesaba tener fe, pero con sus hechos negaba tal fe:

Tito 1:16 Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados en cuanto a toda buena obra. ​

Estaban reprobados en cuanto a toda buena obra.

Sobre éstos, que Pablo dice son reprobados... en cuanto a toda buena obra, es decir por su testimonio niegan lo que dicen.

¿que opinas?

 

[Luis Alberto42]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

HERMANA LULI esta correcto lo que usted dice

hay un grupo que dice que tiene FE , pero es mentira , hablan de parte de Dios pero son hijos del diablo , lo dice juan en su carta primera, por sus malas obras se saben que son del maligno como cain que mato a su hermano

pero los hijos del diablo han hido aprendiendo , ellos tambien estudian y trabajan

y este grupo hace hasta milagros en el nombre DE JESUS

predican , hacen obras , hacen milagros y Jesus dice que no los conoc

son hijos del diablo pero hacen buenas obras para estar dentro de nosotros

por eso pablo dice que la salvacion es

confesar con tu boca y creer en tu corazon RO 10.8

confesar lo hace cualquiera y puede ser mentira, lo dice Jesus hablaron en mi nombre y no los conozco

pero creer en el corazon solo lo ve Dios , solo Dios sabe quien es salvo

por eso la formula de santiago no sirve , porque aunque tu me muestres buenas obras pueden ser falsas

solo Dios conoce el corazon

Has leido esto Manuelito??

Lo enseña Santiago !


Jam 2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?

Jam 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?

Jam 2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.

Jam 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.




Tienes que leer TODO el contexto, no solo un versiculo aislado amado hermano!

Que el Dios Eterno te abra los ojos espirituales. Yo no puedo hacerlo.


Luis Alberto42

 

[ByronHC]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Manuel96:

Encuentro un problema serio en su exposición, ya que según leemos en la misma carta de Santiago, éste no estaba escribiendo a inconversos sobre cómo alcanzar la salvación, al menos en dos ocasiones, hace referencias claras de que, cree que a los que escribe ya han sido renovados.

En varias ocasiones se le ha hecho notar éste asunto y lo ha ignorado deliberadamente, pero no debe seguir haciendolo, le diré porque.

El mayor error en su interpretación es pensar que Santiago ofrece o enseña que la salvación se alcanza por las obras,


.

saludos LULIS

y aprovecho para hacer el llamado a mi hermano MANY

no te dejes mover ni a derecha ni a izquierda

habran mil apelaciones que viajaron directamente de el sentimiento
no te muevas
porque ?
porque te quieren desviar
si ellos no pueden dar explicacion poniendoles todo el capitulo
porque te desvian a ti y te piden que expliques otras cosas?

recuerda con respeto tratales mi hermano
y amor pero no te muevas todavia , pues la desesperacion
se hara latente cuando digan como LUIS
ya le explicamos a MANUEL y no entiende

y si miras la explicacion de cada uno viajo directamente de
el sentimiento nada mas ejemplo aqui LULIS dice que no dice santiago


Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?

ACASO PUEDE ESA FE SALVARLO ??

ese pasaje les estorba

pues ni el hermano JOACO, NI LULIS, O LUIS ALBERTO, NI OTRO
ha quedado claro en eso

apelan al sentimiento diciendo NO QUISO DECIR ESO
mienten entonces??

y lo digo con respeto apelando a el pasaje

Joaco decia que no hablo de la ley de Moises el hermano santiago en su carta

y nadie le dice momento estimado aqui esta el capitulo
que dice ?

asi esto se seguira llenando de intercambio y no reconoceran los ERRORES
de SANTIAGO
porque?? porque tienen un temor ?
hay esque se dice que es inspirado
hay es que nuestros dirijentes aceptaron esto como canonico

un error descubre OTRO

te ruego MANUEL no dejes mover persiste en el capitulo
con amor y tranquilidad no te deseperes

Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?

LULIS acepto que les esta hablando a YA SALVOS
pero el cambio lo sufre su credo al decir pero
pero ....las obras NO SALVAN PERO ...
PERO ......

ACASO PUEDE LA FE SIN OBRAS SALVAR???

eso no lo responden directamente hermano Manuel
espera haber si hay alguna respuesta seria y amable de la otra parte en este pasaje y veras que desviaron y desvian

 

[ByronHC]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Jam 2:1 Hermanos míos, no tengáis vuestra fe en nuestro glorioso Señor Jesucristo con una actitud de favoritismo. Jam 2:2 Porque si en vuestra congregación entra un hombre con anillo de oro y vestido de ropa lujosa, y también entra un pobre con ropa sucia,
Jam 2:3 y dais atención especial al que lleva la ropa lujosa, y decís: Tú siéntate aquí, en un buen lugar; y al pobre decís: Tú estate allí de pie, o siéntate junto a mi estrado;
Jam 2:4 ¿no habéis hecho distinciones entre vosotros mismos, y habéis venido a ser jueces con malos pensamientos?
Jam 2:5 Hermanos míos amados, escuchad: ¿No escogió Dios a los pobres de este mundo para ser ricos en fe y herederos del reino que El prometió a los que le aman? Jam 2:6 Pero vosotros habéis menospreciado al pobre. ¿No son los ricos los que os oprimen y personalmente os arrastran a los tribunales?
Jam 2:7 ¿No blasfeman ellos el buen nombre por el cual habéis sido llamados?
Jam 2:8 Si en verdad cumplís la ley real conforme a la Escritura: AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO, bien hacéis.

no no habla de ninguna ley santiago claro que no
esa escritura es cualquier otra menos la LEY
AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO
no es el mandamiento de CRISTO

AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS

y eso cuesta tanto lo se
pero sigamos mejor


Jam 2:9 Pero si mostráis favoritismo, cometéis pecado y sois hallados culpables por la ley como transgresores.
Jam 2:10 Porque cualquiera que guarda toda la ley, pero tropieza en un punto, se ha hecho culpable de todos.

si no esta hablando acerca de la ley para que la trae al caso?

de que abundancia estaria hablando el corazon de santiago entonces??

