Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

hermana luli usted insiste en pegar pasajes que no vienen al caso

Hermano, si pongo pasajes que no son de Santiago, es para mostrar paralelismos en las enseñanzas de éste con Pablo o con Jesús, para intentar entender cómo es que usted dice que no, que no es así.

ya le dije amen , pero usted sigue , es como si hablara con usted misma , es usted pastora, los pastores y sacerdotes hablan por horas ellos solos

Dice amén a lo que coincide con lo que esta de cuerdo, dice diabólico, falso, falto, etc. sobre lo que no.

Pero respecto al tema, aparentemente no esta dispuesto a debatir lo que cree al respecto, y eso es justo, es su derecho, pero cuando uno le muestra que tales textos son simplemente maliterpretados cuando se cree que Santiago enseña la salvación por las obras, decide ignorar los argumentos, asi que no me diga que estoy hablando sola a no ser que quiera que crea que de todo lo que escribo, realmente no lo lee o lo lee sólo un poco.

usted misma acepta que la salvacion es SOLO FE

pero santiago dice que , no , este es el punto de la discusion

Y ahí es donde diferimos, por ello ha sido necesario mostrarle el contexto del texto del cual usted deduce lo contrario, además de otros donde de forma parela se enseña que el creyente no debe ser solo oidor, sino que debe ser hacedor de la Palabra.

Jam 2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?

lo que le subraye es un disparate una mentira, ya se los dice varias veces

Hermano, y ya varias veces se le han pegado los versiculos siguientes donde Santiago explica como estas obras eran el fruto de su fe.

No entiendo porque insiste en ignorarlo.

que Dios lo justifico en el capitulo 15 y isaac nacio en el capitulo 18

tambien le dije que justificacion es salvacion y no lo cree

Dios no justifica a satanas

Gal 2:21 No quiero rechazar la bondad de Dios; pues si se obtuviera la justicia por medio de la ley, Cristo habría muerto inútilmente.

Se le ha dicho que, de la justificación que habla Santigo no es la necesaria para salvación, como hace Pablo, ésta vez, Santiago habla de ésta justificación como la prueba o evidencia de la fe verdadera en el creyente.


Rom 5:21 Y así como el pecado reinó trayendo la muerte, así tambiénla bondad de Dios reinó haciéndonos justos y dándonos vida eternamediante nuestro Señor Jesucristo.

por favor de su opinio y no me pegue mas pasajes a los que yo le dice amen

yo se que usted ama al Señor y tiene un biblia y la estudia

En serio que me gustaría leer sus respuestas al mensaje que no comenta, el que recién le formulé, en el cual hago preguntas realmente importantes que vez tras vez ha eludido, no se si por flojera de leerme y porque me esta dejando hablar sola o porque simplemente no le interesa responder.

Independientemente de todo, yo espero su respuestas, ya que como le he dicho, quedan muchas cosas pendientes.

Bendiciones,
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Saludos Manuel que el Señor te siga bendiciendo.

Continuo aqui con nuestro intercambio:

y tu crees que el profeta mintio y los otros hermanos inspirados por el Espiritu Santo

Mi hermano, lee con sabiduria, yo te dije que es debatible, pero la profecia se cumplio inegablemente, eso es claro pero si debia ir o no a Jerusalen fue decision de Pablo nadie lo obligo y el estuvo dispuesto aun a morir.

pablo tambien cometio errores , pero no los escribio como santiago

Pablo persiguio a la iglesia y no por eso vamos a rechazar sus cartas como tu quieres hacer con santiago por algUno de sus errores.

si santiago era el jefe de la iglesia de jerusalen
quien tu crees que le dio la orden de hacer un rito de purificacion judia , y como castigo por decir que la ley termino y predicar el evangelio de la gracia


No pense que te imaginaras la iglesia primitiva con papas y toda la cosa, ahora va a resultar que no crees que fuera Pedro papa sino que la funcion se la das a Santiago, la verdad es que se le propuso una solucion a Pablo para evitar enfrentamientos y Pablo lo acepto, el no fue forzado, el era lo suficientemente inteligente como para saber que estaba haciendo, el mismo lo dice "me he hecho Judio a los Judios".


Y por favor lee con detenimiento Pablo no fue apresado por guardar la ley, santiago no lo "castigo", los Judios lo acusaron presisamente de todo lo contrario, enseñar a no guardar la ley.


los hizo pagar los de otros

Esa era una costumbre Judia, los mas "acomodados" economicamente a veces pagaban las ofrendas a gentes con escasos recursos, era una manera obvia de demostrar que Pablo no estaba incitando en contra de las leyes Judias.


esto fue un error de pablo , el no tenia que purificarse de nada

Nunca se pretende tal sentido Pablo y santiago sabian que eso no era necesario.


14 años despues pablo lo reconoce y su molestia con los ancianos de jerusalen



Gal 2:6 Pero no me añadieron nada nuevo los que eran reconocidos comode mayor autoridad (aunque a mí no me interesa lo que hayan sido ellos, porque Dios no juzga por las apariencias).


Si tu crees que Pablo anduvo por la vida llevando enojos por 14 años, es por que no conoces bien a Pablo.

Pablo tuvo que tomar decisiones, Dios ya habia decidido que la vida de Pablo no seria "un lecho de rosas":


Act 9:15 --¡Ve! --insistió el Señor--, porque ese hombre es mi instrumento escogido para dar a conocer mi nombre tanto a las naciones y a sus reyes como al pueblo de Israel.
Act 9:16 Yo le mostraré cuánto tendrá que padecer por mi nombre.


Bendiciones para tu vida Manuel.
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Manuel,
Gracia y paz.

Esperando te encuentres muy bendecido por nuestro Dios y Padre, respondo aquí los comentarios que me has dirigido en respuesta a mis últimos aportes.

Joaco dijo:
Es que Manuel, tu fuiste el que hiciste referencia a lo dicho por otros (como Lutero) respecto a la epístola de Santiago, por ello yo te estoy pidiendo las referencias para poder corroborar lo que tu señalaste ¿Me las puedes dar o no?
creerias que santigo mintio si lo dice lutero?
Para responder a ello, necesito saber si en verdad Lutero dijo lo que tu señalaste (de que la quería quemar), y en segundo lugar saber por qué lo dijo, y es por ello que te estoy pidiendo las fuentes donde corroborar esto, es decir, referencias a los escritos de Lutero donde afirmó tales cosas ¿Puedes darmelas?

Joaco dijo:
Te pido me demuestres por favor que esto es así como dices, es decir, que justificado = salvo
Rom 8:30 Y a los que Dios destinó desde un principio, también los llamó; y a los que llamó, los hizo justos; y a los que hizo justos, les dio parte en su gloria. Rom 8:31 ¿Qué más podremos decir? ¡Que si Dios está a nuestro favor, nadie podrá estar contra nosotros
Manuel, este pasaje, si bien habla de la justificación, no la equipara con la salvación, y es que no son lo mismo. Si bien es cierto que la justificación es parte de la salvación, no se puede decir que son lo mismo.

Joaco dijo:
Bueno, para poder hacer esto antes hay que demostrar que justificado es igual a salvo.
crees que Dios le llamaria justo a satanas
Lo que yo crea o no crea a ese respecto no demuestra que justificado es igual a salvo.

Y te insistó, si eso como tu dices, entonces, sustituiyamos justificado/justo por salvo, en el siguiente pasaje de Romanos 2:13:

"Porque no los oidores de la ley son salvos para con Dios, mas los hacedores de la ley serán salvos" (Romanos 2:13)

¿Qué opinas? Eso es lo que dice la Escritura si hacemos el cambio que pretendes. ¿Podrías decirme si es correcto? Explicame lo que dice el pasaje de esa manera por favor.

Joaco dijo:
Por último,me gustaría hacerte una pregunta más que espero respondas. Es sobre el siguiente versículo:

"Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia; Y consumado, vino á ser causa de eterna salvación á todos los que le obedecen" (Hebreos 5:8-9)

¿De quiénes dice el pasaje que Jesús vino a ser causa de eterna salvación Manuel? ¿De lo que qué....?

de nuevo, el pasaje dice: el "Hijo... vino á ser causa de eterna salvación á todos los que le" ____________________

Completa por favor la palabra que va en la línea de acuerdo a lo que enseña el pasaje y explicamelo por favor.
obedecer sus palabras no es hacer obras
Si el obedecer no es obrar ¿Entonces qué es Manuel?

Para que veas que la fe está ligada a la obediencia, y esta al obrar, te invito a leer Hebreos 11, y veamos la obediencia de estos hombres en lo que hicieron:

"Por la fe Abel ofreció á Dios mayor sacrificio que Caín, por la cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio á sus presentes; y difunto, aun habla por ella" (v. 4)

"Por la fe Enoc fué traspuesto para no ver muerte, y no fué hallado, porque lo traspuso Dios. Y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado á Dios" (v. 5) ¿Y cómo da uno testimonio? Pues mediante el actuar, mediante el hacer, mediante el hablar, de acuerdo a la voluntad de Dios ¿No es así?

"Por la fe Noé, habiendo recibido respuesta de cosas que aun no se veían, con temor aparejó el arca en que su casa se salvase: por la cual fe condenó al mundo, y fué hecho heredero de la justicia que es por la fe" (v. 7) De acuerdo a este versículo ¿Cuándo Noé fue hecho heredero de la justicia que es por la fe? ¿Antes de contruir el arca o al hacerlo Manuel?

"Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir por heredad; y salió sin saber dónde iba" (v. 8)

"Por fe habitó en la tierra prometida como en tierra ajena, morando en cabañas con Isaac y Jacob, herederos juntamente de la misma promesa" (v. 9)

"Por fe ofreció Abraham á Isaac cuando fué probado, y ofrecía al unigénito el que había recibido las promesas, habiéndole sido dicho: En Isaac te será llamada simiente: Pensando que aun de los muertos es Dios poderoso para levantar; de donde también le volvió á recibir por figura" (vv. 17-19)

"Por fe bendijo Isaac á Jacob y á Esaú respecto á cosas que habían de ser" (v. 20)

"Por fe Jacob, muriéndose, bendijo á cada uno de los hijos de José, y adoró estribando sobre la punta de su bordón" (v. 21)

"Por fe José, muriéndose, se acordó de la partida de los hijos de Israel; y dió mandamiento acerca de sus huesos" (v. 22)

"Por fe Moisés, hecho ya grande, rehusó ser llamado hijo de la hija de Faraón; Escogiendo antes ser afligido con el pueblo de Dios, que gozar de comodidades temporales de pecado. Teniendo por mayores riquezas el vituperio de Cristo que los tesoros de los Egipcios; porque miraba á la remuneración. Por fe dejó á Egipto, no temiendo la ira del rey; porque se sostuvo como viendo al Invisible. Por fe celebró la pascua y el derramamiento de la sangre, para que el que mataba los primogénitos no los tocase" (vv. 24-28)

"Por fe pasaron el mar Rojo como por tierra seca: lo cual probando los Egipcios, fueron sumergidos" (v. 29)

"Por fe Rahab la ramera no pereció juntamente con los incrédulos, habiendo recibido á los espías con paz" (v. 31)

"¿Y qué más digo? porque el tiempo me faltará contando de Gedeón, de Barac, de Samsón, de Jephté, de David, de Samuel, y de los profetas: Que por fe ganaron reinos, obraron justicia, alcanzaron promesas, taparon las bocas de leones, Apagaron fuegos impetuosos, evitaron filo de cuchillo, convalecieron de enfermedades, fueron hechos fuertes en batallas, trastornaron campos de extraños" (vv. 32-34)

"Y todos éstos, aprobados por testimonio de la fe, no recibieron la promesa" (v. 39) Aprobados por el testimonio de la fe ¿Y cuál es ese testimonio? Lo que hicieron, su obediencia. Y eso es precisamente lo que enseña Santiago.

Manuel, te pido que te fijes en los verbos (acción) que refieren lo que hicieron (obra) estos hombres, y te darás cuenta que obedecer es hacer, es obrar de acuerdo a la voluntad de Dios.

Por fe, obedecieron.
Por fe obraron.

La obediencia es testimonio de la fe.

Estas obras Manuel, fueron producto de la fe de estos hombres, que vino directamente de Dios, y no son cualquier tipo de obras, sino aquellas que demuestran confianza, esperanza, obediencia, y amor a Dios, pero sobre todo, en las que Él, y sólo Él, es glorificado.

Escrito está: "Y tenemos empero este tesoro en vasos de barro, para que la alteza del poder sea de Dios, y no de nosotros" (2 Corintios 4:7)

Por ello, nadie puede gloriarse de ellas.

el mandamiento de Jesus es que se amen unos otros
¿Y acaso el amor no se expresa con acciones, con hechos, con obras Manuel? ¿Cómo pues puede amarse sin hacer algo?

La Escritura es clara al respecto:

"En esto hemos conocido el amor, porque Él puso su vida por nosotros: también nosotros debemos poner nuestras vidas por los hermanos. Mas el que tuviere bienes de este mundo, y viere á su hermano tener necesidad, y le cerrare sus entrañas, ¿cómo está el amor de Dios en él? Hijitos míos, no amemos de palabra ni de lengua, sino de obra y en verdad" (1 Juan 3:16-18)

Y el mismo Señor lo deja bien claro:

"Y cuando el Hijo del hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará sobre el trono de su gloria. Y serán reunidas delante de él todas las gentes: y los apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos. Y pondrá las ovejas á su derecha, y los cabritos á la izquierda. Entonces el Rey dirá á los que estarán á su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fuí huésped, y me recogisteis; Desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; estuve en la cárcel, y vinisteis á mí. Entonces los justos le responderán, diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos? ¿ó sediento, y te dimos de beber? ¿Y cuándo te vimos huésped, y te recogimos? ¿ó desnudo, y te cubrimos? ¿O cuándo te vimos enfermo, ó en la cárcel, y vinimos á ti? Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis á uno de estos mis hermanos pequeñitos, á mí lo hicisteis" (Mateo 25:31-40)

"Y al que quisiere ponerte á pleito y tomarte tu ropa, déjale también la capa; Y á cualquiera que te cargare por una milla, ve con él dos. Al que te pidiere, dale; y al que quisiere tomar de ti prestado, no se lo rehuses. Oísteis que fué dicho: Amarás á tu prójimo, y aborrecerás á tu enemigo. Mas yo os digo: Amad á vuestros enemigos, bendecid á los que os maldicen, haced bien á los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; Para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos: que hace que su sol salga sobre malos y buenos, y llueve sobre justos é injustos" (Mateo 5:40-45)

"Así que, todas las cosas que quisierais que los hombres hiciesen con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque esta es la ley y los profetas" (Mateo 7:12)

El Señor está hablando de hacer, de obrar, tal como Él lo hace, y el hacerlo no nos ganará el cielo, sino que demostrará que somos Suyos, que Él mora en nosotros, que le amamos.

Y esto es lo mismo que enseña Santiago:

"Y si el hermano ó la hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día, Y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y hartaos; pero no les diereis las cosas que son necesarias para el cuerpo: ¿qué aprovechará?" (Santiago 2:15-16)

Joaco dijo:
Creo haber explicado el por qué use el término y que de ninguna manera quise decir que estaba condenado o perdido eternamente, sino que, con sus expresiones sobre mi persona estaba fuera de rumbo (perdido) en el tema, y eso es verdad y no es un insulto. Ahora bien, si el referido forista se sintió ofendido o pensó que lo decía en el sentido de condenación, le pido me perdone pues no fue esa mi intención.
gracias hermano
No tienes porque darme las gracias Manuel, al contrario, yo te las tengo que dar a ti porque me hiciste ver que mis palabras podrían malinterpretarse (como pasó contigo) y que era conveniente hacer la aclaración y pedir disculpas si acaso se entendío algo diferente, así que, gracias a tí.

Atte.
Joaco <><
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

hago otro intento estimado joaco para que veas que el Espiritu Santo no queria que pablo visitara a santiago

Act 21:4 Encontramos a los creyentes, y nos quedamos con ellos sietedías. Ellos, advertidos por el Espíritu, dijeron a Pablo que no debía ir a Jerusalén.


Act 21:10 Ya hacía varios días que estábamos allí, cuando llegó deJudea un profeta llamado Agabo.
Act 21:11 Al llegar ante nosotros tomó el cinturón de Pablo, sesujetó con él las manos y los pies, y dijo:


-El Espíritu Santo dice que en Jerusalén los judíos ataránasí al dueño de este cinturón, y lo entregarán en manos de los extranjeros.

Act 21:17 Cuando llegamos a Jerusalén, los hermanos nos recibieron conalegría.
Act 21:18 Al día siguiente, Pablo fue con nosotros a visitar a Santiago, y allí estaban también todos los ancianos.


Act 21:20 Cuando lo oyeron, alabaron a Dios. Dijeron a Pablo:
--Bueno, hermano, ya ves que entre los judíos hay muchos miles que han creído, y todos ellos insisten en que es necesario seguirla ley de Moisés.
Act 21:21 Y les han informado que a todos los judíos que viven en elextranjero tú les enseñas que deben renegar de la ley de Moisés,y les dices que no deben circuncidar a sus hijos ni seguir nuestrascostumbres.

por favor no me digas que no te das cuenta lo que paso aqui

santiago el jefe de la iglesia de jerusalen esta acusando a pablo porque enseña a no seguir guardando la ley de moises


tú les enseñas que deben renegar de la ley de Moisés,y les dices que no deben circuncidar a sus hijos ni seguir nuestrascostumbres.


tú les enseñas que deben renegar de la ley de Moisés,y les dices que no deben circuncidar a sus hijos ni seguir nuestrascostumbres.


todavias dices que santiago no era un fariseo mas

paz a ti joaco
Respecto a lo narrado en Hechos 21, y considerando todo lo registrado en el Nuevo testamento, puedo decirte que, para mí, Tanto Jacobo como Pablo tenían muy claro que las ceremonias judías no podían dar salvación (esto lo podemos ver claramente en pasajes como Hechos 15:13-29 y Gálatas 2:15-21). Pero ambos reconocieron que podían seguirse algunas partes de la ley y las costumbres judías, como una expresión de fe de los creyentes judíos en Cristo y de su amor por Él. Los creyentes judíos habían aceptado genuinamente a Cristo y habían sido regenerados y llenos del Espíritu Santo y su apego a la ley y las costumbres no se derivaban de una actitud legalista sino de corazones dedicados a Cristo y fieles a los caminos de Dios. No es que vivieran o predicaran otro Evangelio, sino que vivían el Evangelio de Cristo desde las raíces en que este fue revelado.

