¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Ernesto Gil dice: ¿Acaso crees que alguna parte de Adán y Eva no eran lo suficiente buenas para enseñar?”
Respondo: No seas morboso, si tienes esa curiosidad, me imagino que tu vacacionas en una playa nudista y te recreas sacando fotos a lo que te obsesiona.
Si eso te pasa ahora. Me imagino que hubiera pasado contigo en el caso de ser mujer.
Leído tu comentario y el de temukense que pretenden arreglar tus desvarios, no te olvides de tu posición sobre la masturbación tratada en otro tema.¡Asume lo que has propagado!

Mira lo que dice la Palabra de Dios: "No améis al mundo, ni las cosas que están en el mundo. Si alguno ama al mundo, el amor del Padre no está en él.
Porque todo lo que hay en el mundo, la concupiscencia de la carne, y la concupiscencia de los ojos, y la soberbia de la vida, no es del Padre, mas es del mundo.
Y el mundo se pasa, y su concupiscencia; mas el que hace la voluntad de Dios, permanece para siempre." 1 Juan 2: 15 – 17

Tú dices: Con lo del segundo Adán... Para que tu teoría tuviera validez, el segundo Adán debería haber nacido con un manto de luz pero nació DESNUDO y existe la posibilidad de que fue crucificado DESNUDO "menospreciando la vergüenza que ella significaba".

Respondo: No has considerado que nuestro Señor es “La luz del Mundo”, la Luz de la Vida (Juan 8,12)

Dice temukense: “De hecho asi fue. Nuestro Señor sufrio una de las muertes mas humillantes y dolorosas, y todo por nosotros.
La película "la ultima tentacion de Cristo", aunque en si misma es completamente reprobable y blasfema, muestra una crucifixión realista y fuerte, pudiendo comprender el grado de humillacion que llego Cristo por nosotros.”

Respondo: Una mejor versión ceñida a la Biblia 100% en es libro “El Deseado de Todas las Gentes”, es tan bueno que los detractores solo se atreven a decir que es plagiado, podríamos decir según ellos que Ellen White copio lo mejor de los mejores biógrafos y escritores sobre Jesús. Ahora se preguntan ¿Cómo una mujer casi analfabeta pudo escribir este Best Seller?
Allí se nos explica claramente como fueron los momentos de agonía humillación que sufrió por nosotros nuestro Señor.

Entonces estimado temukense, ¡por supuesto que Jesús se humillo!, leamos: “Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz” Efesios 2: 5-8
Esto lo vio el hombre por primera vez cuando nació Jesús (Gal. 4:4; Lucas 2:7; Juan 1:46; He. 2:9). No vino como un poderoso rey o como un superhombre; sino que vino como un bebé que dependía de los demás para su cuidado. Nació en un mundo pecador, pero Jesús mismo dice que Él es “La luz del Mundo”, la Luz de la Vida, Juan 8:12
Dice Romanos 12:1-2. “Vestíos está en el tiempo aoristo, forma del verbo que en el griego significa que el curso definido para nuestra vida ha sido establecido. Cristo Jesús es nuestro Vestido. Por lo tanto escribió Wesley: "En El se encuentra el todo de nuestra salvación". "Esta es una expresión firme y hermosa de la más íntima comunión con el Señor, el estar vestido con las características y gracias que él mostró. El apóstol, no nos dice vestíos de pureza y sobriedad, paz y benevolencia; sino que lo dice una y mil veces "vestíos de Cristo" (BBC).
El "vestirse de Cristo" implica el hacer a un lado las obras de la carne (Colosenses 3:5-10). En el verso 13 se presenta una lista de las obras de la carne que el cristiano debe hacer a un lado. Entre ellas están las contiendas acompañadas de la destrucción, el pillaje y muchas veces con el derramamiento de sangre; las borracheras con su libertinaje y vergüenza; la lujuria y las obras desenfrenadas lascivas de la carne; la envidia con su dañino y ponzoñoso deseo de poseer las personas y cosas ajenas.
Estas no son en ningún sentido prácticas cristianas. Tales obras son del diablo, de la carne y no de Cristo.
Romanos 13:13-14 “La noche está avanzada, y se acerca el día. Desechemos, pues, las obras de las tinieblas, y vistámonos las armas de la luz. Andemos como de día, honestamente; no en glotonerías y borracheras, no en lujurias y lascivias, no en contiendas y envidia, sino vestíos del Señor Jesucristo, y no proveáis para los deseos de la carne”
En este tema, entendemos que Adán y Eva tenían un manto de luz que los recubría, antes de pecar. “El lino fino representa las obras justas de los santos”. Entonces, es claro que un manto de luz pura envuelve a todo ser creado sin pecado y leal a Dios. La pérdida de este manto de luz por parte de nuestros primeros padres era una evidencia de que se habían separados de la fuente de luz y habían incurrido en la transgresión. ¡La serpiente los había engañados! “Después de la transgresión de Adán y Eva ellos quedaron desnudos, porque el manto de luz y seguridad se había retirado de ellos” (Eventos de los últimos Días, p. 264).
Ahora debemos volver al libro de Génesis. Ya leímos que después de su pecado, el cual provocó la pérdida de su inocencia y el manto de luz, Adán y Eva “cosieron hojas de higuera y se las ciñeron” como una forma de resolver “la vergüenza de su desnudes” (vea Apoc. 16:15). Pero todo este drama resultaba ridículo, pues ¿cómo podían las hojas de higueras constituir un sustituto adecuado del manto de luz que originalmente los cubría? Cuando Dios lo llamó y ellos salieron ante su presencia vestido así, ¡qué espectáculo fue aquél! Con razón las preguntas de Dios: “¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol que te prohibí comer?” (Gén. 3:11). Muchas veces los seres humanos somos así. Preferimos las miserables vestiduras de “hojas de higueras” en nuestra forma de vivir, de vestir, de comer; en fin, de actuar en nuestro diario vivir, en lugar de la vestiduras de luz de una vida consagrada a Dios. ¡Eso es lo que el pecado ha hecho con nosotros!
Pero hay Buenas Noticias. Dios no vino a condenar al hombre, vino a comunicarle su maravilloso Plan de Salvación. Les prometió que la amistad que se había iniciado entre ellos y la serpiente sería quebrantada por un poder sobrenatural ejercido por Él (Gén. 3:15). ¡Volverían a ser amigos! Acto seguido Dios procedió a vestir al hombre con “túnicas de pieles” de un animal sacrificado (Gén. 3:21). “Aquí encontramos a Dios, Él mismo, vistiendo a nuestros primeros padres. No se necesita ser tan dramático para poder imaginarse a Dios tomándoles los pies, alzándoles los brazos, colocándoles las túnicas, en fin, vistiendo a Adán y a Eva. El Dios 'mal comprendido' vistiendo a sus enemigos. ¿Qué pensamientos pasaron por las mentes de Adán y Eva? ¿Era este el Dios egoísta de quién les había hablado la Serpiente? La ingratitud del pecado fue tan sofocada por este derroche de amor, que al terminar este acto divino, Adán y Eva pensaban diferente de Dios... y de la Serpiente. Comenzaron a sentir la enemistad prometida.”