Jam 2:11 Pues el que dijo: NO COMETAS ADULTERIO, también dijo: NO MATES. Ahora bien, si tú no cometes adulterio, pero matas, te has convertido en transgresor de la ley.
Jam 2:12 Así hablad y así proceded, como los que han de ser juzgados por la ley de la libertad.

ASI HABLAD ??? Y ASI PROCEDAN ??

como citando la LEY? SI GUARDAS UNO PERO FALLAS EN OTRO
te haces TRASGRESOR DE QUE LEY???\

PERO SI LOS HERMANITOS DICEN PIDADOSAMENTE QUE NO ESTAS TOCANDO LA LEY QUE TE REFERIAS A OTRA QUIZAS UNA DE JUPITER
o de marte?





Jam 2:13 Porque el juicio será sin misericordia para el que no ha mostrado misericordia; la misericordia triunfa sobre el juicio.
Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?

AHORA LE CAMBIAMOS LA VELOCIDAD AL TRAILER

estabas hablando de LA LEY DE LA ESCRITURA
y aqui hay que hacer hasta un momento de silencio por el eterno descanso
de el sermon anterior pues era en base ala ley

hablaste de POBREZA ALLA AQUI NO ES LA MISMA POBREZA

leamos entonces amados


Jam 2:15 Si un hermano o una hermana no tienen ropa y carecen del sustento diario,
Jam 2:16 y uno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais lo necesario para su cuerpo, ¿de qué sirve?

si te comprendo este sermon es ya en la gracia


Jam 2:17 Así también la fe por sí misma, si no tiene obras, está muerta.

LA FE SIN OBRAS ESTA MUERTA ?

ENTONCES LA FE DE ABRAHAM era un cuento inventado

PABLO estaria bajo los efectos de alguna droga fuerte

Rom 4:5 mas al que no trabaja, pero cree en aquel que justifica al impío, su fe se le cuenta por justicia.

y el escritor de GENESIS PEOR

Y ABRAHAM OTRO TANTO PEOR


Jam 2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin las obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
Jam 2:19 Tú crees que Dios es uno. Haces bien; también los demonios creen, y tiemblan.
Jam 2:20 Pero, ¿estás dispuesto a admitir, oh hombre vano, que la fe sin obras es estéril?
Jam 2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre cuando ofreció a Isaac su hijo sobre el altar?


Gen 15:5 Lo llevó fuera, y le dijo: Ahora mira al cielo y cuenta las estrellas, si te es posible contarlas. Y le dijo: Así será tu descendencia.
Gen 15:6 Y Abram creyó en el SEÑOR, y El se lo reconoció por justicia.

de quien sera mas fuerte el opio?



Jam 2:22 Ya ves que la fe actuaba juntamente con sus obras, y como resultado de las obras, la fe fue perfeccionada;

si la FE ES PERFECCIONADA ASI
estamos graves todos

comenzare a edificar el ALTAR total CREO que DIOS me aceptara a mi hijo
espero que tenga la misma edad de ISAAC
el mio solo cuenta con 19

pero ya sufro de pensar que mi fe no este asi como la de el siervo
ABRAHAM

pero cumplire SERE OBEDIENTE
OBEDECERE SANTIAGO


Jam 2:23 y se cumplió la Escritura que dice: Y ABRAHAM CREYO A DIOS Y LE FUE CONTADO POR JUSTICIA, y fue llamado amigo de Dios.

ahhhhhhh te mire santiago

estas leyendo al profeta ISAIAS?
interesante verdad pues fue llamado amigo de DIOS
NO APARECE EN GENESIS a menos que estes leyendo lo que los sabios escribieron ??
bueno

Isa 41:8 Pero tú, Israel, siervo mío, Jacob, a quien he escogido, descendiente de Abraham, mi amigo;


Jam 2:24 Vosotros veis que el hombre es justificado por las obras y no sólo por la fe.

ps ps ps ey santiago
SANTIAGOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

shhhhhhh aqui entre nos nadie mas dice eso

que el hombre sea justificado por las obras y no solo por fe

shhhhhhhhh si
nadie mas lo afirma no tendras un buen contexto por alli ?





Jam 2:25 Y de la misma manera, ¿no fue la ramera Rahab también justificada por las obras cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?