Anteriormente Pablo, que estaba dispuesto a ser judío para los judíos (1 Corintios 9:20-21) , había circuncidado a Timoteo (Hechos 16:3) , y más tarde él mismo había hecho un voto (Hechos 18:18) . Sin embargo, en sus actos de obediencia a la ley, Pablo no sacrificaba los principios del Evangelio (y quien así lo crea, debe explicar por qué sería así y en qué los sacrificaba). Recordemos también que se opuso a que Tito, quien era gentil y no judío, fuera circuncidado (Gálatas 2:3) . Y es que Pablo nunca enseñó, ni pretendió enseñar, que todos los judíos que vivían entre los gentiles se apartaran de Moisés (y tampoco Jesús lo enseñó, basta con ver lo que Él dice en Mateo 23:1-3), como equivocadamente se había difundido entre los creyentes judíos de Jerusalén. Lo que Pablo siempre sostuvo es que, aunque la ley es buena, no puede salvar ni transformar la vida de los pecadores, no puede dar vida eterna, y estableció claramente la función de la ley, la cual fue confirmada y cumplida por el Señor Jesús, y en nosotros cuando nos identificamos con Él en su muerte, sepultura y resurrección. Y lo que los hermanos le estaban pidiendo era demostrar que Pablo no hizo así como le acusaban.

Esto es lo que el Señor Jesús enseñó durante Su ministerio terrenal a los judíos:

"Entoces habló Jesús á las gentes y á sus discípulos, Diciendo: Sobre la cátedra de Moisés se sentaron los escribas y los Fariseos: Así que, todo lo que os dijeren que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme á sus obras: porque dicen, y no hacen" (Mateo 23:1-3)

Él no les pidió que dejaran de hacer aquello que había enseñado Moisés ¿Se equivocó el Señor en esto Manuel?

Ahora bien ¿Qué es exactamente lo que le pidieron hacer al apóstol Pablo? El auspiciar a cuatro hombres que evidentemente habían hecho un voto nazareo temporal (que el propio Pablo también hizo anteriormente -Hechos 18:18-). A este respecto vale la pena mencionar que los judíos hacían votos de varios tipos para expresar gratitud por haber sido liberados de graves peligros y el acto de rasurarse la cabeza marcaba el fin del voto. En ciertas ocasiones los ritos incluían el acto de ofrecer sacrificios. Algunos judíos cristianos observaban esos ritos voluntariamente, pero no era requerido. Y, el que Pablo participara en esto de ninguna manera faltaba a la verdad del Evangelio o sacrificaba algo de él, y tampoco lo hizo obligado.

Eso es lo que te puedo decir.

Atte.
Joaco <><
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Y así como tu amado Manuel, hago aquí un intento más para que puedas ver que Santiago no contradice a Pablo y que el no está abogando por un salvación por obras, mucho menos por cumplir la ley mosaica.

Por el contexto de la epistola de Santiago, podemos ver que el autor está dirigiendo sus palabras a aquellos que, equivocadamente, pensaban que para ser cristiano bastaba una fe teórica, el aceptar solo con la mente las verdades recibidas. Santiago insiste en que la fe debe mostrarse con los hechos, en todos los aspectos de la vida del cristiano.

Veamos de nuevo el pasaje de Santiago:
"Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?" (v. 14)

Si la Escritura enseña que los hijos de Dios han sido creados PARA buenas obras, las cuales su Padre las preparó DE ANTEMANO, entonces es imposible que a alguien aproveche no contar con ese "buen obrar" patrimonio de TODO hijo de Dios a causa de su nuevo nacimiento, por gracia por medio de la Fe, como enseña Efesios 2:9-10

"Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma" (v. 17)

Una "fe" que carece de obras, no es la Fe salvífica que nace del corazón de Dios. Pablo no deja dudas acerca de que las obras del cristiano fueron preparadas de antemano por Dios, para que anduvieran en ellas. Si no se anda "en ellas", entonces la fe no es genuina. Es una fe muerta.

"Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras" (v.18)

Contundente declaración: "te mostraré mi fe por mis obras". Parafreseando a Santiago: "te mostraré la calidad de mi Fe, producto de andar en las buenas obras que Dios preparó de antemano para que anduvieran Sus hijos..." En las propias palabras de Santiago, las buenas obras son consecuencia del resultado del ya obrado nuevo nacimiento espiritual, por gracia, por medio de la Fe (Efesios 2:8)

"Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan" (v.19)

¿Alcanza la creencia de los demonios para que sean salvos? Por supuesto que no, pues no es un creer que viene de Dios, portador del buen obrar preparado de antemano por Él. A pesar de que creen (que Dios es uno, no son "ateos"), su creer no corresponde al creer que viene de Dios.

"¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta? ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar? ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras? Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios" (vv. 20-23)

La Fe genuina de Abraham se manifestó a través de (actuó juntamente con) sus obras.

"Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe" (v. 24)

Reafirma que la mera fe (una mera creencia intelectual) no justifica de por si, sino sólo una fe genuina, obradora de bien.

"Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta" (v. 26)

La fe sin obras no es Fe salvífica. Esta Fe, genuina, produce que el hijo de Dios abunde para toda buena obra.

Escrito está "Y poderoso es Dios para hacer que abunde en vosotros toda gracia; á fin de que, teniendo siempre en todas las cosas todo lo que basta, abundéis para toda buena obra" (2 Corintios 9:8)

Por fe somos hechos hijos de Dios, nueva criatura, redimidos por la sangre de Cristo, salvos. Pero esa fe debe ser -permítaseme el término- "fe salvífica", NO cualquier fe, NO sencillamente un "..si, creo..". Si esa fe es "sincera" a los ojos del Señor, produce un "sacudón" en nuestro espíritu. Para los que la hemos vivido, sabemos lo que significa entonces tener "un encuentro personal con Jesucristo".

Esta "FE SALVÍFICA" es la fe verdadera. Esa fe verdadera es una fe renovadora, que cambia nuestro corazón de piedra en un corazón de carne, que late al ritmo del amor del Señor, derramado en nosotros.

Por tal motivo, las "buenas obras" para el cristiano no son un medio para merecer la salvación sino una consecuencia del nuevo nacimiento, obrado en su ser a causa del bautismo en el Espíritu Santo. No son una imposición o penitencia, sino que son parte de la naturaleza de todo hijo de Dios. No son un "impuesto cotidiano" para seguir "mereciendo" la salvación una vez recibida.


Dicho de otra manera, si un cristiano no es obrador de bien, entonces nunca experimentó la verdadera conversión de su corazón de piedra, y por lo tanto su salvación se encuentra seriamente cuestionada. Y el primero en cuestionarla debe ser él mismo.

Atte.
Joaco <><
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Saludos Manuel que el Señor te siga bendiciendo.

Continuo aqui con nuestro intercambio:



Mi hermano, lee con sabiduria, yo te dije que es debatible, pero la profecia se cumplio inegablemente, eso es claro pero si debia ir o no a Jerusalen fue decision de Pablo nadie lo obligo y el estuvo dispuesto aun a morir.



Pablo persiguio a la iglesia y no por eso vamos a rechazar sus cartas como tu quieres hacer con santiago por algUno de sus errores.




No pense que te imaginaras la iglesia primitiva con papas y toda la cosa, ahora va a resultar que no crees que fuera Pedro papa sino que la funcion se la das a Santiago, la verdad es que se le propuso una solucion a Pablo para evitar enfrentamientos y Pablo lo acepto, el no fue forzado, el era lo suficientemente inteligente como para saber que estaba haciendo, el mismo lo dice "me he hecho Judio a los Judios".


Y por favor lee con detenimiento Pablo no fue apresado por guardar la ley, santiago no lo "castigo", los Judios lo acusaron presisamente de todo lo contrario, enseñar a no guardar la ley.




Esa era una costumbre Judia, los mas "acomodados" economicamente a veces pagaban las ofrendas a gentes con escasos recursos, era una manera obvia de demostrar que Pablo no estaba incitando en contra de las leyes Judias.




Nunca se pretende tal sentido Pablo y santiago sabian que eso no era necesario.





Si tu crees que Pablo anduvo por la vida llevando enojos por 14 años, es por que no conoces bien a Pablo.

Pablo tuvo que tomar decisiones, Dios ya habia decidido que la vida de Pablo no seria "un lecho de rosas":


Act 9:15 --¡Ve! --insistió el Señor--, porque ese hombre es mi instrumento escogido para dar a conocer mi nombre tanto a las naciones y a sus reyes como al pueblo de Israel.
Act 9:16 Yo le mostraré cuánto tendrá que padecer por mi nombre.


Bendiciones para tu vida Manuel.

respeto tu opinion hermano , pero pablo ese mismo dia que se fue a purificar en un rito judio, fue apaleado en el templo y preso por dos años

y el Espiritu le dijo que no fuera

recuerdas las tinajas de agua que Jesus convirtio en vino

esta es la primera prueba de que el rito judio ya no purificaba a nadie
la sangre de Jesus , la copa del nuevo pacto y el vino simbolo de su sangre y la llegada del nuevo pacto

pablo era el indicado para romper esas tinajas , no para usarlas

pablo no cargo con ningun odio pero dijo palabras duras a los que no estaban en la sangre de Jesus

y seguian en la tonteria de ritos y purificaciones

bendiciones
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

este es uno de los miles de escritos que encontraras donde los catolicos atacan a lutero por decir que la carta de santiago es falsa

le llamaba carta falsificada o carta de paja

cuando pones en el internet lutero y la carta de santiago de salen miles de escritos

los protestante nunca hablaron de esto , parece que tambien les gusto la frase de fe sin obras es muerta para hacer trabajar a las ovejitas , que vergueza




PAGINA CATOLICA SOBRE LUTERO


Esta carta se le atribuye a Santiago, hijo de Cleofás y María. Se le ha llamado el Menor para distinguirlo del otro Santiago, hijo de Zebedeo. Gozaba de gran autoridad entre los cristianos de Jerusalén, de donde fue obispo hasta su muerte, ordenada por el Sumo Sacerdote, en el año 62.

La carta contiene una serie de normas morales inspiradas en los libros sapienciales, pero su desarrollo está basado en las enseñanzas del Señor derivadas del Sermón de la Montaña. Está dirigida a "las doce tribus de la dispersión", a los cristianos de origen judío dispersos por el mundo, animándoles a soportar las persecuciones y a practicar las virtudes humanas.