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Ernesto Gil dice: ¿Acaso crees que alguna parte de Adán y Eva no eran lo suficiente buenas para enseñar?”
Respondo: No seas morboso, si tienes esa curiosidad, me imagino que tu vacacionas en una playa nudista y te recreas sacando fotos a lo que te obsesiona.
Si eso te pasa ahora. Me imagino que hubiera pasado contigo en el caso de ser mujer.
Leído tu comentario y el de temukense que pretenden arreglar tus desvarios, no te olvides de tu posición sobre la masturbación tratada en otro tema.¡Asume lo que has propagado!

Tengo entendido que elg era adventista. Tomando en cuenta lo de la cita, y su obsesión por la carne animal, ahora comprendo porque se salió de la IASD.
Típico.
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Ernesto Gil dice: ¿Acaso crees que alguna parte de Adán y Eva no eran lo suficiente buenas para enseñar?” Respondo: No seas morboso, si tienes esa curiosidad, me imagino que tu vacacionas en una playa nudista y te recreas sacando fotos a lo que te obsesiona.
Si eso te pasa ahora. Me imagino que hubiera pasado contigo en el caso de ser mujer.
Leído tu comentario y el de temukense que pretenden arreglar tus desvarios, no te olvides de tu posición sobre la masturbación tratada en otro tema.¡Asume lo que has propagado!

Mira lo que dice la Palabra de Dios: "No améis al mundo, ni las cosas que están en el mundo. Si alguno ama al mundo, el amor del Padre no está en él.
Porque todo lo que hay en el mundo, la concupiscencia de la carne, y la concupiscencia de los ojos, y la soberbia de la vida, no es del Padre, mas es del mundo.
Y el mundo se pasa, y su concupiscencia; mas el que hace la voluntad de Dios, permanece para siempre." 1 Juan 2: 15 – 17

Entonces si una persona admira la belleza de su cónyuge ¿está amando el mundo? ¿Te consideras mundano?

¿Mi posición (término que no usaría en el contexto) sobre la masturbación? ¿De qué estás hablando? Si te refieres a que estoy convencido de que no causa deformación en las cabezas de las mujeres... pues ¿cuál es el problema?

Tú dices: Con lo del segundo Adán... Para que tu teoría tuviera validez, el segundo Adán debería haber nacido con un manto de luz pero nació DESNUDO y existe la posibilidad de que fue crucificado DESNUDO "menospreciando la vergüenza que ella significaba".

Respondo: No has considerado que nuestro Señor es “La luz del Mundo”, la Luz de la Vida (Juan 8,12)

¡Claro! Supongo que también crees que el rabino que lo circuncidó lo hizo al azar pues la luz no dejaba ver su desnudez.


Te dejo con lo que no contestaste (claro está que tampoco contestaste lo que está arriba):

Supongo que te daría verguenza estar desnudo (aunque ahora no sé pues veo que te gusta hablar de campos nudistas y equipo fotográfico) pero... ¿acaso te daba verguenza cuando eras un niño inocente de apenas un año?

¿Te da verguenza estar desnudo delante de nuestro Dios que nos conoce más que nosotros mismos o acaso crees que El no nos ve cuando estamos sin ropa?

La Biblia dice "estaban desnudos y no se avergonzaban". Tú quieres forzar el texto a decir que estaban cubiertos de un manto de luz y no se avergonzaban pero... ¿acaso existe la posibilidad que ellos se hubieran avergonzado de tener un manto de luz?

¿No te has puesto a pensar que el detalle de estar desnudos se menciona inmediatamente después de describir, entre muchas cosas, el acto sexual?

"Por eso el hombre deja a su padre y a su madre, y se une a su mujer, y los dos se funden en un solo ser".

Como debes saber, la palabra "une" (dabaq) habla de una fusión total y la misma incluye el ser "una sola carne".
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

¡Si el señor te dijera que eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo!, ¿le dirías que no te importa estar desnudo ya que naciste desnudo y te gusta andar así?“Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueses frío o caliente! Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca. Porque tú dices: Yo soy rico, y me he enriquecido, y de ninguna cosa tengo necesidad; y no sabes que tú eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo” Apoc 3: 15 – 17

Bueno, ¡si esa es tu obsesión!, ¿que más te puedo decir?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

¡Si el señor te dijera que eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo!, ¿le dirías que no te importa estar desnudo ya que naciste desnudo y te gusta andar así?

Dios no emite juicios de esa manera, los hombres sí, y no te atrevas a emitir tu juicio en nombre del de Dios.
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Dios no emite juicios de esa manera, los hombres sí, y no te atrevas a emitir tu juicio en nombre del de Dios.

Entonces de quién procede el mesnsaje a Laodicea de Apocalipisis 3:17, ¿del Papa?

Dios es Amor, sí, pero sus juicios son justos, misericordiosos, y TERRIBLES cuando tienen que serlo.

Lee lo que escribió Moisés cuando vio algo de la gloria de Dios:

"34:6 Y pasando Jehová por delante de él, proclamó:
¡Jehová! ¡Jehová! fuerte, misericordioso y piadoso; tardo
para la ira, y grande en misericordia y verdad;

34:7 que guarda misericordia a millares, que perdona la
iniquidad, la rebelión y el pecado, y que de ningún modo
tendrá por inocente al malvado; que visita la iniquidad de
los padres sobre los hijos y sobre los hijos de los hijos,
hasta la tercera y cuarta generación
." Exodo
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Entonces de quién procede el mesnsaje a Laodicea de Apocalipisis 3:17, ¿del Papa?

Dios es Amor, sí, pero sus juicios son justos, misericordiosos, y TERRIBLES cuando tienen que serlo.

Lee lo que escribió Moisés cuando vio algo de la gloria de Dios:

"34:6 Y pasando Jehová por delante de él, proclamó:
¡Jehová! ¡Jehová! fuerte, misericordioso y piadoso; tardo
para la ira, y grande en misericordia y verdad;

34:7 que guarda misericordia a millares, que perdona la
iniquidad, la rebelión y el pecado, y que de ningún modo
tendrá por inocente al malvado; que visita la iniquidad de
los padres sobre los hijos y sobre los hijos de los hijos,
hasta la tercera y cuarta generación
." Exodo

¿Y que tiene que ver esto con estar desnudo?
Gabriel47 le digo a Elg, desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo, y eso vino de su propio juicio, no del de Dios, eso es lo que lo que no acepto.

Estar desnudos no es malo, solo es malo para quien se preocupa de la desnudez. Hay tribus que andan desnudos sin verguenza, los niños andan desnudos sin verguenza, incluso toda una familia puede estar desnuda sin vergueza. El desnudo es malo para quien piensa en pecado.

