Re: LOS EVANGELIOS SINOPTICOS. SUS ORIGENES.
Saludos Valentin.
Dado que no estuve conectado el fin de semana y usted ha estado ocupado en otros asuntos, le vuelvo a colocar mi mensaje dejado el viernes, puesto en contestacion a la respuesta que amablemente preparo:
Gracias por contestar mi mensaje, paso a contestar tu escrito.
De lo que contestas se desprende que estas son las supuestas "pruebas " para establecer a Tomas como la base de los sinopticos:
1.-Las similitudes entre Tomas y Marcos
2.-El orden de la redaccion
3.-La carencia de adornos en Tomas
Paso a refutar las "pruebas"
1.-Las similitudes entre Tomas y Marcos
El querer establecer las similitudes entre Tomas y Marcos como "prueba" de que Marcos le copio a Tomas es una falacia, pues con el mismo argumento podemos decir que las similitudes son una prueba de:
a.- que Tomas copio de Marcos, y le añadio de su "cosecha"
b.-Que Tomas copio de "la tradicion oral", algunos dichos y estructura para hacer parecer que su documento sonara "cristiano" y para hacerlo "confible" le dieron la supuesta autoria de Tomas.
c.-Tomas pudo haber copiado de otro de los evangelios sinopticos, todo depende de cual sea la presuposicion.
Esto deja claro que este argumento es partidista y amañado pues no ve todo el abanico de posibilidades.
2.-El orden de la redaccion
El que ambos relatos en algunos puntos lleven el mismo orden secuencial, tampoco prueba nada, pues nos remite a la falacia del punto 1, el orden puede ser en ocasiones el mismo pues:
a.- pudo Tomas haber copiado algunas partes de su documento de Marcos y por eso tener la misma secuencia.
b.-al ser la principal fuente de informacion "la tradicion oral"en esa epoca, la gente estaba acostumbrada a guardar las formas de las historias, de donde pudo haber tomado Tomas su Fuente.
Lo que demuestra, los prejuicios de estas "supuestas evidencias". Ademas esto llega a ser tan inverosimil, que uno se llega a preguntar ¿que pasa si el dia de mañana se descubre un documento con 45 dichos y que tenga algunas similitudes con Tomas?, ¿ eso lo haria mas temprano que Tomas y la base de Tomas?, vaya absurdo, no indica todo esto mas bien una principal fuente en comun, que es la vida de Jesus, a pesar de que algunos documentos pudieron haber aprovechado las enseñanzas de Jesus para llevar agua para su molino de escuelas gnosticas y similares.
3.-La carencia de adornos en Tomas
La carencia de adornos en el relato de Tomas es otra prueba de como se falsea la informacion a conveniencia.
El evangelio de Tomas nunca pretende ser un escrito en el estilo de un evangelio sino como el mismo lo dice, una serie de dichos:
Estas son las palabras secretas que pronunció Jesús el Viviente y que Dídimo Judas Tomás consignó por escrito.
Lo cual es distinto al estilo de los evangelios:
Veamos a Juan:
Joh 1:28 Estas cosas sucedieron en Betábara, al otro lado del Jordán, donde Juan estaba bautizando.
Ahora a marcos;
Mar 1:1 Principio del evangelio de Jesucristo, Hijo de Dios.
A Mateo:
Mat 1:1 Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.
Y a Lucas:
Luk 1:3 me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo,
Es muy claro que se escribieron con un fin distinto, es como querer comparar al libro de Proverbios con el libro de Cronicas, y definir que proverbios es la base de Cronicas, es un argumento fuera de lugar y no valido.
Pasemos ahora al tema de la datación. LA DATACION SEGUN LOS EXPERTOS
Pasando al tema de la datacion, de nada sirven las citas que traes pues ninguno aporta las pruebas de su conclusion.
Tomás, Patterson, no aporta pruebas y dice:
......hace al Evangelio de Tomás difícil de fechar con precisión, muchos factores pesan a favor de una fecha antes del final del s. I
Si es dificil de fechar como puede ser creible la fecha que intenta poner, ademas lo pone al final del siglo 1, todos los evangelios datan de antes del fiinal del siglo 1, asi que su argumento en nada nos sirve.
Henry Barclay Swete, tampoco aporta pruebas, y dice:
Encuentro dificultad en creer, a juzgar por la forma en que están interconectados, que cualquiera de estos dichos sea más tardío en su origen que el siglo I,
Lo mismo que los canonicos asi que nada nuevo aporta.
John Dominic Crossan, para no perder la costumbre tampoco aporta pruebas y dice:
que eran anteriores al año 140 d.C., y podrían remontarse al siglo
"podrian", a mi lo que me hubiera gustado que pudiera es aportar la pruebas y no solo su opinion, la cual no ayuda en nada pues el 140 dc ya le viene pisando los talones a Papias
James M. Robinson , no aporta pruebas para empezar,
no da fecha y te contradice en tus conclusiones pues dice:
Tales dichos no son ficciones gnósticas sino simplemente una parte de la tradición oral de los dichos atribuidos a Jesús.
De lo que vemos que ninguno de los eruditos que citas aportan pruebas, las cuales son necesarias para una sana documentacion.
Hasta aqui algunas de las purebas que me demandabas estimado eclesiastes. Como ves tenemos 3 temas cruciales y aclaratorios.
Los cuales ya vimos que parten de supuestos erroneos y de una vision preconcebida.
1- Tomas y Marcos comparten tanto material que es imposible que se deba al azar ni a recojer la misma tradicion oral. Y aun caso de darse seria imposible que siguieran practicamente el mismo orden como lo hacen.
No necesariamente al azar pero tampoco prueba que Marcos haya copiado a Tomas, sino que pudo ser alreves, y hasta tus mismos "eruditos" apoyan el que hayan recogido la tradicion oral.
James M. Robinson .... Tales dichos no son ficciones gnósticas sino simplemente una parte de la tradición oral de los dichos atribuidos a Jesús
2- La etapa redaccional de Tomas es mas primitiva que Marcos
De esto ya vimos que las "pruebas" son tendenciosas.
3- La datación es generalizada del siglo I y asumido el hecho de que muchas de las parabolas las encontramos en Tomas en su forma original precanonica.
Ninguna pruebase aporto por tu parte de esto, ni por los eruditos que citastes, antes bien llegan a datar hasta el 140 dc
¿Puedes argumentar algo para refutar estas afirmaciones?.
Paz a ti.
Ya lo hice. Por lo pronto te dejo con eso, esperare a que aportes mas pruebas en favor de la primacia de Tomas.
Que Dios te guarde y te bendiga.