El punto central de la carta es: "La fe sin obras es una fe muerta" (2,14-26). Lutero desacreditó esta carta porque se oponía a su falsa doctrina, que defendía la justificación (salvación) por la fe sin las obras.

como ves le llama falsa a la doctrina que yo defiendo y esto me hace sentirme muy bien , ya conoces el catolicismo

SOLO FE
Manuel, disculpame, pero yo no te pedí me mostraras sitios (sean católicos o evangélicos) que hablen de Lutero y lo que supuestamente decía de la epístola de Santiago, te estoy pidiendo que me des referncia a las fuentes de dónde se toma eso, esto es, que me indiques cuáles son los escritos de LUtero dónde puedo comprobar que él quería quemar dicha carta, como tu afirmaste.

Y es que, Manuel, Si en verdad Lutero tenía una mala percepción de la epístola de Santiago, es importante saber con precisioón (y no sólo de oidas) en qué consistía dicha esa mala percepción o critica y en qué estaba basada.

Para ello es necesario revisar los escritos de Lutero dónde así lo manifieste. Y eso es lo que te estoy pidiendo ¿Puedes darmelos o no? ¿Checaste tu lo escrito por Lutero respecto a la epístola o tan sólo está repitiendo lo que se lee en las webs católicas?

Aclaración: De ninguna manera pretendo hacer una defensa de Lutero o de sus opiniones, simplemente me interesa tener la mayor información posible para poder así hacerme una opinión objetiva al respecto. Porque una afirmación como la que hiciste (de que Lutero quería quemar la epístola de Santiago) requiere más que lo referido en un sitio católico. Y el evaluar dicha afirmación requiere, para empezar, un conocimiento de la teología de Lutero, un conocimiento de su formación, un conocimiento del momento histórico en el que vivía, un conocimiento de la Escritura y de lo que ella enseña, un conocimiento de las criticas -y la base de las mismas- a la epístola de Santiago, para entonces poder hacer un juicio objetivo.

Atte.
Joaco <><
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Manuel, disculpame, pero yo no te pedí me mostraras sitios (sean católicos o evangélicos) que hablen de Lutero y lo que supuestamente decía de la epístola de Santiago, te estoy pidiendo que me des referncia a las fuentes de dónde se toma eso, esto es, que me indiques cuáles son los escritos de LUtero dónde puedo comprobar que él quería quemar dicha carta, como tu afirmaste.

Y es que, Manuel, Si en verdad Lutero tenía una mala percepción de la epístola de Santiago, es importante saber con precisioón (y no sólo de oidas) en qué consistía dicha esa mala percepción o critica y en qué estaba basada.

Para ello es necesario revisar los escritos de Lutero dónde así lo manifieste. Y eso es lo que te estoy pidiendo ¿Puedes darmelos o no? ¿Checaste tu lo escrito por Lutero respecto a la epístola o tan sólo está repitiendo lo que se lee en las webs católicas?

Aclaración: De ninguna manera pretendo hacer una defensa de Lutero o de sus opiniones, simplemente me interesa tener la mayor información posible para poder así hacerme una opinión objetiva al respecto. Porque una afirmación como la que hiciste (de que Lutero quería quemar la epístola de Santiago) requiere más que lo referido en un sitio católico. Y el evaluar dicha afirmación requiere, para empezar, un conocimiento de la teología de Lutero, un conocimiento de su formación, un conocimiento del momento histórico en el que vivía, un conocimiento de la Escritura y de lo que ella enseña, un conocimiento de las criticas -y la base de las mismas- a la epístola de Santiago, para entonces poder hacer un juicio objetivo.

Atte.
Joaco <><

tienes razon , lo que te di fueron palabras de sus enemigos

voy a buscar en el internet

los escritos de lutero donde la llama a la carta de santiago

CARTA FALSIFICADA O CARTA DE PAJA
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

tienes razon , lo que te di fueron palabras de sus enemigos

voy a buscar en el internet

los escritos de lutero donde la llama a la carta de santiago

CARTA FALSIFICADA O CARTA DE PAJA
Y no te olvides de buscar también (si lo hay) los documentos donde diga que quería quemar dicha epístola, así como tu afirmaste.

Por otro lado, espero que leas las respuestas que te día a tus comentarios y cuestionamientos, espero que me correspondas respondieno lo que te pregunto. De verdad que espero que esto nos sea de mutupo provecho a mabos pero, como ya te lo dije antes, lo que más anhelo es que honre la bendita Palabar de Dios más que nuestras posiciones personales ya que aquí buscamos darle gloria a Él y no ganarla para nosotros ganando debates.

Estos son las respuestas que doy a tus preguntas y que espero leas al menos, y si te es posible, respondas:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=420230&postcount=223
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=420246&postcount=224

Atte.
Joaco <><
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Y así como tu amado Manuel, hago aquí un intento más para que puedas ver que Santiago no contradice a Pablo y que el no está abogando por un salvación por obras, mucho menos por cumplir la ley mosaica.


RESPETO TU OPINION , pero ya sabes que no pienso lo mismo


Por el contexto de la epistola de Santiago, podemos ver que el autor está dirigiendo sus palabras a aquellos que, equivocadamente, pensaban que para ser cristiano bastaba una fe teórica, el aceptar solo con la mente las verdades recibidas. Santiago insiste en que la fe debe mostrarse con los hechos, en todos los aspectos de la vida del cristiano.

Veamos de nuevo el pasaje de Santiago:
"Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe, y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle?" (v. 14)


le digo que si , la fe del asesino amarrado junto a Jesus lo salvo, no hizo Obras

solo creyo y confeso ROM 10.8




Si la Escritura enseña que los hijos de Dios han sido creados PARA buenas obras, las cuales su Padre las preparó DE ANTEMANO, entonces es imposible que a alguien aproveche no contar con ese "buen obrar" patrimonio de TODO hijo de Dios a causa de su nuevo nacimiento, por gracia por medio de la Fe, como enseña Efesios 2:9-10

NADIE DICE QUE NO

"Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma" (v. 17)


esto es falso, ya te mostre lo del asesino , no sabemos cuantos mato , pero la palabra le llama asesino, y esta en el cielo con los santos

hermano joaco la fe muerta no existe , la fe es un don , un regalo de Dios . Dios no regala cosas muertas

LA FE ES PRECIOSA

2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, saluda a los quehan llegado a tener una fe tan preciosa como la nuestra, porque nuestro Dios y Salvador Jesucristo es justo.





Una "fe" que carece de obras, no es la Fe salvífica que nace del corazón de Dios. Pablo no deja dudas acerca de que las obras del cristiano fueron preparadas de antemano por Dios, para que anduvieran en ellas. Si no se anda "en ellas", entonces la fe no es genuina. Es una fe muerta.


JESUS ES EL CONSUMADOR DE LA FE JOACO Y EL QUE LA HACE CRECER

"Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras" (v.18)


nadie esta autorizado , para decir , muestrame tu fe por tus obras

solo Jesus EL CONSUMADOR DE LA FE
Gen 22:1 Después de algún tiempo, Dios puso a prueba la fe de Abraham. Lo llamó por su nombre, y él contestó: --Aquí estoy.


SOLO DIOS HERMANO SOLO DIOS





Contundente declaración: "te mostraré mi fe por mis obras". Parafreseando a Santiago: "te mostraré la calidad de mi Fe, producto de andar en las buenas obras que Dios preparó de antemano para que anduvieran Sus hijos..." En las propias palabras de Santiago, las buenas obras son consecuencia del resultado del ya obrado nuevo nacimiento espiritual, por gracia, por medio de la Fe (Efesios 2:8)


ESTO ES PALABRA VIVA , NADIE LO NIEGA, pero santiago mencinona obras que salvan y esto es satanico, solo la bondad de Dios salva

"Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan" (v.19)

esta historia de que los demonios creen a confundido a muchos , ellos saben que Dios existe , lo vieron , vivieron en el cielo , pero no se someten a su voluntad

la frase correcta es que conocieron a Dios pero no lo honraron como Dios

Jesus dijo el que cree sera salvo , decir que un demonio cree es una mentira mas




¿Alcanza la creencia de los demonios para que sean salvos? Por supuesto que no, pues no es un creer que viene de Dios, portador del buen obrar preparado de antemano por Él. A pesar de que creen (que Dios es uno, no son "ateos"), su creer no corresponde al creer que viene de Dios.

"¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta? ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar? ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras? Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios" (vv. 20-23)

joaco aqui hay otra mentira

Dios justifico a abraham en el capitulo 15 , antes de nacer isaac
y santiago dice que en el 22

hermano usted de verdad cree que Dios va a justificar a alguien por matar a su hijo con un cuchillo

lo justifico en el 15 , cuando le mostro las estrellas


Gen 15:5 Entonces el Señor llevó a Abram afuera, y le dijo: --Mira bien el cielo, y cuenta las estrellas, si es que puedes contarlas. Pues bien, así será el número de tus descendientes.
Gen 15:6 Abram creyó al Señor, y por eso el Señor lo aceptó como justo

es importante saber que significa para la frase , LO ACEPTO COMO JUSTO

Dios no acepta como justo a satanas ,

esto es salvo, justificado por SOLO FE




La Fe genuina de Abraham se manifestó a través de (actuó juntamente con) sus obras.

"Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe" (v. 24)

Reafirma que la mera fe (una mera creencia intelectual) no justifica de por si, sino sólo una fe genuina, obradora de bien.

"Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta" (v. 26)

La fe sin obras no es Fe salvífica. Esta Fe, genuina, produce que el hijo de Dios abunde para toda buena obra.

la fe falsa no existe , la palabra lo dice , NO ES DE TODOS LA FE

o la tienes o no la tienes y si la tienes es preciosa, es un don de Dios , no puede ser falsa




Escrito está "Y poderoso es Dios para hacer que abunde en vosotros toda gracia; á fin de que, teniendo siempre en todas las cosas todo lo que basta, abundéis para toda buena obra" (2 Corintios 9:8)

Por fe somos hechos hijos de Dios, nueva criatura, redimidos por la sangre de Cristo, salvos. Pero esa fe debe ser -permítaseme el término- "fe salvífica", NO cualquier fe, NO sencillamente un "..si, creo..". Si esa fe es "sincera" a los ojos del Señor, produce un "sacudón" en nuestro espíritu. Para los que la hemos vivido, sabemos lo que significa entonces tener "un encuentro personal con Jesucristo".

Esta "FE SALVÍFICA" es la fe verdadera. Esa fe verdadera es una fe renovadora, que cambia nuestro corazón de piedra en un corazón de carne, que late al ritmo del amor del Señor, derramado en nosotros.

Por tal motivo, las "buenas obras" para el cristiano no son un medio para merecer la salvación sino una consecuencia del nuevo nacimiento, obrado en su ser a causa del bautismo en el Espíritu Santo. No son una imposición o penitencia, sino que son parte de la naturaleza de todo hijo de Dios. No son un "impuesto cotidiano" para seguir "mereciendo" la salvación una vez recibida.


Dicho de otra manera, si un cristiano no es obrador de bien, entonces nunca experimentó la verdadera conversión de su corazón de piedra, y por lo tanto su salvación se encuentra seriamente cuestionada. Y el primero en cuestionarla debe ser él mismo.

Atte.
Joaco <><

bendiciones joaco que Dios te cuide siempre hermano
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Saludos Manuel, que te la pases de bendicion en bendicion.

respeto tu opinion hermano

Igualmente yo respeto la tuya.

respeto tu opinion hermano , pero pablo ese mismo dia que se fue a purificar en un rito judio, fue apaleado en el templo y preso por dos años

No hay ninguna evidencia de que la culpa sea de Santiago, le levantas falso testimonio innecesariamente pues todo transcurrio por el odio de unos judios de la provincia de Asia:

Act 21:27 Cuando estaban a punto de cumplirse los siete días, unos judíos de la provincia de Asia vieron a Pablo en el templo. Alborotaron a toda la multitud y le echaron mano,


y el Espiritu le dijo que no fuera

Si asi fue, entonces Pablo es el unico responsable de haber hido a Jerusalen, nadie lo obligo.


recuerdas las tinajas de agua que Jesus convirtio en vino

esta es la primera prueba de que el rito judio ya no purificaba a nadie
la sangre de Jesus , la copa del nuevo pacto y el vino simbolo de su sangre y la llegada del nuevo pacto


Santiago nunca le dice a Pablo que haga eso para que sea salvo y no lo enseña tampoco en su carta, las unicas recomendaciones que hacen son estas:

Act 21:25 En cuanto a los creyentes gentiles, ya les hemos comunicado por escrito nuestra decisión de que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de la carne de animales estrangulados y de la inmoralidad sexual."


pablo era el indicado para romper esas tinajas , no para usarlas

No lees con detenimiento, Pablo varias veces uso de la ley, pero nunca la utilizo como requisito para la salvacion, lee sus cartas y el libro de los hechos y veras como hace uso de la libertad de la gracia pero tambien usa de la ley segun la inteligencia.



pablo no cargo con ningun odio pero dijo palabras duras a los que no estaban en la sangre de Jesus

y seguian en la tonteria de ritos y purificaciones

Pablo utilizo de palabras duras en la carta a los Galatas porque ellos estaban abandonando la simplicidad del evangelio para pretender ser salvos por la ley, enfoques distintos.


Bendiciones a tu vida.
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Manuel,
Gracia y paz.

Esperando te encuentres muy bendecido por nuestro Dios y Padre, respondo aquí los comentarios que me has dirigido en respuesta a mis últimos aportes.


lo mismo para ti y tu familia



Para responder a ello, necesito saber si en verdad Lutero dijo lo que tu señalaste (de que la quería quemar), y en segundo lugar saber por qué lo dijo, y es por ello que te estoy pidiendo las fuentes donde corroborar esto, es decir, referencias a los escritos de Lutero donde afirmó tales cosas ¿Puedes darmelas?

me lo dije un pastor que defendia la carta , pero es igual si la quema o le llama carta de paja , pienso yo, el dijo que era falsa



Manuel, este pasaje, si bien habla de la justificación, no la equipara con la salvación, y es que no son lo mismo. Si bien es cierto que la justificación es parte de la salvación, no se puede decir que son lo mismo.

Lo que yo crea o no crea a ese respecto no demuestra que justificado es igual a salvo.

Y te insistó, si eso como tu dices, entonces, sustituiyamos justificado/justo por salvo, en el siguiente pasaje de Romanos 2:13:


justo es Dios , el te llama justo?
bendito es Dios , si el te llama bendecido
santo es Dios , y si el te llama santo

nada de esto le llama a satanas

son sinonimos de salavacion




"Porque no los oidores de la ley son salvos para con Dios, mas los hacedores de la ley serán salvos" (Romanos 2:13)

¿Qué opinas? Eso es lo que dice la Escritura si hacemos el cambio que pretendes. ¿Podrías decirme si es correcto? Explicame lo que dice el pasaje de esa manera por favor.

Si el obedecer no es obrar ¿Entonces qué es Manuel?


pensar tambien es obrar , creer tambien , confesar tambien , pero nada de esto se ve , solo Dios conoce el corazon

santiago dice muestrame , es el Dios?



Para que veas que la fe está ligada a la obediencia, y esta al obrar, te invito a leer Hebreos 11, y veamos la obediencia de estos hombres en lo que hicieron:

"Por la fe Abel ofreció á Dios mayor sacrificio que Caín, por la cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio á sus presentes; y difunto, aun habla por ella" (v. 4)

cain era del maligno y abel hijo de Dios

la sangre de abel habla pero la de Jesus habla mejor

esto es predestinacion

abel trajo una ofrenda que profetiza a Jesus , el primer fruto de la cosecha, la resurrecion , la base de nuestra fe, no las obras

es solo la obra que hizo Jesus




"Por la fe Enoc fué traspuesto para no ver muerte, y no fué hallado, porque lo traspuso Dios. Y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado á Dios" (v. 5) ¿Y cómo da uno testimonio? Pues mediante el actuar, mediante el hacer, mediante el hablar, de acuerdo a la voluntad de Dios ¿No es así?

era justo antes de hacer, Dios lo hizo justo por su bondad

"Por la fe Noé, habiendo recibido respuesta de cosas que aun no se veían, con temor aparejó el arca en que su casa se salvase: por la cual fe condenó al mundo, y fué hecho heredero de la justicia que es por la fe" (v. 7) De acuerdo a este versículo ¿Cuándo Noé fue hecho heredero de la justicia que es por la fe? ¿Antes de contruir el arca o al hacerlo Manuel?

noe hizo un gran trabajo , pero Dios no lo salvo por esto , Dios lo encontro justo antes del trabajo y por eso lo llamo

noe pudo decir , estoy muy cansado no puedo hacer el barco

piensas que Dios no le daria un barco hecho , o piensas que lo dejaria morir





"Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir por heredad; y salió sin saber dónde iba" (v. 8)


joaco el reino de Dios e eso , que obedecemos a un Rey , si no obedecemos a Dios seriamos como los deminios


pero Dios nos amo antes del trabajo



"Por fe habitó en la tierra prometida como en tierra ajena, morando en cabañas con Isaac y Jacob, herederos juntamente de la misma promesa" (v. 9)

"Por fe ofreció Abraham á Isaac cuando fué probado, y ofrecía al unigénito el que había recibido las promesas, habiéndole sido dicho: En Isaac te será llamada simiente: Pensando que aun de los muertos es Dios poderoso para levantar; de donde también le volvió á recibir por figura" (vv. 17-19)

ya te dije que esto es falso , lo justifico por creer , lo otro fue que puso se fe a prueba , solo Dios tiene este derecho

si la puso a prueba es porque ya tenia fe





"Por fe bendijo Isaac á Jacob y á Esaú respecto á cosas que habían de ser" (v. 20)

"Por fe Jacob, muriéndose, bendijo á cada uno de los hijos de José, y adoró estribando sobre la punta de su bordón" (v. 21)

"Por fe José, muriéndose, se acordó de la partida de los hijos de Israel; y dió mandamiento acerca de sus huesos" (v. 22)

"Por fe Moisés, hecho ya grande, rehusó ser llamado hijo de la hija de Faraón; Escogiendo antes ser afligido con el pueblo de Dios, que gozar de comodidades temporales de pecado. Teniendo por mayores riquezas el vituperio de Cristo que los tesoros de los Egipcios; porque miraba á la remuneración. Por fe dejó á Egipto, no temiendo la ira del rey; porque se sostuvo como viendo al Invisible. Por fe celebró la pascua y el derramamiento de la sangre, para que el que mataba los primogénitos no los tocase" (vv. 24-28)

"Por fe pasaron el mar Rojo como por tierra seca: lo cual probando los Egipcios, fueron sumergidos" (v. 29)

"Por fe Rahab la ramera no pereció juntamente con los incrédulos, habiendo recibido á los espías con paz" (v. 31)

"¿Y qué más digo? porque el tiempo me faltará contando de Gedeón, de Barac, de Samsón, de Jephté, de David, de Samuel, y de los profetas: Que por fe ganaron reinos, obraron justicia, alcanzaron promesas, taparon las bocas de leones, Apagaron fuegos impetuosos, evitaron filo de cuchillo, convalecieron de enfermedades, fueron hechos fuertes en batallas, trastornaron campos de extraños" (vv. 32-34)

"Y todos éstos, aprobados por testimonio de la fe, no recibieron la promesa" (v. 39) Aprobados por el testimonio de la fe ¿Y cuál es ese testimonio? Lo que hicieron, su obediencia. Y eso es precisamente lo que enseña Santiago.

santiago no enseña lo mismo
y si es lo mismo esta muy mal , todos son ejemplos del viejo pacto

Jesus dijo este es el nuevo pacto confirmado en mi sangre

te has preguntado como tantos hombres estan en el cielo sin la sangre de Jesus

Dios es el mismo , pero la biblia es una escuela

Dios no podia decirle al hombre ante diluviano ama a tu projimo como a ti mismo

y les dijo PAGUEN MAL POR MAL

despues vino Jesus que es el mismo Dios y nos dice

A NADIE PAGUEN MAL POR MAL

justo lo contrario, Dios no se contradice , pero la escuela es otra

tu no puedes enseñarle a un ni de primer grado calculo integral

lo mismo pasa con la bilbia, la enseñanaza de Dios cambio con el nuevo pacto


Manuel, te pido que te fijes en los verbos (acción) que refieren lo que hicieron (obra) estos hombres, y te darás cuenta que obedecer es hacer, es obrar de acuerdo a la voluntad de Dios.