Con esto no estoy defendiendo el desnudismo ni el exhibicionismo, pero como uds lo expresan, la desnudez misma es mala ante los ojos de Dios, y eso esta equivocado.
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Estimado temukense. Saludos cordiales.

Tú dices: “¿Y que tiene que ver esto con estar desnudo?
Gabriel47 le digo a Elg, desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo, y eso vino de su propio juicio, no del de Dios, eso es lo que lo que no acepto.”

Respondo: Estimado temukense, lee bien lo que escribí: “¡Si el señor te dijera que eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo!, ¿le dirías que no te importa estar desnudo ya que naciste desnudo y te gusta andar así?

Tu dices: “Dios no emite juicios de esa manera, los hombres sí, y no te atrevas a emitir tu juicio en nombre del de Dios.”

Respondo: La cita está escrita en la Bíblia, y si a tí no te gusta, lo lamento pero es un mensaje para todos los laodicenses, que también se me puede aplicar a tí y a mí.

Tu dices: Estar desnudos no es malo, solo es malo para quien se preocupa de la desnudez. Hay tribus que andan desnudos sin verguenza, los niños andan desnudos sin verguenza, incluso toda una familia puede estar desnuda sin vergueza. El desnudo es malo para quien piensa en pecado.

Respondo: Adán sintió vergüenza cuando se vió desnudo.

La Biblia dice: “Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella. Entonces fueron abiertos los ojos de ambos, y conocieron que estaban desnudos; entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron delantales.” Génesis 3: 6-7

Responde: Si Adán y Eva estaban en aquella época como marido y mujer, sin otra compañía humana. ¿Por qué se vistieron?

Tu dices: “Con esto no estoy defendiendo el desnudismo ni el exhibicionismo, pero como uds lo expresan, la desnudez misma es mala ante los ojos de Dios, y eso esta equivocado.”

Respondo: El problema en cuestión tiene que ver con el “pecado” y el dominio que Satanás quería tener sobre la raza humana.

La Bíblia dice:” Y oyeron la voz de Jehová Dios que se paseaba en el huerto, al aire del día; y el hombre y su mujer se escondieron de la presencia de Jehová Dios entre los árboles del huerto. Mas Jehová Dios llamó al hombre, y le dijo: ¿Dónde estás tú? Y él respondió: Oí tu voz en el huerto, y tuve miedo, porque estaba desnudo; y me escondí. Y Dios le dijo: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? ¿Has comido del árbol de que yo te mandé no comieses?” Génesis 3: 8-11

Responde: [/B]¿Por qué se escondió Adán?
Si no quieres responder, te invito a reflexionar sobre la solución del problema: “Y Jehová Dios hizo al hombre y a su mujer túnicas de pieles, y los vistió.” Génesis 3: 21

“Desde ese momento toda la familia humana ha sentido en su vida la presencia de dos poderes en pugna. Aunque dominados por Satanás, sienten un poder extraño que les insta a resistirlo” (Hermes Tavera B. Dios, su Pueblo y su Santuario, p. 40).

Desde ese momento, la vestimenta que Dios proveyó a nuestros primeros padres y el acto de vestirlo pasó a ser visto como una base teológica indispensable para hablar de la solución de Dios al problema del pecado. En Isa. 52:1 leemos: “¡Despierta, despierta, Sión! Vístete tu fortaleza. Vístete tu hermosa ropa, oh Jerusalén, ciudad santa; porque nunca más vendrá a ti incircunciso ni impuro”. En Apoc. 3:18 leemos también: “Te aconsejo que compres... vestidos blancos, para cubrir la vergüenza de tu desnudez”. De igual manera en el cap. 15:16 leemos: “Mirad que yo vengo como ladrón. Dichoso el que vela y guarda su ropa, para que no ande desnudo y vean su vergüenza”.
Esta vestidura que nos ofrece el Señor es lo que se conoce como el manto de la “justicia de Cristo”, con el cual debe cubrirse el pecador. “En gran manera me gozaré en Jehovah, me alegraré en mi Dios, porque me vistió de vestiduras de salvación, me rodeó de un manto de justicia” (Isa. 61:10).
Debe recalcarse que las vestiduras que Dios proveyó a nuestros primeros padres fueron una solución para sus vestidos de hojas de higuera. Esa vestimenta tampoco los cubriría de la inclemencia del clima. De igual manera, la vestidura que Dios nos provee en Cristo es la solución definitiva para el problema del pecado. Bien se nos ha dicho: “La justicia de Cristo no es un manto para cubrir pecados que no han sido confesados ni abandonados; es un principio de vida que transforma el carácter y rige la conducta” (El Deseado de Todas las Gentes, p. 509). Esto queda remarcado por los siguientes nombres que se le da a la justicia de Dios: “Vístete de poder”. Vístete tu hermosa ropa”. Vestidos blancos”. Vestidos de salvación”. “Manto de justicia”.