Jos 2:12 Ahora pues, juradme por el SEÑOR, ya que os he tratado con bondad, que vosotros trataréis con bondad a la casa de mi padre, y dadme una promesa segura,


Jos 2:13 que dejaréis vivir a mi padre y a mi madre, a mis hermanos y a mis hermanas, con todos los suyos, y que libraréis nuestras vidas de la muerte.
Jos 2:14 Y los hombres le dijeron: Nuestra vida responderá por la vuestra, si no reveláis nuestro propósito; y sucederá que cuando el SEÑOR nos dé la tierra, te trataremos con bondad y lealtad.
Jos 2:15 Entonces ella los hizo descender con una cuerda por la ventana, porque su casa estaba en la muralla de la ciudad, y ella vivía en la muralla.
Jos 2:16 Y les dijo: Id a la región montañosa, no sea que los perseguidores os encuentren, y escondeos allí por tres días hasta que los perseguidores regresen. Entonces podéis seguir vuestro camino.
Jos 2:17 Y los hombres le dijeron: Nosotros quedaremos libres de este juramento que nos has hecho jurarte,
Jos 2:18 a menos que, cuando entremos en la tierra, ates este cordón de hilo escarlata a la ventana por la cual nos dejas bajar, y reúnas contigo en la casa a tu padre y a tu madre, a tus hermanos y a toda la casa de tu padre.
Jos 2:19 Y sucederá que cualquiera que salga de las puertas de tu casa a la calle, su sangre caerá sobre su propia cabeza, y quedaremos libres. Pero la sangre de cualquiera que esté en la casa contigo caerá sobre nuestra cabeza si alguien pone su mano sobre él.
Jos 2:20 Pero si divulgas nuestro propósito, quedaremos libres del juramento que nos has hecho jurar. Jos 2:21 Y ella respondió: Conforme a vuestras palabras, así sea. Y los envió, y se fueron; y ella ató el cordón escarlata a la ventana.

Jam 2:26 Porque así como el cuerpo sin el espíritu está muerto, así también la fe sin las obras está muerta.

LA FE SIN OBRAS ESTA MUERTA
PERO LA FE SIN OBRAS DECIAS QUE NO SALVA ANTES

en que quedamos verdad

de que hablas ?

y no que yo no sepa o no comprenda

algunos que son sabios y listos si dicen que comprenden



hermano LUIS ALBERTO os lo dedico

prestad atencion y como estais votando segun voz

las tradiciones, os invito que voteis UNA GRANDE

la de aceptar los errores de SANTIAGO

saludos

 

[andres291(II)]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Sorry que me meta:

Jam 2:9 pero si tenéis acepción de personas, cometéis pecado y quedáis convictos de transgresión por la Ley.
Jam 2:10 Porque quien observa toda la Ley, pero falta en un solo precepto, se hace reo de todos.
Jam 2:11 Pues el que dijo: No adulteres, dijo también: No mates. Si no adulteras, pero matas, eres transgresor de la Ley.
Jam 2:12 Hablad y obrad tal como corresponde a los que han de ser juzgados por la Ley de la libertad.
Jam 2:13 Porque tendrá un juicio sin misericordia el que no tuvo misericordia; pero la misericordia se siente superior al juicio.
Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, que alguien diga: «Tengo fe», si no tiene obras? ¿Acaso podrá salvarle la fe?
Jam 2:15 Si un hermano o una hermana están desnudos y carecen del sustento diario,
Jam 2:16 y alguno de vosotros les dice: «Idos en paz, calentaos y hartaos», pero no les dais lo necesario para el cuerpo, ¿de qué sirve?
Jam 2:17 Así también la fe, si no tiene obras, está realmente muerta.
Jam 2:18 Y al contrario, alguno podrá decir: «¿Tú tienes fe?; pues yo tengo obras. Pruébame tu fe sin obras y yo te probaré por las obras mi fe.
Jam 2:19 ¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. También los demonios lo creen y tiemblan.
Jam 2:20 ¿Quieres saber tú, insensato, que la fe sin obras es estéril?
Jam 2:21 Abraham nuestro padre ¿no alcanzó la justificación por las obras cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?Jam 2:22 ¿Ves cómo la fe cooperaba con sus obras y, por las obras, la fe alcanzó su perfección?
Jam 2:23 Y alcanzó pleno cumplimiento la Escritura que dice: Creyó Abraham en Dios y le fue reputado como justicia y fue llamado amigo de Dios.»
Jam 2:24 Ya veis cómo el hombre es justificado por las obras y no por la fe solamente.
Jam 2:25 Del mismo modo Rajab, la prostituta, ¿no quedó justificada por las obras dando hospedaje a los mensajeros y haciéndoles marchar por otro camino?
Jam 2:26 Porque así como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.