Por fe, obedecieron.
Por fe obraron.

La obediencia es testimonio de la fe.

Estas obras Manuel, fueron producto de la fe de estos hombres, que vino directamente de Dios, y no son cualquier tipo de obras, sino aquellas que demuestran confianza, esperanza, obediencia, y amor a Dios, pero sobre todo, en las que Él, y sólo Él, es glorificado.

Escrito está: "Y tenemos empero este tesoro en vasos de barro, para que la alteza del poder sea de Dios, y no de nosotros" (2 Corintios 4:7)

Por ello, nadie puede gloriarse de ellas.

¿Y acaso el amor no se expresa con acciones, con hechos, con obras Manuel? ¿Cómo pues puede amarse sin hacer algo?

La Escritura es clara al respecto:

"En esto hemos conocido el amor, porque Él puso su vida por nosotros: también nosotros debemos poner nuestras vidas por los hermanos. Mas el que tuviere bienes de este mundo, y viere á su hermano tener necesidad, y le cerrare sus entrañas, ¿cómo está el amor de Dios en él? Hijitos míos, no amemos de palabra ni de lengua, sino de obra y en verdad" (1 Juan 3:16-18)

Y el mismo Señor lo deja bien claro:

"Y cuando el Hijo del hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará sobre el trono de su gloria. Y serán reunidas delante de él todas las gentes: y los apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos. Y pondrá las ovejas á su derecha, y los cabritos á la izquierda. Entonces el Rey dirá á los que estarán á su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fuí huésped, y me recogisteis; Desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; estuve en la cárcel, y vinisteis á mí. Entonces los justos le responderán, diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos? ¿ó sediento, y te dimos de beber? ¿Y cuándo te vimos huésped, y te recogimos? ¿ó desnudo, y te cubrimos? ¿O cuándo te vimos enfermo, ó en la cárcel, y vinimos á ti? Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis á uno de estos mis hermanos pequeñitos, á mí lo hicisteis" (Mateo 25:31-40)

"Y al que quisiere ponerte á pleito y tomarte tu ropa, déjale también la capa; Y á cualquiera que te cargare por una milla, ve con él dos. Al que te pidiere, dale; y al que quisiere tomar de ti prestado, no se lo rehuses. Oísteis que fué dicho: Amarás á tu prójimo, y aborrecerás á tu enemigo. Mas yo os digo: Amad á vuestros enemigos, bendecid á los que os maldicen, haced bien á los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; Para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos: que hace que su sol salga sobre malos y buenos, y llueve sobre justos é injustos" (Mateo 5:40-45)

"Así que, todas las cosas que quisierais que los hombres hiciesen con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque esta es la ley y los profetas" (Mateo 7:12)

El Señor está hablando de hacer, de obrar, tal como Él lo hace, y el hacerlo no nos ganará el cielo, sino que demostrará que somos Suyos, que Él mora en nosotros, que le amamos.

revelacion es la tercera escuela 7 años donde el diablo toma poder de la tierra

la iglesia esta en el cielo, se quedaron los que no aceptaron la bondad de Dios y tendran que morir por el nombre de JESUS Y DAR UN TESTIMONIO PUBLICO



Y esto es lo mismo que enseña Santiago:

"Y si el hermano ó la hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día, Y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y hartaos; pero no les diereis las cosas que son necesarias para el cuerpo: ¿qué aprovechará?" (Santiago 2:15-16)

No tienes porque darme las gracias Manuel, al contrario, yo te las tengo que dar a ti porque me hiciste ver que mis palabras podrían malinterpretarse (como pasó contigo) y que era conveniente hacer la aclaración y pedir disculpas si acaso se entendío algo diferente, así que, gracias a tí.


GRACIAS POR TUS PALABRAS ,BENDICIONES
Atte.


Joaco <><
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Saludos Manuel, que te la pases de bendicion en bendicion.



Igualmente yo respeto la tuya.



No hay ninguna evidencia de que la culpa sea de Santiago, le levantas falso testimonio innecesariamente pues todo transcurrio por el odio de unos judios de la provincia de Asia:




no estoy de acuerdo con lo que dices que yo levanto falso testimonio

que hacia pablo en el templo judio , si lo estaban buscando para matarlo

pero tu eres libres de pensar como tu quieras




Act 21:27 Cuando estaban a punto de cumplirse los siete días, unos judíos de la provincia de Asia vieron a Pablo en el templo. Alborotaron a toda la multitud y le echaron mano,





Si asi fue, entonces Pablo es el unico responsable de haber hido a Jerusalen, nadie lo obligo.





Santiago nunca le dice a Pablo que haga eso para que sea salvo y no lo enseña tampoco en su carta, las unicas recomendaciones que hacen son estas:


nadie hablo de salvacion solo de un rito



Act 21:25 En cuanto a los creyentes gentiles, ya les hemos comunicado por escrito nuestra decisión de que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de la carne de animales estrangulados y de la inmoralidad sexual."




No lees con detenimiento, Pablo varias veces uso de la ley, pero nunca la utilizo como requisito para la salvacion, lee sus cartas y el libro de los hechos y veras como hace uso de la libertad de la gracia pero tambien usa de la ley segun la inteligencia.

lee tu y veraz que es SOLO FE



Pablo utilizo de palabras duras en la carta a los Galatas porque ellos estaban abandonando la simplicidad del evangelio para pretender ser salvos por la ley, enfoques distintos.

PERO LAS USO


Bendiciones a tu vida.

LO MISMO PARA TI
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Manuel,
Gracia y paz.



Pues como ya te lo señalé, Santiago en ningún momento hace apología de la ley mosaica, o si tu consideras lo contrario, muestrame dónde Santiago habla de guardar la ley mosaica como medio de salvación. Santiago a lo que se refiere es a una fe que se muestra, se manifiesta en obediencia a Dios, y eso no está reñido con lo que dice Pablo ni el resto de la Escritura:

Escrito está: "Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia; Y consumado, vino á ser causa de eterna salvación á todos los que le obedecen" (Hebreos 5:8-9)

¿De quiénes dice el pasaje que Jesús vino a ser causa de eterna salvación Manuel? ¿De lo que qué?

Y por si fuera poco, y tomando nuevamente el ejemplo de Abraham, la escrituna nos vuelve a remarcar la fe que manifiesta obedeiencia como la fe verdadera y que hay que tener:

"Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir por heredad; y salió sin saber dónde iba" (Hebreos 11:8)

El versículo es claro: Por la fe Abraham obedeció.

A eso es a lo que se refiere Santiago, y no a ser salvos por guardar la ley.

Atte.
Joaco <><
siempre he pensado que quizas JOACO sea un pastor
casi identico a el responde este pastor bautista
aun en temas que ha salido barrido
y no digo he ganado
no se trata de eso
se trata de que YA ABRAN LOS OJOS y voten las falsas tradiciones

SANTIAGO APELA ALAS OBRAS DE ABRAHAM
santiago dice que ABRAHAM FUE JUSTIFICADO POR LAS OBRAS

la biblia dice otra cosa contrario a lo que dice santiago

Rom 4:2 Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué jactarse, pero no para con Dios.

justificado

esto vota el EXPECTACULO DE SANTIAGO Y SU PEDIDERA QUE LE MUESTRE LAS OBRAS POR LA FE QUE SE TENGA

y luego el recalca diciendo

LE PODRA SALVAR LA FE SIN OBRAS ?



G1344
δικαιόω dikaióo; de G1342; rendir (i.e. mostrar o considerar como) justo o inocente:-justificar.

ESTO FULMINA CUALQUIER INTENTO DE CUALQUIER DENOMINACION
nombrese como se nombre

lease

Rom 4:3 Porque ¿qué dice la Escritura? Y CREYO ABRAHAM A DIOS, Y LE FUE CONTADO POR JUSTICIA.