En el libro del profeta Zacarías se remarca esta verdad de forma inconfundible: “El Señor me mostró al sumo sacerdote Josué que estaba de pie ante el Ángel de Jehovah. Y Satanás estaba a su derecha para acusarlo. Dijo Jehovah a Satanás: El Jehovah te reprenda, oh Satanás, Jehovah que ha elegido a Jerusalén, te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio? Josué estaba ante el Ángel, vestido de ropa sucia. El Ángel mandó a los que estaban ante él: Quitadle esa ropa sucia. Entonces dijo a Josué: Mira que he quitado tu pecado de ti, y te vestí de ropa de gala. Después dijo: Pongan mitra limpia sobre su cabeza. Y pusieron una mitra limpia sobre su cabeza, y lo vistieron de ropa limpia, mientras el Ángel de Jehovah estaba presente” (Zac. 3:1-5). Algunas cosas merecen destacarse en esta visión. 1) Josué, quien representa al pueblo de Dios en esta narración, está vestido de ropas sucias. Tiene un carácter manchado, que se ha contaminado con el pecado. 2) Satanás está allí acusándolo de sus faltas y errores. En algo tiene razón y es que ha inducido al pueblo a pecar. Por lo tanto, los reclama como súbditos suyo. 3) Las ropas de Josué fueron cambiadas, su carácter fue transformado. Aunque había pecado, no se había entregado al dominio del pecado y al poder de Satanás. Arrepentido y con fe se hace objeto del amor perdonador y transformador de Dios. 4) Una vez perdonado y transformado, se emplaza a Satanás a desistir de sus acusaciones. Perdonado el pueblo, ¡el queda sin argumento! Josué ha vencido gracias a la obra intercesora del Ángel de Jehovah. Pero note que no sólo ha habido perdón, también hay un carecer transformado a la semejanza divina. De otra manera la siguiente declaración carecerían de valor: “Mira que he quitado tu pecado de ti, y te vestí de ropa de gala”. De hecho, la acción misma de colocar una mitra limpia sobre su cabeza (en la frente serán sellados los 144,000 – Apoc. 7:3,4; 14:1), testifica del cambio de carácter en el pueblo.
Un último ejemplo que nos ayuda a tener una idea aun más completa de lo que implicó la pérdida del manto de luz por parte de Adán y Eva (y en ellos toda la humanidad), se encuentra en el libro de Éxodo cap. 34. Después de haber durado cuarenta días en íntima comunión con Dios, Moisés regresó con las tablas de la Ley. Al bajar del monte “no sabía que la piel de su rostro resplandecía, por haber estado hablando con Dios”. Esto como era de esperase causó una gran conmoción entre el pueblo, quien atemorizado por este maravilloso prodigio no podía soportar semejante visión. Entonces Moisés “puso un velo sobre su rostro... Cuando los israelitas miraban el rostro de Moisés, lo veían resplandeciente. Y Moisés volvía a ponerse el velo hasta que entraba a hablar con Dios” (vv. 28-35).
Debemos notar que esta experiencia fue real en la vida de Moisés aunque aún poseía naturaleza humana pecaminosa. Cuando la comunión con Dios es tan íntima como Dios anhela y espera que sea, ni aun nuestra naturaleza humana caída con todas sus tendencias pecado, constituye un obstáculo para que la gloria de Dios nos cambie y produzca este milagro. Lo que realmente crea una barrera para que este milagro sea real en nuestra experiencia cristiana es nuestra propia indisposición e incredulidad. Mientras nos escondemos de Dios y justificamos nuestras faltas y debilidades como lo hicieron Adán y Eva en el Edén, ¿cómo es posible que gocemos de semejante experiencia? ¡No deberíamos escondernos de Dios, lo que deberíamos hacer es escondernos en Dios!
Está profetizado que la iglesia se preparará y que finalmente será vestida de “lino fino, limpio y resplandeciente”. En el Espíritu de Profecía también se nos ha profetizado que en medio de la última gran crisis, el rostro del pueblo de Dios brillará como brilló el rostro de Moisés al bajar del monte. Vendrán siervos de Dios con semblantes iluminados y resplandecientes de santa consagración, y se apresurarán de lugar en lugar para proclamar el mensaje celestial. Miles de voces predicarán el mensaje por toda la tierra. Se realizarán milagros, los enfermos sanarán y signos y prodigios seguirán a los creyentes. Satanás también efectuará sus falsos milagros, al punto de hacer caer fuego del cielo a la vista de los hombres (Apoc. 13:13). Es así como los habitantes de la tierra tendrán que decidirse en pro o en contra de la verdad” (El Conflicto de los Siglos, p. 671).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

¡Si el señor te dijera que eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo!, ¿le dirías que no te importa estar desnudo ya que naciste desnudo y te gusta andar así?“Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueses frío o caliente! Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca. Porque tú dices: Yo soy rico, y me he enriquecido, y de ninguna cosa tengo necesidad; y no sabes que tú eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo” Apoc 3: 15 – 17

Bueno, ¡si esa es tu obsesión!, ¿que más te puedo decir?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Y... ¿qué tiene que ver eso con lo que estamos hablando?
Dime:
¿Acaso Jesús (el segundo Adán) no nació desnudo?
¿Acaso no fue circuncidado al 8vo día o crees que el rabino cortó algo que no vio?
¿Acaso te daba verguenza cuando eras un niño inocente de apenas un año?

¿Te da verguenza estar desnudo delante de nuestro Dios que nos conoce más que nosotros mismos o acaso crees que El no nos ve cuando estamos sin ropa?

La Biblia dice "estaban desnudos y no se avergonzaban". Tú quieres forzar el texto a decir que estaban cubiertos de un manto de luz y no se avergonzaban pero... ¿acaso existe la posibilidad que ellos se hubieran avergonzado de tener un manto de luz?

¿No te has puesto a pensar que el detalle de estar desnudos se menciona inmediatamente después de describir, entre muchas cosas, el acto sexual?

"Por eso el hombre deja a su padre y a su madre, y se une a su mujer, y los dos se funden en un solo ser".

Como debes saber, la palabra "une" (dabaq) habla de una fusión total y la misma incluye el ser "una sola carne".

Ya he preguntado muchas veces... ¿Por qué será que no contestas?
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Tú dices: “Y... ¿qué tiene que ver eso con lo que estamos hablando? “
Dime:


Respondo: Mucho. En Apoc 3: 4,5 dice: “Pero tienes unas pocas personas en Sardis que no han manchado sus vestiduras; y andarán conmigo en vestiduras blancas, porque son dignas. El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.”
Y si lo comparas con el consejo del Testigo Fiel en Apoc. 3: 18 que dice: “Por tanto, yo te aconsejo que de mí compres oro refinado en fuego, para que seas rico, y vestiduras blancas para vestirte, y que no se descubra la vergüenza de tu desnudez; y unge tus ojos con colirio, para que veas” Tiene mucho que ver con el mensaje final de Dios y la materia que estamos abordando. ¿O crees que estos temas se dan por casualidad?

Tú dices: ¿Acaso Jesús (el segundo Adán) no nació desnudo?

Respondo: Es cierto, pero eso es debido a la desobediencia de nuestros primeros padres. Nuestro Señor tuvo que tomar la naturaleza humana pecaminosa.
“El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo. 1 Cor. 15: 47
” ...E indiscutiblemente, grande es el ministerio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria. 1Timoteo 3:16:
“Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y llamárase su nombre: Admirable, Consejero, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de paz.” Profecía de Isaías 9:6.
“Pero vemos a Aquel que fue hecho un poco menor que los ángeles, a Jesús, coronado de gloria y de honra, a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos.” Hebreos1: 9
“Porque el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos.” Marcos 10: 45
“Sabéis que dentro de dos días se celebra la pascua, y el Hijo del Hombre será entregado para ser crucificado.” Mateo 26: 2
“Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido. 5Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.” Isaías 53: 4, 5
“...Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, el cual se dio a sí mismo en rescate por todos...” 1 Timoteo 2:5
Jesús “el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.” Filipenses 2: 6-8

Tú dices: ¿Acaso no fue circuncidado al 8vo día o crees que el rabino cortó algo que no vio?

Respondo: Así tuvo que ser, no lo discuto.
Aquel de quien se ha dicho por Isaías (Is 9,6): "Ahora que ha nacido un niño para nosotros, y se nos ha dado un hijo?" "Porque se sujetó a la ley para redimir a los que estaban debajo de la ley" (Gál 4,4-5.).
Lc 2,21 “Llegado el día octavo, en que debía ser circuncidado el Niño, le fue puesto por nombre Jesús; nombre que le puso el ángel antes que fuese concebido en el vientre”. (v. 21)
"No penséis que he venido a abolir la Ley (Torá) o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir, porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; pero cualquiera que los cumpla y los enseñe, este será llamado grande en el reino de los cielos." (Mateo 5:17-19)
Dime: ¿Crees que nuestro Señor no sufrió al ser circuncidado, crees que no lloró por ese dolor?
“Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores”

Tú dices: ¿Acaso te daba verguenza cuando eras un niño inocente de apenas un año?