Paralelo

Heb 11:4 Por la fe, ofreció Abel a Dios un sacrificio más excelente que Caín, por ella fue declarado justo, con la aprobación que dio Dios a sus ofrendas; y por ella, aun muerto, habla todavía.
Heb 11:5 Por la fe, Henoc fue trasladado, de modo que no vio la muerte y no se le halló, porque le trasladó Dios. Porque antes de contar su traslado, la Escritura da en su favor testimonio de haber agradado a Dios.
Heb 11:6 Ahora bien, sin fe es imposible agradarle, pues el que se acerca a Dios ha de creer que existe y que recompensa a los que le buscan.
Heb 11:7 Por la fe, Noé, advertido por Dios de lo que aún no se veía, con religioso temor construyó un arca para salvar a su familia; por la fe, condenó al mundo y llegó a ser heredero de la justicia según la fe.
Heb 11:8 Por la fe, Abraham, al ser llamado por Dios, obedeció y salió para el lugar que había de recibir en herencia, y salió sin saber a dónde iba.
Heb 11:9 Por la fe, peregrinó por la Tierra Prometida como en tierra extraña, habitando en tiendas, lo mismo que Isaac y Jacob, coherederos de las mismas promesas.
Heb 11:10 Pues esperaba la ciudad asentada sobre cimientos, cuyo arquitecto y constructor es Dios.
Heb 11:11 Por la fe, también Sara recibió, aun fuera de la edad apropiada, vigor para ser madre, pues tuvo como digno de fe al que se lo prometía.
Heb 11:12 Por lo cual también de uno solo y ya gastado nacieron hijos, numerosos como las estrellas del cielo, incontables como las arenas de las orillas del mar.
Heb 11:13 En la fe murieron todos ellos, sin haber conseguido el objeto de las promesas: viéndolas y saludándolas desde lejos y confesándose extraños y forasteros sobre la tierra.
Heb 11:14 Los que tal dicen, claramente dan a entender que van en busca de una patria;
Heb 11:15 pues si hubiesen pensado en la tierra de la que habían salido, habrían tenido ocasión de retornar a ella.
Heb 11:16 Más bien aspiran a una mejor, a la celestial. Por eso Dios no se avergüenza de ellos, de ser llamado Dios suyo, pues les tiene preparada una ciudad...

Heb 11:17 Por la fe, Abraham, sometido a la prueba, presentó a Isaac como ofrenda, y el que había recibido las promesas, ofrecía a su unigénito ,
Heb 11:18 respecto del cual se le había dicho: Por Isaac tendrás descendencia.
Heb 11:19 Pensaba que poderoso era Dios aun para resucitar de entre los muertos. Por eso lo recobró para que Isaac fuera también figura.Heb 11:20 Por la fe, bendijo Isaac a Jacob y Esaú en orden al futuro.
Heb 11:21 Por la fe, Jacob, moribundo, bendijo a cada uno de los hijos de José, y se inclinó apoyado en la cabeza de su bastón.
Heb 11:22 Por la fe, José, moribundo, evocó el éxodo de los hijos de Israel, y dio órdenes respecto de sus huesos.
Heb 11:23 Por la fe, Moisés, recién nacido, fue durante tres meses ocultado por sus padres, pues vieron que el niño era hermoso y no temieron el edicto del rey.
Heb 11:24 Por la fe, Moisés, ya adulto, rehusó ser llamado hijo de una hija de Faraón,
Heb 11:25 prefiriendo ser maltratado con el pueblo de Dios a disfrutar el efímero goce del pecado,
Heb 11:26 estimando como riqueza mayor que los tesoros de Egipto el oprobio de Cristo, porque tenía los ojos puestos en la recompensa.
Heb 11:27 Por la fe, salió de Egipto sin temer la ira del rey; se mantuvo firme como si viera al invisible.
Heb 11:28 Por la fe, celebró la Pascua e hizo la aspersión de sangre para que el Exterminador no tocase a los primogénitos de Israel.
Heb 11:29 Por la fe, atravesaron el mar Rojo como por una tierra seca; mientras que los egipcios intentando lo mismo, fueron tragados.
Heb 11:30 Por la fe, se derrumbaron los muros de Jericó, después de ser rodeados durante siete días.
Heb 11:31 Por la fe, la ramera Rajab no pereció con los incrédulos, por haber acogido amistosamente a los exploradores.
Heb 11:32 Y ¿a qué continuar? Pues me faltaría el tiempo si hubiera de hablar sobre Gedeón, Barac, Sansón, Jefté, David, Samuel y los profetas.
Heb 11:33 Estos, por la fe, sometieron reinos, hicieron justicia, alcanzaron las promesas, cerraron la boca a los leones;
Heb 11:34 apagaron la violencia del fuego, escaparon del filo de la espada, curaron de sus enfermedades, fueron valientes en la guerra, rechazando ejércitos extranjeros;
Heb 11:35 las mujeres recobraban resucitados a sus muertos. Unos fueron torturados, rehusando la liberación por conseguir una resurrección mejor;
Heb 11:36 otros soportaron burlas y azotes, y hasta cadenas y prisiones;
Heb 11:37 apedreados, torturados, aserrados, muertos a espada; anduvieron errantes cubiertos de pieles de oveja y de cabras; faltos de todo; oprimidos y maltratados,
Heb 11:38 ¡hombres de los que no era digno el mundo!, errantes por desiertos y montañas, por cavernas y antros de la tierra.
Heb 11:39 Y todos ellos, aunque alabados por su fe, no consiguieron el objeto de las promesas.
Heb 11:40 Dios tenía ya dispuesto algo mejor para nosotros, de modo que no llegaran ellos sin nosotros a la perfección.

Que curioso que todos estos personajes tenian fe salvadora estando incertos en el tiempo según algunos llaman la Ley(toráh)


tenemos dos cartas que nos hablan de lo mismo,la necesidad de que la creencia en el hijo se vea por medio de la acción concreta.y no se quede en solamente en la meditación(pasivo)

la primera vez que se trata el tema de la fe es en habacuc,para un judio cuando habla de fe no lo puede separar del accionar,fe en hebreo se llama
Emunah que literalmente se traduce como:Fidelidad.
recordemos que Yakob antes de todo es judio de nacimiento.