Rom 4:4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda;
Rom 4:5 mas al que no trabaja, pero cree en aquel que justifica al impío, su fe se le cuenta por justicia.

un saludo cordial hermano JOACO
no soy ese forista
soy Byron nacido de nuevo
lavado en la sangre de el cordero
y salvo sin las obras

estas han llegado despues

saludos y deceo que lo pase bien
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Jam 2:1 Hermanos míos, no tengáis vuestra fe en nuestro glorioso Señor Jesucristo con una actitud de favoritismo. Jam 2:2 Porque si en vuestra congregación entra un hombre con anillo de oro y vestido de ropa lujosa, y también entra un pobre con ropa sucia,
Jam 2:3 y dais atención especial al que lleva la ropa lujosa, y decís: Tú siéntate aquí, en un buen lugar; y al pobre decís: Tú estate allí de pie, o siéntate junto a mi estrado;
Jam 2:4 ¿no habéis hecho distinciones entre vosotros mismos, y habéis venido a ser jueces con malos pensamientos?
Jam 2:5 Hermanos míos amados, escuchad: ¿No escogió Dios a los pobres de este mundo para ser ricos en fe y herederos del reino que El prometió a los que le aman? Jam 2:6 Pero vosotros habéis menospreciado al pobre. ¿No son los ricos los que os oprimen y personalmente os arrastran a los tribunales?
Jam 2:7 ¿No blasfeman ellos el buen nombre por el cual habéis sido llamados?
Jam 2:8 Si en verdad cumplís la ley real conforme a la Escritura: AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO, bien hacéis.

no no habla de ninguna ley santiago claro que no
esa escritura es cualquier otra menos la LEY
AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO
no es el mandamiento de CRISTO

AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS

y eso cuesta tanto lo se
pero sigamos mejor


Jam 2:9 Pero si mostráis favoritismo, cometéis pecado y sois hallados culpables por la ley como transgresores.
Jam 2:10 Porque cualquiera que guarda toda la ley, pero tropieza en un punto, se ha hecho culpable de todos.

si no esta hablando acerca de la ley para que la trae al caso?

de que abundancia estaria hablando el corazon de santiago entonces??


Jam 2:11 Pues el que dijo: NO COMETAS ADULTERIO, también dijo: NO MATES. Ahora bien, si tú no cometes adulterio, pero matas, te has convertido en transgresor de la ley.
Jam 2:12 Así hablad y así proceded, como los que han de ser juzgados por la ley de la libertad.

ASI HABLAD ??? Y ASI PROCEDAN ??

como citando la LEY? SI GUARDAS UNO PERO FALLAS EN OTRO
te haces TRASGRESOR DE QUE LEY???\

PERO SI LOS HERMANITOS DICEN PIDADOSAMENTE QUE NO ESTAS TOCANDO LA LEY QUE TE REFERIAS A OTRA QUIZAS UNA DE JUPITER
o de marte?





Jam 2:13 Porque el juicio será sin misericordia para el que no ha mostrado misericordia; la misericordia triunfa sobre el juicio.
Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?

AHORA LE CAMBIAMOS LA VELOCIDAD AL TRAILER

estabas hablando de LA LEY DE LA ESCRITURA
y aqui hay que hacer hasta un momento de silencio por el eterno descanso
de el sermon anterior pues era en base ala ley

hablaste de POBREZA ALLA AQUI NO ES LA MISMA POBREZA

leamos entonces amados


Jam 2:15 Si un hermano o una hermana no tienen ropa y carecen del sustento diario,
Jam 2:16 y uno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais lo necesario para su cuerpo, ¿de qué sirve?


si te comprendo este sermon es ya en la gracia


Jam 2:17 Así también la fe por sí misma, si no tiene obras, está muerta.

LA FE SIN OBRAS ESTA MUERTA ?

ENTONCES LA FE DE ABRAHAM era un cuento inventado

PABLO estaria bajo los efectos de alguna droga fuerte

Rom 4:5 mas al que no trabaja, pero cree en aquel que justifica al impío, su fe se le cuenta por justicia.


y el escritor de GENESIS PEOR

Y ABRAHAM OTRO TANTO PEOR


Jam 2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin las obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
Jam 2:19 Tú crees que Dios es uno. Haces bien; también los demonios creen, y tiemblan.
Jam 2:20 Pero, ¿estás dispuesto a admitir, oh hombre vano, que la fe sin obras es estéril?
Jam 2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre cuando ofreció a Isaac su hijo sobre el altar?


Gen 15:5 Lo llevó fuera, y le dijo: Ahora mira al cielo y cuenta las estrellas, si te es posible contarlas. Y le dijo: Así será tu descendencia.
Gen 15:6 Y Abram creyó en el SEÑOR, y El se lo reconoció por justicia.

de quien sera mas fuerte el opio?



Jam 2:22 Ya ves que la fe actuaba juntamente con sus obras, y como resultado de las obras, la fe fue perfeccionada;

si la FE ES PERFECCIONADA ASI
estamos graves todos

comenzare a edificar el ALTAR total CREO que DIOS me aceptara a mi hijo
espero que tenga la misma edad de ISAAC
el mio solo cuenta con 19

pero ya sufro de pensar que mi fe no este asi como la de el siervo
ABRAHAM

pero cumplire SERE OBEDIENTE
OBEDECERE SANTIAGO


Jam 2:23 y se cumplió la Escritura que dice: Y ABRAHAM CREYO A DIOS Y LE FUE CONTADO POR JUSTICIA, y fue llamado amigo de Dios.

ahhhhhhh te mire santiago

estas leyendo al profeta ISAIAS?
interesante verdad pues fue llamado amigo de DIOS
NO APARECE EN GENESIS a menos que estes leyendo lo que los sabios escribieron ??
bueno

Isa 41:8 Pero tú, Israel, siervo mío, Jacob, a quien he escogido, descendiente de Abraham, mi amigo;


Jam 2:24 Vosotros veis que el hombre es justificado por las obras y no sólo por la fe.

ps ps ps ey santiago
SANTIAGOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

shhhhhhh aqui entre nos nadie mas dice eso

que el hombre sea justificado por las obras y no solo por fe

shhhhhhhhh si
nadie mas lo afirma no tendras un buen contexto por alli ?





Jam 2:25 Y de la misma manera, ¿no fue la ramera Rahab también justificada por las obras cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?



Jos 2:12 Ahora pues, juradme por el SEÑOR, ya que os he tratado con bondad, que vosotros trataréis con bondad a la casa de mi padre, y dadme una promesa segura,


Jos 2:13 que dejaréis vivir a mi padre y a mi madre, a mis hermanos y a mis hermanas, con todos los suyos, y que libraréis nuestras vidas de la muerte.
Jos 2:14 Y los hombres le dijeron: Nuestra vida responderá por la vuestra, si no reveláis nuestro propósito; y sucederá que cuando el SEÑOR nos dé la tierra, te trataremos con bondad y lealtad.
Jos 2:15 Entonces ella los hizo descender con una cuerda por la ventana, porque su casa estaba en la muralla de la ciudad, y ella vivía en la muralla.
Jos 2:16 Y les dijo: Id a la región montañosa, no sea que los perseguidores os encuentren, y escondeos allí por tres días hasta que los perseguidores regresen. Entonces podéis seguir vuestro camino.
Jos 2:17 Y los hombres le dijeron: Nosotros quedaremos libres de este juramento que nos has hecho jurarte,
Jos 2:18 a menos que, cuando entremos en la tierra, ates este cordón de hilo escarlata a la ventana por la cual nos dejas bajar, y reúnas contigo en la casa a tu padre y a tu madre, a tus hermanos y a toda la casa de tu padre.
Jos 2:19 Y sucederá que cualquiera que salga de las puertas de tu casa a la calle, su sangre caerá sobre su propia cabeza, y quedaremos libres. Pero la sangre de cualquiera que esté en la casa contigo caerá sobre nuestra cabeza si alguien pone su mano sobre él.
Jos 2:20 Pero si divulgas nuestro propósito, quedaremos libres del juramento que nos has hecho jurar.
Jos 2:21 Y ella respondió: Conforme a vuestras palabras, así sea. Y los envió, y se fueron; y ella ató el cordón escarlata a la ventana.

Jam 2:26 Porque así como el cuerpo sin el espíritu está muerto, así también la fe sin las obras está muerta.

LA FE SIN OBRAS ESTA MUERTA
PERO LA FE SIN OBRAS DECIAS QUE NO SALVA ANTES

en que quedamos verdad

de que hablas ?

y no que yo no sepa o no comprenda

algunos que son sabios y listos si dicen que comprenden
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

Jam 2:1 Hermanos míos, no tengáis vuestra fe en nuestro glorioso Señor Jesucristo con una actitud de favoritismo. Jam 2:2 Porque si en vuestra congregación entra un hombre con anillo de oro y vestido de ropa lujosa, y también entra un pobre con ropa sucia,
Jam 2:3 y dais atención especial al que lleva la ropa lujosa, y decís: Tú siéntate aquí, en un buen lugar; y al pobre decís: Tú estate allí de pie, o siéntate junto a mi estrado;
Jam 2:4 ¿no habéis hecho distinciones entre vosotros mismos, y habéis venido a ser jueces con malos pensamientos?
Jam 2:5 Hermanos míos amados, escuchad: ¿No escogió Dios a los pobres de este mundo para ser ricos en fe y herederos del reino que El prometió a los que le aman? Jam 2:6 Pero vosotros habéis menospreciado al pobre. ¿No son los ricos los que os oprimen y personalmente os arrastran a los tribunales?
Jam 2:7 ¿No blasfeman ellos el buen nombre por el cual habéis sido llamados?
Jam 2:8 Si en verdad cumplís la ley real conforme a la Escritura: AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO, bien hacéis.

no no habla de ninguna ley santiago claro que no
esa escritura es cualquier otra menos la LEY
AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO
no es el mandamiento de CRISTO

AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS

y eso cuesta tanto lo se
pero sigamos mejor


Jam 2:9 Pero si mostráis favoritismo, cometéis pecado y sois hallados culpables por la ley como transgresores.
Jam 2:10 Porque cualquiera que guarda toda la ley, pero tropieza en un punto, se ha hecho culpable de todos.

si no esta hablando acerca de la ley para que la trae al caso?

de que abundancia estaria hablando el corazon de santiago entonces??