Respondo: Al recordarme de mi niñez, te digo que fuí, al igual que muchos, muy vergonzoso. Hoy le pregunté al hijo de mi sobrino de 4 años si le daría vergüenza ir al jardín infantil desnudo, y al solo pensar en eso se molestó. Pero lo del año de vida, te diré que no me acuerdo al parecer nadie me preguntó eso antes.
Dime: ¿Sentirías vergüenza ir desnudo a un campo nudista y que al llegar todos estuvieran vestidos?

Tú dices: ¿Te da verguenza estar desnudo delante de nuestro Dios que nos conoce más que nosotros mismos o acaso crees que El no nos ve cuando estamos sin ropa?

Respondo: ¡Estas equivocado! ¡Aunque estés vestido con tus mejores galas, el Señor te puede decir que : “… no sabes que tú eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo” (Aunque temukense proteste por este versículo)
“Él nos ve tal como somos” y conoce aún nuestros pensamientos más íntimos y las intensiones del corazón.

Tú dices: La Biblia dice "estaban desnudos y no se avergonzaban". Tú quieres forzar el texto a decir que estaban cubiertos de un manto de luz y no se avergonzaban pero... ¿acaso existe la posibilidad que ellos se hubieran avergonzado de tener un manto de luz?

Respondo: Al pecar ese manto de luz desapareció, si no hubieran pecado ese manto de luz estaría presente en una humanidad santa.

Tú dices: ¿No te has puesto a pensar que el detalle de estar desnudos se menciona inmediatamente después de describir, entre muchas cosas, el acto sexual?

Respondo: Tu quieres decir que en Edén ¿esa era la practica habitual y casarse y darse en matrimonio es tu receta para ser feliz?

Tú dices: “Por eso el hombre deja a su padre y a su madre, y se une a su mujer, y los dos se funden en un solo ser".

Respondo: En Génesis 2: 24 dice: “Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne” Allí el Señor instituye el matrimonio que al igual que el sábado tienen su origen en Edén, en eso estoy de acuerdo.

Tú dices: Como debes saber, la palabra "une" (dabaq) habla de una fusión total y la misma incluye el ser "una sola carne".

Respondo: Veo que eres erudito en hebreo antiguo, afortunadamente Adán tuvo una sola esposa.
Dime: ¿Por qué algunos de tus compañeros de la página anti adventista han tenido más de un matrimonio?
Dime: ¿Ellos por vivir amancebados, serían considerados por ti como estar fusionados totalmente en “una sola carne”?
¿Qué opinas de este pasaje? Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleite” Apoc 18: 3

Tú dices: Ya he preguntado muchas veces... ¿Por qué será que no contestas?Respondo: Era necesario primero dar la argumentación bíblica, para que no desvirtúes las declaraciones.

Ahora te pido que respondas a las siguientes preguntas:

1.- ¿Cómo compruebas qué Adán y Eva tuvieron Sexo en Edén?
2.- ¿A qué edad menstruo Eva?
3.- Si Eva no tuvo hijos en Edén, ¿Usó anticonceptivos?
4.- ¿A qué Edad pecó Adán?
5.- Si el tercer hijo de Adán nació fuera del Edén a los 130 años de él, a qué edad tuvo a Caín y a que edad tuvo a Abel
6.- ¿Por que los sacerdotes católicos no se casan, si Pedro estaba casado?
7.- ¿Por qué nuestro Señor dejó en la tumba los lienzos y el sudario, pero apareció vestido luego de su resurrección?

Bendiciones

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

1.- ¿Cómo compruebas qué Adán y Eva tuvieron Sexo en Edén?
Depende de si alcanzaron o no a tenerlo. Pero de haberlo tenido hubiera estado bueno, ya que Dios se los mandó.

2.- ¿A qué edad menstruo Eva?
No veo la relevancia de esto.

3.- Si Eva no tuvo hijos en Edén, ¿Usó anticonceptivos?
No tubo hijos porque no alcanzo a estar mucho tiempo en el eden.

4.- ¿A qué Edad pecó Adán?
No se sabe, pero poco despues de haber sido creado

5.- Si el tercer hijo de Adán nació fuera del Edén a los 130 años de él, a qué edad tuvo a Caín y a que edad tuvo a Abel
No se sabe

6.- ¿Por que los sacerdotes católicos no se casan, si Pedro estaba casado?
Ni idea, no los defiendo

7.- ¿Por qué nuestro Señor dejó en la tumba los lienzos y el sudario, pero apareció vestido luego de su resurrección?
Porque puede aparecer de la manera que quiere, ademas hubiera escandalizado a la pobre maría magdalena. XD

Ahora dime algo:
¿Que sentido tiene decir que "estaban desnudos y no se avergonzaban", si un manto de luz los cubria?. ¿Existe acaso alguna posibilidad de avergonzarse sin estar desnudos?
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Estimado Temukense. Saludos cordiales.

Veo que te adelantaste a Ernesto Gil en su respuesta, pero me extraña que aseveres tantas incongruencias sin apoyarte en la Biblia, Esperaré a que tu maestro diga su respuesta para responder a la tuya.. ¿Te parece?

1.- ¿Cómo compruebas qué Adán y Eva tuvieron Sexo en Edén?Depende de si alcanzaron o no a tenerlo. Pero de haberlo tenido hubiera estado bueno, ya que Dios se los mandó.
2.- ¿A qué edad menstruo Eva?
No veo la relevancia de esto.

3.- Si Eva no tuvo hijos en Edén, ¿Usó anticonceptivos?
No tubo hijos porque no alcanzo a estar mucho tiempo en el eden.4.- ¿A qué Edad pecó Adán?
No se sabe, pero poco despues de haber sido creado

5.- Si el tercer hijo de Adán nació fuera del Edén a los 130 años de él, a qué edad tuvo a Caín y a que edad tuvo a Abel
No se sabe
6.- ¿Por que los sacerdotes católicos no se casan, si Pedro estaba casado?
Ni idea, no los defiendo
7.- ¿Por qué nuestro Señor dejó en la tumba los lienzos y el sudario, pero apareció vestido luego de su resurrección?
Porque puede aparecer de la manera que quiere, ademas hubiera escandalizado a la pobre maría magdalena. XD
Ahora dime algo:
¿Que sentido tiene decir que "estaban desnudos y no se avergonzaban", si un manto de luz los cubria?. ¿Existe acaso alguna posibilidad de avergonzarse sin estar desnudos?”
(Temukense)

¡Quedamos a la espera entonces!...