Hab 1:4 «He aquí que sucumbe quien no tiene el alma recta, más el justo por su fidelidad(Pistis,Fe,Emunah,Fidelidad) vivirá.»


saludos

 

[ByronHC]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Sorry que me meta:



Paralelo



Que curioso que todos estos personajes tenian fe salvadora estando incertos en el tiempo según algunos llaman la Ley(toráh)


tenemos dos cartas que nos hablan de lo mismo,la necesidad de que la creencia en el hijo se vea por medio de la acción concreta.y no se quede en solamente en la meditación(pasivo)

la primera vez que se trata el tema de la fe es en habacuc,para un judio cuando habla de fe no lo puede separar del accionar,fe en hebreo se llama
Emunah que literalmente se traduce como:Fidelidad.
recordemos que Yakob antes de todo es judio de nacimiento.

Hab 1:4 «He aquí que sucumbe quien no tiene el alma recta, más el justo por su fidelidad(Pistis,Fe,Emunah,Fidelidad) vivirá.»


saludos

ahora hagame el favor

explique esto

Gen 15:6 Y Abram creyó en el SEÑOR, y El se lo reconoció por justicia.

podria de nuevo explicar usted
si solo usted que comprende en esa lectura?

no me traiga asi dicen los judios
asi dice san caralampio
asi dice perico de los arboles

que obras hacia ?

o de que habla usted ???

 

[lulis]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

saludos LULIS

y aprovecho para hacer el llamado a mi hermano MANY

(...)

Saludos apreciable Byron:

Creo que si quiere mandar saludos o ánimo a Manuel, yo pensaría que tiene medios más efectivos para tal efecto, pero ésta bien, use los mensajes en los que se dirige a una servidora para, por medio de personalismos intentar desviar el debate en lugar de atenderlo adecuadamente, creo, que el tema nos merece un más alto grado de responsabilidad al aportar, pero si éste estilo le funciona a usted esta bien, dicen que en la guerra y en el amor, todo se vale, asi que si lo hizo por amor, adelante.

Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?

ACASO PUEDE ESA FE SALVARLO ??

compare Byron ésta pregunta con ésta afirmación de Pablo:

Tito 1:16 Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados en cuanto a toda buena obra. ​

Supongo que ira notando que entonces, la amonestación de Santiago es paralela a la opinión de Pablo respecto a los que son oidores más no hacerdores de la voluntad divina.

El asunto es sencillo, si el que produce en nosotros el querer como el hacer es el Espiritu Santo, es por éso que una vez que somos cristianos andaremos en las buenas obras, para las cuales fuimos creados. Cualquiera que aúnque diga tener fe, pero no ande en éstas, da muestras, más bien, no dá ninguna muestra de que el Espiritu Santo mora en el.

Eso es lo que intento comprenda Manuel96 y espero no le preocupe que ésta enseñanza mine en la conciencia de mi hermano, pues es de hecho, fundamental que la Iglesia comprenda su misión en esta tierra.

¿no lo cree usted?

ese pasaje les estorba

pues ni el hermano JOACO, NI LULIS, O LUIS ALBERTO, NI OTRO
ha quedado claro en eso

apelan al sentimiento diciendo NO QUISO DECIR ESO
mienten entonces??

y lo digo con respeto apelando a el pasaje

No Byron, si nos estorbase, intentaríamos igual que usted y Manuel, eliminarlo antes que considerar el contexto bajo el cual Santiago tuvo el atrevimiento de señalar tan enfáticamente una verdad que debiera ser una realidad en la vida de todos los creyentes

Joaco decia que no hablo de la ley de Moises el hermano santiago en su carta

y nadie le dice momento estimado aqui esta el capitulo
que dice ?

asi esto se seguira llenando de intercambio y no reconoceran los ERRORES
de SANTIAGO

Ahora veo, que usted ha malentendido el papel que juega en éste tema, ya que ahora se ha limitado a resumir lo que usted ve sucede entre nosotros, los que debatimos, emitiendo un juicio bastante subjetivo de los hechos. Todo ésto aparentemente para ayudarle al forista Manuel96 a ver las cosas, desde otra perspectiva, la suya. Pero el tema no es esto, no estamos aqui para ver cómo es la dinámica entre los foristas, estamos aqui porque mientras unos prefieren eliminar de la Palabra una carta de exhortación y amonestación antes que atender tal exhorto o amonestación.

Me pregunto, ¿que clase de evangelio pretende usted predicar?

Le he preguntado varias veces de forma directa ¿Usted cree que los creyentes en Cristo deban andar en las buenas obras?

Independientemente de la fuerza que les mueva, ¿fueron o no creados para las buenas obras?

Qué pasa si un creyente o uno que dice ser creyente, vive una vida que muestra lo contrario?

porque?? porque tienen un temor ?
hay esque se dice que es inspirado
hay es que nuestros dirijentes aceptaron esto como canonico

un error descubre OTRO

te ruego MANUEL no dejes mover persiste en el capitulo
con amor y tranquilidad no te deseperes

Esta Manuel96 desesperado? Esta pidiendole ayuda? Esta solicitandole auxilio? Usted cree que si llegamos a convencer a Manuel de que Santiago no enseña la salvación por las obras (como érroneamente han llegado a creer), pueda pasarle algo malo?que? si esta bajo la gracia de Dios... qué cosa podría pasarle si llegara a pensar, aunque sea teorícamente, que lo que le venimos explicando es cierto?