Jam 2:11 Pues el que dijo: NO COMETAS ADULTERIO, también dijo: NO MATES. Ahora bien, si tú no cometes adulterio, pero matas, te has convertido en transgresor de la ley.
Jam 2:12 Así hablad y así proceded, como los que han de ser juzgados por la ley de la libertad.

ASI HABLAD ??? Y ASI PROCEDAN ??

como citando la LEY? SI GUARDAS UNO PERO FALLAS EN OTRO
te haces TRASGRESOR DE QUE LEY???\

PERO SI LOS HERMANITOS DICEN PIDADOSAMENTE QUE NO ESTAS TOCANDO LA LEY QUE TE REFERIAS A OTRA QUIZAS UNA DE JUPITER
o de marte?





Jam 2:13 Porque el juicio será sin misericordia para el que no ha mostrado misericordia; la misericordia triunfa sobre el juicio.
Jam 2:14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo?

AHORA LE CAMBIAMOS LA VELOCIDAD AL TRAILER

estabas hablando de LA LEY DE LA ESCRITURA
y aqui hay que hacer hasta un momento de silencio por el eterno descanso
de el sermon anterior pues era en base ala ley

hablaste de POBREZA ALLA AQUI NO ES LA MISMA POBREZA

leamos entonces amados


Jam 2:15 Si un hermano o una hermana no tienen ropa y carecen del sustento diario,
Jam 2:16 y uno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais lo necesario para su cuerpo, ¿de qué sirve?


si te comprendo este sermon es ya en la gracia


Jam 2:17 Así también la fe por sí misma, si no tiene obras, está muerta.

LA FE SIN OBRAS ESTA MUERTA ?

ENTONCES LA FE DE ABRAHAM era un cuento inventado

PABLO estaria bajo los efectos de alguna droga fuerte

Rom 4:5 mas al que no trabaja, pero cree en aquel que justifica al impío, su fe se le cuenta por justicia.


y el escritor de GENESIS PEOR

Y ABRAHAM OTRO TANTO PEOR


Jam 2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin las obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
Jam 2:19 Tú crees que Dios es uno. Haces bien; también los demonios creen, y tiemblan.
Jam 2:20 Pero, ¿estás dispuesto a admitir, oh hombre vano, que la fe sin obras es estéril?
Jam 2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre cuando ofreció a Isaac su hijo sobre el altar?


Gen 15:5 Lo llevó fuera, y le dijo: Ahora mira al cielo y cuenta las estrellas, si te es posible contarlas. Y le dijo: Así será tu descendencia.
Gen 15:6 Y Abram creyó en el SEÑOR, y El se lo reconoció por justicia.

de quien sera mas fuerte el opio?



Jam 2:22 Ya ves que la fe actuaba juntamente con sus obras, y como resultado de las obras, la fe fue perfeccionada;

si la FE ES PERFECCIONADA ASI
estamos graves todos

comenzare a edificar el ALTAR total CREO que DIOS me aceptara a mi hijo
espero que tenga la misma edad de ISAAC
el mio solo cuenta con 19

pero ya sufro de pensar que mi fe no este asi como la de el siervo
ABRAHAM

pero cumplire SERE OBEDIENTE
OBEDECERE SANTIAGO


Jam 2:23 y se cumplió la Escritura que dice: Y ABRAHAM CREYO A DIOS Y LE FUE CONTADO POR JUSTICIA, y fue llamado amigo de Dios.

ahhhhhhh te mire santiago

estas leyendo al profeta ISAIAS?
interesante verdad pues fue llamado amigo de DIOS
NO APARECE EN GENESIS a menos que estes leyendo lo que los sabios escribieron ??
bueno

Isa 41:8 Pero tú, Israel, siervo mío, Jacob, a quien he escogido, descendiente de Abraham, mi amigo;


Jam 2:24 Vosotros veis que el hombre es justificado por las obras y no sólo por la fe.

ps ps ps ey santiago
SANTIAGOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

shhhhhhh aqui entre nos nadie mas dice eso

que el hombre sea justificado por las obras y no solo por fe

shhhhhhhhh si
nadie mas lo afirma no tendras un buen contexto por alli ?





Jam 2:25 Y de la misma manera, ¿no fue la ramera Rahab también justificada por las obras cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?

(Heb 11:31 Por la fe la ramera Rahab no pereció con los desobedientes, por haber recibido a los espías en paz. )

BUENO SE ME OLVIDO PONER EL PASAJE DE HEBREOS
espero que te sirva y lo disfrutes hermano santiago




Jos 2:12 Ahora pues, juradme por el SEÑOR, ya que os he tratado con bondad, que vosotros trataréis con bondad a la casa de mi padre, y dadme una promesa segura,


Jos 2:13 que dejaréis vivir a mi padre y a mi madre, a mis hermanos y a mis hermanas, con todos los suyos, y que libraréis nuestras vidas de la muerte.
Jos 2:14 Y los hombres le dijeron: Nuestra vida responderá por la vuestra, si no reveláis nuestro propósito; y sucederá que cuando el SEÑOR nos dé la tierra, te trataremos con bondad y lealtad.
Jos 2:15 Entonces ella los hizo descender con una cuerda por la ventana, porque su casa estaba en la muralla de la ciudad, y ella vivía en la muralla.
Jos 2:16 Y les dijo: Id a la región montañosa, no sea que los perseguidores os encuentren, y escondeos allí por tres días hasta que los perseguidores regresen. Entonces podéis seguir vuestro camino.
Jos 2:17 Y los hombres le dijeron: Nosotros quedaremos libres de este juramento que nos has hecho jurarte,
Jos 2:18 a menos que, cuando entremos en la tierra, ates este cordón de hilo escarlata a la ventana por la cual nos dejas bajar, y reúnas contigo en la casa a tu padre y a tu madre, a tus hermanos y a toda la casa de tu padre.
Jos 2:19 Y sucederá que cualquiera que salga de las puertas de tu casa a la calle, su sangre caerá sobre su propia cabeza, y quedaremos libres. Pero la sangre de cualquiera que esté en la casa contigo caerá sobre nuestra cabeza si alguien pone su mano sobre él.
Jos 2:20 Pero si divulgas nuestro propósito, quedaremos libres del juramento que nos has hecho jurar.
Jos 2:21 Y ella respondió: Conforme a vuestras palabras, así sea. Y los envió, y se fueron; y ella ató el cordón escarlata a la ventana.

Jam 2:26 Porque así como el cuerpo sin el espíritu está muerto, así también la fe sin las obras está muerta.

LA FE SIN OBRAS ESTA MUERTA
PERO LA FE SIN OBRAS DECIAS QUE NO SALVA ANTES

en que quedamos verdad

de que hablas ?

y no que yo no sepa o no comprenda

algunos que son sabios y listos si dicen que comprenden

lo repeti agregando la fe de la hermanita RAHAB

Heb 11:31 Por la fe la ramera Rahab no pereció con los desobedientes, por haber recibido a los espías en paz.
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

lo repeti agregando la fe de la hermanita RAHAB

Heb 11:31 Por la fe la ramera Rahab no pereció con los desobedientes, por haber recibido a los espías en paz.

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por haber recibido a los espías en paz.

Por obrar como Abraham
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

exelente byron , queda claro que santiago era un fanatico de la ley

un fariseo convertido al cristianismo

pero todos ellos eran asi , respetuosos de la ley mosaica

el mismo Jesus vivio bajo esta ley y cumpliendola

santiago escribio su carta bajo esta influencia , el problema esta que la pusieron en el canon donde no debia estar

es como si tomaramos un escrito de pablo , del tiempo que el era fariseo y perseguia a la iglesia de Jesus , y dijeramos que esta inspirado porque lo escribio pablo
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

SANTIAGO ENSEñA QUE LA FE SE PERFECCIONA CON OBRAS


Jam 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras y que la fe se perfeccionó por las obras?


PABLO ENSEñA QUE LA FE LA PERFECIONA JESUS


Heb 12:2 Fijemos nuestra mirada en Jesús, pues de él procede nuestra fe y él es quien la perfecciona.

Y USTEDES SON ADULTOS PARA DECIDIR A QUIEN SIGUEN

AL CONSUMADOR DE LA FE O LAS DENOMINACIONES

SI HACEN COMO MARIA QUE SE SENTO A LOS PIES DE JESUS

Y JESUS DIJO QUE ESCOGIO LO MEJOR Y NADIE SE LO QUITARA
 
Re: Yo, por mis obras, te mostraré la fe. Carta del Apostol Santiago 2:18

SANTIAGO ENSEñA QUE LA FE SE PERFECCIONA CON OBRAS


Jam 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras y que la fe se perfeccionó por las obras?


PABLO ENSEñA QUE LA FE LA PERFECIONA JESUS


Heb 12:2 Fijemos nuestra mirada en Jesús, pues de él procede nuestra fe y él es quien la perfecciona.

Y USTEDES SON ADULTOS PARA DECIDIR A QUIEN SIGUEN

AL CONSUMADOR DE LA FE O LAS DENOMINACIONES

SI HACEN COMO MARIA QUE SE SENTO A LOS PIES DE JESUS

Y JESUS DIJO QUE ESCOGIO LO MEJOR Y NADIE SE LO QUITARA

PERO TAMBIEN PUEDEN HACER COMO MARTA , QUE TRABAJO , haciendo la comida del Señor

puede alguien hacer mejor trabajo que este, la comida del Señor?

pero el dijo , marta, marta...

AFANADA POR MUCHAS COSAS PERO MARIA ESCOGIO LO MEJOR Y NO LE SERA QUITADO