Bendiciones

Luego todo Israel será salvo
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Respondo: Es cierto, pero eso es debido a la desobediencia de nuestros primeros padres. Nuestro Señor tuvo que tomar la naturaleza humana pecaminosa.

La Biblia claramente dice que Lo que fue engendrado en María, "del Espíritu Santo es"... Cómo pretendes decir que El Espíritu Santo engendró un ser con una naturaleza humana pecaminosa??? Herejía! Si Jesús tuvo una naturaleza humana pecaminosa El hubiera necesitado un Salvador!

Antes que comienzes a tomar la Biblia fuera de su contexto, dime:

1. Estás diciendo que, al igual que nosostros, Jesús era, por naturaleza, hijo de ira?
2. Estás diciendo que, al igual que Jesús, todos nacemos sin mancha alguna?

QUE ESTAS DICIENDO?????

Tú dices: ¿Acaso no fue circuncidado al 8vo día o crees que el rabino cortó algo que no vio?
Respondo: Así tuvo que ser, no lo discuto.
Aquel de quien se ha dicho por Isaías (Is 9,6): "Ahora que ha nacido un niño para nosotros, y se nos ha dado un hijo?" "Porque se sujetó a la ley para redimir a los que estaban debajo de la ley" (Gál 4,4-5.).
Lc 2,21 “Llegado el día octavo, en que debía ser circuncidado el Niño, le fue puesto por nombre Jesús; nombre que le puso el ángel antes que fuese concebido en el vientre”. (v. 21)
"No penséis que he venido a abolir la Ley (Torá) o los Profetas; no he venido a abolir, sino a cumplir, porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido. De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; pero cualquiera que los cumpla y los enseñe, este será llamado grande en el reino de los cielos." (Mateo 5:17-19)
Dime: ¿Crees que nuestro Señor no sufrió al ser circuncidado, crees que no lloró por ese dolor?
“Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores”

Jesús (la luz del Mundo) vino al mundo desnudo. Dado a que Jesús no tuvo pecado, NI MANCHA ALGUNA, por qué, al igual que Adán y Eva (según tú) no vino con un manto de Luz? Por qué es que Jesús necesitó ponerse "túnicas de pieles" si El no tuvo mancha alguna?

Tú dices: ¿Acaso te daba verguenza cuando eras un niño inocente de apenas un año?

Respondo: Al recordarme de mi niñez, te digo que fuí, al igual que muchos, muy vergonzoso. Hoy le pregunté al hijo de mi sobrino de 4 años si le daría vergüenza ir al jardín infantil desnudo, y al solo pensar en eso se molestó. Pero lo del año de vida, te diré que no me acuerdo al parecer nadie me preguntó eso antes.

Al parecer no tienes hijos pues de lo contrario sabrías que un niño de un año no siente verguenza al estar desnudo.

Dime: ¿Sentirías vergüenza ir desnudo a un campo nudista y que al llegar todos estuvieran vestidos?

Claro que sí! Pero esto no es lo que estamos discutiendo. La Biblia claramente dice que Adán y Eva ESTABAN DESNUDOS pero no se avergonzaban.

Tú dices: ¿Te da verguenza estar desnudo delante de nuestro Dios que nos conoce más que nosotros mismos o acaso crees que El no nos ve cuando estamos sin ropa?

Respondo: ¡Estas equivocado! ¡Aunque estés vestido con tus mejores galas, el Señor te puede decir que : “… no sabes que tú eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo” (Aunque temukense proteste por este versículo)
“Él nos ve tal como somos” y conoce aún nuestros pensamientos más íntimos y las intensiones del corazón.

No entiendo por qué dices que estoy equivocado. Podrías ampliar tu respuesta?

Tú dices: La Biblia dice "estaban desnudos y no se avergonzaban". Tú quieres forzar el texto a decir que estaban cubiertos de un manto de luz y no se avergonzaban pero... ¿acaso existe la posibilidad que ellos se hubieran avergonzado de tener un manto de luz?

Respondo: Al pecar ese manto de luz desapareció, si no hubieran pecado ese manto de luz estaría presente en una humanidad santa.

No contestaste la pregunta.

Tú dices: ¿No te has puesto a pensar que el detalle de estar desnudos se menciona inmediatamente después de describir, entre muchas cosas, el acto sexual?

Respondo: Tu quieres decir que en Edén ¿esa era la practica habitual y casarse y darse en matrimonio es tu receta para ser feliz?

Acaso dije eso? No. Pero ahora que lo mencionas... Dios dijo que no era bueno que el hombre estuvira solo y fue por eso que le dio a su compañera/ayudante. Entonces, Gabriel47, la receta no es mía... La receta es de origen Divino.

De todas formas al parecer no quieres ver que la frase "y estaban desnudos" fue escrita en el contexto de la unión de Adán y Eva que incluye el aspecto físico/sexual.

Tú dices: “Por eso el hombre deja a su padre y a su madre, y se une a su mujer, y los dos se funden en un solo ser".

Respondo: En Génesis 2: 24 dice: “Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne” Allí el Señor instituye el matrimonio que al igual que el sábado tienen su origen en Edén, en eso estoy de acuerdo.

No hay mención alguna del sábado. Génesis ni siquiera menciona la palabra.

Tú dices: Como debes saber, la palabra "une" (dabaq) habla de una fusión total y la misma incluye el ser "una sola carne". Respondo: Veo que eres erudito en hebreo antiguo, afortunadamente Adán tuvo una sola esposa.

Aunque no soy erudito en hebreo antiguo, por tu comentario veo que eres de los que llegan a conclusiones apresuradas... no en valde crees que EGW era una auténtica profeta de Dios!!!!

Dime: ¿Por qué algunos de tus compañeros de la página anti adventista han tenido más de un matrimonio?

No sé. Por qué no les preguntas?

Dime: ¿Ellos por vivir amancebados, serían considerados por ti como estar fusionados totalmente en “una sola carne”?

No tengo idea de lo que preguntas pues yo solamente hablo de el único matrimonio perfecto que existió en este mundo.

¿Qué opinas de este pasaje? Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleite” Apoc 18: 3

Opino que no tiene que ver con el tema en discusión.

Tú dices: Ya he preguntado muchas veces... ¿Por qué será que no contestas?Respondo: Era necesario primero dar la argumentación bíblica, para que no desvirtúes las declaraciones.
???

Ahora te pido que respondas a las siguientes preguntas:
1.- ¿Cómo compruebas qué Adán y Eva tuvieron Sexo en Edén?

Dios creó organos sexuales ("cuestiones", según el vocabulario puritano de algunos ASD en este foro) en Adán y Eva. El creó nervios en estos órganos los cuales producen gran cantidad de placer. A menos que puedas probar que los mismos estaban de adorno (aunque tú creas que estaban rodeados de luz) entonces no existe razón alguna para creer que ellos no tuvieron sexo en el Edén.