De hecho, Byron si la exhortación de Santiago a no pecar, a mantenerse en santidad y a andar en las buenas obras para las cuales fuimos creados, FUERA CIERTA? ¿cómo afecta ésto su cristianismo?

Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?

LULIS acepto que les esta hablando a YA SALVOS
pero el cambio lo sufre su credo al decir pero
pero ....las obras NO SALVAN PERO ...
PERO ......

ACASO PUEDE LA FE SIN OBRAS SALVAR???

Pero tendría que añadir una corrección a su pregunta:

ACASO PUEDE ESA CLASE DE FE SALVAR???

Estamos hablando de entre una fe verdadera y una fe vana. Una fe vana no puede mover a nadie a las buenas obras. O si?

eso no lo responden directamente hermano Manuel
espera haber si hay alguna respuesta seria y amable de la otra parte en este pasaje y veras que desviaron y desvian

Deje que el hermano determine entre todo lo que venimos intercambiando, lo que le hemos respondido o no, a menos claro que piense usted retomar el debate en nombre de nuestro hermano.

Quizas y le sorprenda respondiendonos como nos merecemos

Dios le guarde,

 

[Luis Alberto42]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Saludos apreciable Byron:

Creo que si quiere mandar saludos o ánimo a Manuel, yo pensaría que tiene medios más efectivos para tal efecto, pero ésta bien, use los mensajes en los que se dirige a una servidora para, por medio de personalismos intentar desviar el debate en lugar de atenderlo adecuadamente, creo, que el tema nos merece un más alto grado de responsabilidad al aportar, pero si éste estilo le funciona a usted esta bien, dicen que en la guerra y en el amor, todo se vale, asi que si lo hizo por amor, adelante.



compare Byron ésta pregunta con ésta afirmación de Pablo:

Tito 1:16 Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados en cuanto a toda buena obra. ​

Supongo que ira notando que entonces, la amonestación de Santiago es paralela a la opinión de Pablo respecto a los que son oidores más no hacerdores de la voluntad divina.

El asunto es sencillo, si el que produce en nosotros el querer como el hacer es el Espiritu Santo, es por éso que una vez que somos cristianos andaremos en las buenas obras, para las cuales fuimos creados. Cualquiera que aúnque diga tener fe, pero no ande en éstas, da muestras, más bien, no dá ninguna muestra de que el Espiritu Santo mora en el.

Eso es lo que intento comprenda Manuel96 y espero no le preocupe que ésta enseñanza mine en la conciencia de mi hermano, pues es de hecho, fundamental que la Iglesia comprenda su misión en esta tierra.

¿no lo cree usted?



No Byron, si nos estorbase, intentaríamos igual que usted y Manuel, eliminarlo antes que considerar el contexto bajo el cual Santiago tuvo el atrevimiento de señalar tan enfáticamente una verdad que debiera ser una realidad en la vida de todos los creyentes



Ahora veo, que usted ha malentendido el papel que juega en éste tema, ya que ahora se ha limitado a resumir lo que usted ve sucede entre nosotros, los que debatimos, emitiendo un juicio bastante subjetivo de los hechos. Todo ésto aparentemente para ayudarle al forista Manuel96 a ver las cosas, desde otra perspectiva, la suya. Pero el tema no es esto, no estamos aqui para ver cómo es la dinámica entre los foristas, estamos aqui porque mientras unos prefieren eliminar de la Palabra una carta de exhortación y amonestación antes que atender tal exhorto o amonestación.

Me pregunto, ¿que clase de evangelio pretende usted predicar?

Le he preguntado varias veces de forma directa ¿Usted cree que los creyentes en Cristo deban andar en las buenas obras?

Independientemente de la fuerza que les mueva, ¿fueron o no creados para las buenas obras?

Qué pasa si un creyente o uno que dice ser creyente, vive una vida que muestra lo contrario?




Esta Manuel96 desesperado? Esta pidiendole ayuda? Esta solicitandole auxilio? Usted cree que si llegamos a convencer a Manuel de que Santiago no enseña la salvación por las obras (como érroneamente han llegado a creer), pueda pasarle algo malo?que? si esta bajo la gracia de Dios... qué cosa podría pasarle si llegara a pensar, aunque sea teorícamente, que lo que le venimos explicando es cierto?

De hecho, Byron si la exhortación de Santiago a no pecar, a mantenerse en santidad y a andar en las buenas obras para las cuales fuimos creados, FUERA CIERTA? ¿cómo afecta ésto su cristianismo?



Pero tendría que añadir una corrección a su pregunta:

ACASO PUEDE ESA CLASE DE FE SALVAR???

Estamos hablando de entre una fe verdadera y una fe vana. Una fe vana no puede mover a nadie a las buenas obras. O si?



Deje que el hermano determine entre todo lo que venimos intercambiando, lo que le hemos respondido o no, a menos claro que piense usted retomar el debate en nombre de nuestro hermano.

Quizas y le sorprenda respondiendonos como nos merecemos

Dios le guarde,

Excelente amada!

Ya dejen la necedad! Lean y dejen que el Espiritu Santo los guie, no los hombres:


Efesios 2:10 Porque somos hechura suya, criados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó para que anduviésemos en ellas.