2.- ¿A qué edad menstruo Eva?

La Biblia no dice pero sí dice que Adán y Eva "estaban desnudos y no se avergonzaban".

3.- Si Eva no tuvo hijos en Edén, ¿Usó anticonceptivos?

La Biblia no dice pero sí dice que Adán y Eva "estaban desnudos y no se avergonzaban".

4.- ¿A qué Edad pecó Adán?
La Biblia no dice pero sí dice que Adán y Eva "estaban desnudos y no se avergonzaban".

5.- Si el tercer hijo de Adán nació fuera del Edén a los 130 años de él, a qué edad tuvo a Caín y a que edad tuvo a Abel
La Biblia no dice pero sí dice que Adán y Eva "estaban desnudos y no se avergonzaban".

6.- ¿Por que los sacerdotes católicos no se casan, si Pedro estaba casado?
Supongo que no se casan porque decidieron tomar un voto de castidad.

7.- ¿Por qué nuestro Señor dejó en la tumba los lienzos y el sudario, pero apareció vestido luego de su resurrección?
La Biblia no dice pero sí dice que Adán y Eva "estaban desnudos y no se avergonzaban".
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

¿Era Cristo en su capacidad mental y física como Adán antes de la caída?

Lee el siguiente escrito bíblico antes de saltar gritando ¡herejía, herejía!:
Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne. -- Rom. 8:3.

Veo que como un buen jesuita saltas inmediatamente gritando ¡herejía!, ¡herejía!. Pero ¿Entiendes el ministerio de la Piedad?

Tú dices: “La Biblia claramente dice que Lo que fue engendrado en María, "del Espíritu Santo es"... Cómo pretendes decir que El Espíritu Santo engendró un ser con una naturaleza humana pecaminosa??? Herejía! Si Jesús tuvo una naturaleza humana pecaminosa El hubiera necesitado un Salvador!

Antes que comienzes a tomar la Biblia fuera de su contexto, dime:

1. Estás diciendo que, al igual que nosostros, Jesús era, por naturaleza, hijo de ira?
2. Estás diciendo que, al igual que Jesús, todos nacemos sin mancha alguna?

QUE ESTAS DICIENDO?????”

Respondo : ¡Eso lo dices tú, en tu errada interpretación!
Mira lo que dice la Palabra de Dios: "Aquel verbo fue hecho carne" Juan 1:14
¿Sabes como fue la encarnación de Cristo?. La encarnación fue una unión verdadera, completa e indisoluble de las naturalezas divina y humana en una sola persona, Jesucristo. Sin embargo, cada naturaleza fue preservada intacta y diferente de la otra (ver Mat. 1: 20; Luc. 1: 35; Juan 1: 14; Fil. 2: 5-8; 1 Tim. 3: 16; 1 Juan 4: 2-3; com. Mat. 1: 18; Juan 1: 14; 16: 28; Fil. 2: 6-8).
"Cristo era un verdadero hombre... Sin embargo, era Dios en la carne" (EGW YI 1310-1898). "Su divinidad fue cubierta de humanidad, la gloria invisible tomó forma humana visible" (DTG 14). "El tiene una naturaleza doble, al mismo tiempo humana y divina. Es tanto Dios como hombre" (EGW MS 76, 1903).
"La naturaleza humana del Hijo de María, ¿se cambió con la naturaleza divina del Hijo de Dios? No; las dos naturalezas se combinaron misteriosamente en una persona: El Hombre Cristo Jesús" (EGW Carta 280, 1904). "Lo humano no ocupó el lugar de lo divino, ni lo divino de lo humano" (EGW ST 10-5-1899). "La divinidad no fue degradada en humanidad; la divinidad mantuvo su lugar" (EGW RH 18-2-1890).
"Presentaba una perfecta humanidad, combinada con deidad;... preservando cada naturaleza distinta" (EGW GCB 4.0 trimestre, 1899, p. 102).
"La humanidad de Cristo no podía ser separada de su divinidad" (EGW MS 106, 1897).
La Naturaleza de Nuestro Señor
el verbo existía desde el principio, pero no como carne y Cristo si fue engendrado en tiempos humanos no divinos

¨¿Son tus días como los días del hombre, O tus años como los tiempos humanos?” Job 10:5

Yo publicaré el decreto; Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú; Yo te engendré hoy. Salmos 2:7

la cual Dios ha cumplido a los hijos de ellos, a nosotros, resucitando a Jesús; como está escrito también en el salmo segundo: Mi hijo eres tú, yo te he engendrado hoy. Hechos 13:33

Si no entendemos esto jámás entenderemos a Cristo hombre

Esto es en resúmen lo que Los Adventistas del 7º Día creemos sobre la humanidad de Cristo:

"La humanidad de Cristo. El Señor Jesucristo fue un ser humano verdadero y completo, en todo respecto como los otros hombres, excepto que "no conoció pecado" (2 Cor. 5: 21; ver Luc. 24: 39; Juan 1: 14; Rom. 1: 3-4; 5: 15; Gál. 4: 4; Fil. 2: 7; 1 Tim. 2: 5; Heb. 2: 14, 17; 1 Juan 1: 1; 4: 2; 2 Juan 7; com. Mat. 1: 23; Juan 1: 14; Fil. 2: 6-8).

"Cristo fue un verdadero hombre" (EGW Yl 13-10-1898), "plenamente humano" (EGW ST 17-6- 1897), "participante de nuestra naturaleza" (EGW RH 18-2-1890). "Vino como un NIÑO desvalido revestido de la humanidad de que nosotros estamos revestidos" (EGW MS 21, 1895), y "como miembro de la familia humana, era mortal" (EGW RH 4-9-1900)." (Creencias fundamentales de Los ASD)
Los ASD creemo sobre la encarnación (Con esto no pretendo argumentar sino tan sólo mostrar lo que creemos como Adventistas. Uds. pordrán estar en acuerdo o en desacuerdo, pero es lo que creemos):