Para que??

Para "jugar a la iglesia en los foros y todos los domingos en el culto" ??

NO!!!

Para OBRAS BUENAS!!!...Si no las tienes, tu fe es VANA, MUERTA.





1 Timoteo 5:25

25 Asimismo se hacen manifiestas las buenas obras ; y las que son de otra manera, no pueden permanecer ocultas.

Que se hace maniefiesta??

La fe solamente??

o las BUENAS OBRAS producto de una fe GENUINA ??





Tito 3:8

8 Palabra fiel es esta, y en estas cosas quiero que insistas con firmeza, para que los que creen en Dios procuren ocuparse en buenas obras . Estas cosas son buenas y útiles a los hombres.


Procuren de tener FE solamente ??


NO!!!!!


Procuren de ocuparse EN BUENAS OBRAS!



3 testimonios...y uno más por si todavia quieren seguir necios:



Rev 14:13

13 Oí una voz que desde el cielo me decía: Escribe: Bienaventurados de aquí en adelante los muertos que mueren en el Señor. Sí, dice el Espíritu, descansarán de sus trabajos, porque sus obras con ellos siguen.


Su FE con ellos siguen ?

NO!!!

sus OBRAS JUSTAS con ellos siguen!!..producto de una FE GENUINA!!


Luis Alberto42

 

[ByronHC]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Excelente amada!

Ya dejen la necedad! Lean y dejen que el Espiritu Santo los guie, no los hombres:


Efesios 2:10 Porque somos hechura suya, criados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó para que anduviésemos en ellas.



Para que??

Para "jugar a la iglesia en los foros y todos los domingos en el culto" ??

NO!!!

Para OBRAS BUENAS!!!...Si no las tienes, tu fe es VANA, MUERTA.





1 Timoteo 5:25

25 Asimismo se hacen manifiestas las buenas obras ; y las que son de otra manera, no pueden permanecer ocultas.

Que se hace maniefiesta??

La fe solamente??

o las BUENAS OBRAS producto de una fe GENUINA ??





Tito 3:8

8 Palabra fiel es esta, y en estas cosas quiero que insistas con firmeza, para que los que creen en Dios procuren ocuparse en buenas obras . Estas cosas son buenas y útiles a los hombres.


Procuren de tener FE solamente ??


NO!!!!!


Procuren de ocuparse EN BUENAS OBRAS!



3 testimonios...y uno más por si todavia quieren seguir necios:



Rev 14:13

13 Oí una voz que desde el cielo me decía: Escribe: Bienaventurados de aquí en adelante los muertos que mueren en el Señor. Sí, dice el Espíritu, descansarán de sus trabajos, porque sus obras con ellos siguen.


Su FE con ellos siguen ?

NO!!!

sus OBRAS JUSTAS con ellos siguen!!..producto de una FE GENUINA!!


Luis Alberto42

ABRAHAM fue justificado por obras o por creer

solo eso explique

 

[manuel96]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Has leido esto Manuelito??

Lo enseña Santiago !


Jam 2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?





aqui pueden ver como santiago se contradice a si mismo, dice que Dios justifico a abaraham por ofrecer a su hijo , y esto es satanismo , sacrificio humano que Dios aborrece


primero dice esto y despues dice que Dios lo justifico porque creyo

cual de las dos creyo o ofrecio?



Jam 2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.

justificado por creer como dice moises en el capitulo 15 pero despues dice porque ofrecio a su hijo





Jam 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?

Jam 2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.

Jam 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.




Tienes que leer TODO el contexto, no solo un versiculo aislado amado hermano!

Que el Dios Eterno te abra los ojos espirituales. Yo no puedo hacerlo.


Luis Alberto42

 

[manuel96]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

esta es la mentira de santigo

capitulo 15 DIOS LE MOSTROS LAS ESTRELLAS ABRAHAM CREYO Y DIOS LO JUSTIFICO


ISAAC NO ESTABA NACIDO , ES EL HIJO DE LA PROMESA

ESTO ES FE CREER EN ALGO QUE NO EXITE, ISAAC NO EXISTIA


ISAAC NACE EN EL CAPITULO 18 no les pego el pasaje ustedes son conocedores

en el capitulo 22 DIOS PUSO LA FE DE ABRAHAM A PRUEBA

YA TENIA FE , COMO DIOS VA A PONER A PRUEBA UNA FE QUE NO TIENE

una fe que no estaba completa , porque la fe crece , pero ya es fe

no hay fe muerta , Dios no regala cosas muertas , y esto tambien es satanismo

les repito una vez mas , la mentira de santiago es decir que Dios lo justifico por ofrecer a isaac , pero el niño no estaba nacido , su madre era esteril

 

[manuel96]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Manuel96:

Encuentro un problema serio en su exposición, ya que según leemos en la misma carta de Santiago, éste no estaba escribiendo a inconversos sobre cómo alcanzar la salvación, al menos en dos ocasiones, hace referencias claras de que, cree que a los que escribe ya han sido renovados.

En varias ocasiones se le ha hecho notar éste asunto y lo ha ignorado deliberadamente, pero no debe seguir haciendolo, le diré porque.