4. La encarnación de Cristo. La encarnación fue una unión verdadera, completa e indisoluble de las naturalezas divina y humana en una sola persona, Jesucristo. Sin embargo, cada naturaleza fue preservada intacta y diferente de la otra (ver Mat. 1: 20; Luc. 1: 35; Juan 1: 14; Fil. 2: 5-8; 1 Tim. 3: 16; 1 Juan 4: 2-3; com. Mat. 1: 18; Juan 1: 14; 16: 28; Fil. 2: 6-8).
"Cristo era un verdadero hombre... Sin embargo, era Dios en la carne" (EGW YI 1310-1898). "Su divinidad fue cubierta de humanidad, la gloria invisible tomó forma humana visible" (DTG 14). "El tiene una naturaleza doble, al mismo tiempo humana y divina. Es tanto Dios como hombre" (EGW MS 76, 1903).
"La naturaleza humana del Hijo de María, ¿se cambió con la naturaleza divina del Hijo de Dios? No; las dos naturalezas se combinaron misteriosamente en una persona: El Hombre Cristo Jesús" (EGW Carta 280, 1904). "Lo humano no ocupó el lugar de lo divino, ni lo divino de lo humano" (EGW ST 10-5-1899). "La divinidad no fue degradada en humanidad; la divinidad mantuvo su lugar" (EGW RH 18-2-1890).
"Presentaba una perfecta humanidad, combinada con deidad;... preservando cada naturaleza distinta" (EGW GCB 4.0 trimestre, 1899, p. 102).
"La humanidad de Cristo no podía ser separada de su divinidad" (EGW MS 106, 1897).
y este es un resumen más resumido de lo que las escrituras dicen acerca de la humanidad de Cristo.
"Aquel verbo fue heho carne" Juan 1:14
¿Cuán humano fue Cristo?
Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo. -- Heb. 2:14.
El no ha tomado sobre si la naturaleza de los ángeles, sino la humanidad, perfectamente identificado con nuestra propia naturaleza, pero sin mancha de pecado. -- Mensajes Selectos, tomo 3, 145.
¿Era Cristo en su capacidad mental y física como Adán antes de la caída?
Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne. -- Rom. 8:3.
Durante cuatro mil años, la familia humana había estado perdiendo fuerza física y mental, así como valor moral; y Cristo tomó sobre sí las flaquezas de la humanidad degenerada. Únicamente así podría rescatar al hombre de las profundidades de su degradación. – Deseado de Todas las Gentes, 92.
En El no había astucia o maldad; fue siempre puro e inmaculado, aunque tomó sobre sí nuestra naturaleza pecaminosa. – Review and Herald, 15 de diciembre de 1896.
Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

La Biblia claramente dice que Lo que fue engendrado en María, "del Espíritu Santo es"... Cómo pretendes decir que El Espíritu Santo engendró un ser con una naturaleza humana pecaminosa??? Herejía! Si Jesús tuvo una naturaleza humana pecaminosa El hubiera necesitado un Salvador!

Antes que comienzes a tomar la Biblia fuera de su contexto, dime:

1. Estás diciendo que, al igual que nosostros, Jesús era, por naturaleza, hijo de ira?
2. Estás diciendo que, al igual que Jesús, todos nacemos sin mancha alguna?

QUE ESTAS DICIENDO?????



Jesús (la luz del Mundo) vino al mundo desnudo. Dado a que Jesús no tuvo pecado, NI MANCHA ALGUNA, por qué, al igual que Adán y Eva (según tú) no vino con un manto de Luz? Por qué es que Jesús necesitó ponerse "túnicas de pieles" si El no tuvo mancha alguna?



Al parecer no tienes hijos pues de lo contrario sabrías que un niño de un año no siente verguenza al estar desnudo.



Claro que sí! Pero esto no es lo que estamos discutiendo. La Biblia claramente dice que Adán y Eva ESTABAN DESNUDOS pero no se avergonzaban.



No entiendo por qué dices que estoy equivocado. Podrías ampliar tu respuesta?



No contestaste la pregunta.



Acaso dije eso? No. Pero ahora que lo mencionas... Dios dijo que no era bueno que el hombre estuvira solo y fue por eso que le dio a su compañera/ayudante. Entonces, Gabriel47, la receta no es mía... La receta es de origen Divino.

De todas formas al parecer no quieres ver que la frase "y estaban desnudos" fue escrita en el contexto de la unión de Adán y Eva que incluye el aspecto físico/sexual.



No hay mención alguna del sábado. Génesis ni siquiera menciona la palabra.



Aunque no soy erudito en hebreo antiguo, por tu comentario veo que eres de los que llegan a conclusiones apresuradas... no en valde crees que EGW era una auténtica profeta de Dios!!!!



No sé. Por qué no les preguntas?



No tengo idea de lo que preguntas pues yo solamente hablo de el único matrimonio perfecto que existió en este mundo.



Opino que no tiene que ver con el tema en discusión.


???



Dios creó organos sexuales ("cuestiones", según el vocabulario puritano de algunos ASD en este foro) en Adán y Eva. El creó nervios en estos órganos los cuales producen gran cantidad de placer. A menos que puedas probar que los mismos estaban de adorno (aunque tú creas que estaban rodeados de luz) entonces no existe razón alguna para creer que ellos no tuvieron sexo en el Edén.



La Biblia no dice pero sí dice que Adán y Eva "estaban desnudos y no se avergonzaban".



La Biblia no dice pero sí dice que Adán y Eva "estaban desnudos y no se avergonzaban".


La Biblia no dice pero sí dice que Adán y Eva "estaban desnudos y no se avergonzaban".


La Biblia no dice pero sí dice que Adán y Eva "estaban desnudos y no se avergonzaban".


Supongo que no se casan porque decidieron tomar un voto de castidad.


La Biblia no dice pero sí dice que Adán y Eva "estaban desnudos y no se avergonzaban".

Si Moises viera a Adan y Eva en el Edén......

¿los vería desnudos o con ropa?
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Si Moises viera a Adan y Eva en el Edén......

¿los vería desnudos o con ropa?

Me preguntaba cuanto tiempo iba a transcurrir hasta que alguien dijera esto. Esta es excusa #485,876 y se utiliza en caso de emergencia; cuando es obvio que no pueden refutar la Biblia. Ahora debemos entender que EGW vio el manto de luz porque Dios no quiso enseñarlos desnudos. Entonces, después de tanta cantaleta de parte de los ASD, llegamos a la conclusión de que ellos sí estaban desnuditos pero EGW solo veía una luz... algo así como ahora hacen en las noticias cuando quieren que las caras o cuerpos salgan borrosos.
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Me preguntaba cuanto tiempo iba a transcurrir hasta que alguien dijera esto. Esta es excusa #485,876 y se utiliza en caso de emergencia; cuando es obvio que no pueden refutar la Biblia. Ahora debemos entender que EGW vio el manto de luz porque Dios no quiso enseñarlos desnudos. Entonces, después de tanta cantaleta de parte de los ASD, llegamos a la conclusión de que ellos sí estaban desnuditos pero EGW solo veía una luz... algo así como ahora hacen en las noticias cuando quieren que las caras o cuerpos salgan borrosos.

Ya me los imagino con un mosaico en sus partes nobles XD :angelwing
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Ya me los imagino con un mosaico en sus partes nobles XD :angelwing

Mosaico... ¡Esa era la palabra que estaba buscando! ¡No en valde "humillado" piensa que Moisés hubiera visto un mosaico! :musico9:
 
Re: ¿Estaban Adan y Eva desnudos en el Paraíso?

Mosaico... ¡Esa era la palabra que estaba buscando! ¡No en valde "humillado" piensa que Moisés hubiera visto un mosaico! :musico9:

1- ¿Los hubiese visto con ropa o desnudos?
2- ¿de que visten los ángeles?