El mayor error en su interpretación es pensar que Santiago ofrece o enseña que la salvación se alcanza por las obras, pero si consideramos que a los que escribe ya habían sido renovados y a éstos les anhelaba celosamente el Espiritu Santo, la exhortación a "ser salvos por las obras" es un discurso inútil, pues éstos ya son salvos desde la perspectiva de Santiago.

Es claro entonces, que nos encontramos ante una carta de exhortación y de amonestación de un hermano hacia sus hermanos, en las Escrituras podemos encontrar no una sino muchas indicaciones de exhortarnos los unos a los otros, para así ninguno pierda el camino de la fe. ¿Cómo pues puede usted condenar que así haga Santiago? Esta rechazando una enseñanza que si encontramos en las escrituras, y no sólo éso, parece estar en desacuerdo de que los santos, anden en las buenas obras, para las cuales fueron creados.

Encontramos que Pablo le recomienda a Tito lo siguiente:

Tito 2:11-15

Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres, enseñándonos que, renunciando a la impiedad y a los deseos mundanos, vivamos en este siglo sobria, justa y piadosamente, aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo, quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.

Esto habla, y exhorta y reprende con toda autoridad. Nadie te menosprecie. ​

Celoso de buenas obras, pero como estamos entre cristianos ya no son obras para alcanzar lo que tenemos, sino más bien como reflejo de quienes somos en Cristo, de lo contrario ésta fe que decimos tener puede ser vana, ahora ésto nos lleva a preguntarnos entonces qué pasa con uno que tiene fe pero no tiene buenas obras, si decimos se condena, cometemos el error de sujetar la fe a las obras o la salvación a las obras, ¿verdad?

Pablo nos responde:

Tito 1:16 Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados en cuanto a toda buena obra. ​

Con ésta declaración ¿Pablo esta sujetando la salvación a las buenas obras?

¿qué opina Manuel?

Le suplico no confundirse y pensar que se esta cambiando el tema, el tema es exactamente el mismo, pero además de que ha ignorado que el mensaje de Santiago es para creyentes, además de que ha obviado el que las buenas obras forman parte de la vida del nuevo hombre, ha inclusive dicho que el mensaje de Santiago es Contrario al de Pablo y de Jesús.

Asi que comencemos con cotejar a Pablo con Santiago y díganos si Pablo, con ésta frase esta mal, como usted dice esta Santiago.

saludos luli

encuentras un problema en lo que yo digo

pero no encuentras ningun problema en que santiago dice que la fe se perfecciona con obras

y pablo dice que la perfecciona Jesus que es el consumandor de fe

segun santiago quitamos al Santo de Dios y ponemos obras buenas

ten misericordia de mi please

 

[Luis Alberto42]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

esta es la mentira de santigo


en el capitulo 22 DIOS PUSO LA FE DE ABRAHAM A PRUEBA

Jas 2:21 ¿No fué justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció á su hijo Isaac sobre el altar?

Jas 2:22 ¿No ves que la fe obró con sus obras, y que la fe fué perfecta por las obras?

Jas 2:23 Y fué cumplida la Escritura que dice: Abraham creyó á Dios, y le fué imputado á justicia, y fué llamado amigo de Dios.


De que se está hablando en Santiago??

De creer en la promesa que el iba a ser "padre de multitudes"¿¿

O de creer en el poder de Dios, para guardar al niño ??


Manuel, yo no te voy a decir lo que tienes o no tienes que creer. Pero si te voy a aconsejar que reconsideres tu postura. Estás llamando satánica a la Palabra de Dios y eso te traerá consequencias hermano.

Pidele perdón al Señor por eso. Estudia más la Palabra en oración, en ayuno, en sumisión a Dios. Y no te dejes influenciar de Byron ni de nadie. Dios nos ha dado lógica y sentido común a cada uno de nosotros.


El resto depende de ti.

Luis Alberto42

 

[manuel96]

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Jas 2:21 ¿No fué justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció á su hijo Isaac sobre el altar?

Jas 2:22 ¿No ves que la fe obró con sus obras, y que la fe fué perfecta por las obras?

Jas 2:23 Y fué cumplida la Escritura que dice: Abraham creyó á Dios, y le fué imputado á justicia, y fué llamado amigo de Dios.


De que se está hablando en Santiago??

De creer en la promesa que el iba a ser "padre de multitudes"¿¿

O de creer en el poder de Dios, para guardar al niño ??


Manuel, yo no te voy a decir lo que tienes o no tienes que creer. Pero si te voy a aconsejar que reconsideres tu postura. Estás llamando satánica a la Palabra de Dios y eso te traerá consequencias hermano.

Pidele perdón al Señor por eso. Estudia más la Palabra en oración, en ayuno, en sumisión a Dios. Y no te dejes influenciar de Byron ni de nadie. Dios nos ha dado lógica y sentido común a cada uno de nosotros.


El resto depende de ti.

Luis Alberto42

si mi amado hermano , lo mismo le dijeron a lutero

la hoguera esta encendida

santiago siempre fue un charlatan , hermano de Jesus , y no estaba ni en la cruz cuando mataban a Jesus por su salvacion , ni creia en el

ponte tu de rodillas por defender a un enemigo del Señor

y contigo todas las falsas denominacions que han apoyado a este falso hermano de Jesus durante siglos

mi alegria es que todos los papas esta de su parte

puedo estar mal yo con todos los papas en mi contra , lo dudo brother


paz a ti