EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

[VALENTIN R.]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Despues de dar lectura a este tema, se me hace extremadamente dificil creer que Dios encomendo a la mano imperfecta del hombre la escritura y transmision de su palabra. Sera posible que algo tan importante como la guia de la cual depende la salvacion de la humanidad, fuera confiada a las inseguras manos humanas, sobre inseguros y desgastables materiales??

Sera posible que un invento humano como la imprenta sea capaz de copiar un texto sin errores y la maravillosa creacion de Dios no pueda??

Si en verdad Dios es todo poderoso y la salvacion depende exclusivamente del texto biblico, Dios deberia en el presente enviar una edicion digital editada y correguida, a prueba de cambios y de desgaste. Deberia ser el personalmente el responsable de la transmision del texto y no las inescrupulosas manos de los seres humanos.

Parture saludos.
Entiendo tu refexion pero me gustaria comentarte tu aporte.
se me hace extremadamente dificil creer que Dios encomendo a la mano imperfecta del hombre la escritura y transmision de su palabra
Para mi el punto es que no es "Su palabra", sino que Dios puso en el corazón de esos hombres que dejaran lo que habian vivido por escrito, pero luego cada uno tiene un "ungido oculto" (cristo oculto) para saber discernir lo acertado de lo erroneo.

Sera posible que un invento humano como la imprenta sea capaz de copiar un texto sin errores y la maravillosa creacion de Dios no pueda??
La "maravillosa creacion de Dios" no es un simple libro, sino todo aquello que eres capaz de ver al mirar a tu alrededor y al mirar al cielo. Y no solo lo que ves sino lo que no ves pero sabes que existe, el espacio universal.

Si en verdad Dios es todo poderoso y la salvacion depende exclusivamente del texto biblico, Dios deberia en el presente enviar una edicion digital editada y correguida, a prueba de cambios y de desgaste. Deberia ser el personalmente el responsable de la transmision del texto y no las inescrupulosas manos de los seres humanos
Este planteamiento te surje desde la premisa erronea de que "la salvacion depende exclusivamente del texto biblico". EN ABSOLUTO esto es cierto. En la biblia puedes encontrar "luz y guia" pero no "la salvación". Leí una frase que creo que es ideal para comentarla en relación a lo que estamos hablando. La dijo un gran maestro sufi:
"He recorrido el mundo intentando encontrar a Dios, busque en mezquitas, sinagogas, templos budistas, iglesias y catedrales. Pero no lo hallé. Cansado volvi a casa, un dia mire dentro de mi ¡¡Y alli estaba!!". Del mismo modo que a Dios no lo puedes hallar en un templo sea de la religion que sea, tampoco lo hallaras en un "libro sagrado" sea de la religion que sea. Yo conozco muchas religiones y muchos textos sagrados, los he leido y estudiado. Todos me han sido provechosos, desde el Coran y los evangelios hasta los gazas. Pero el leer esos libros o el visitar templos de culto solo es una ayuda, al final todo depende de ti del autoconocimiento y de una relación intima con Dios a traves del "hijo" que eres en realidad y cuyo ejemplo de "hijo" es Jesús.
Paz a ti.

 

[VALENTIN R.]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Despues de dar lectura a este tema, se me hace extremadamente dificil creer que Dios encomendo a la mano imperfecta del hombre la escritura y transmision de su palabra. Sera posible que algo tan importante como la guia de la cual depende la salvacion de la humanidad, fuera confiada a las inseguras manos humanas, sobre inseguros y desgastables materiales??

Sera posible que un invento humano como la imprenta sea capaz de copiar un texto sin errores y la maravillosa creacion de Dios no pueda??

Si en verdad Dios es todo poderoso y la salvacion depende exclusivamente del texto biblico, Dios deberia en el presente enviar una edicion digital editada y correguida, a prueba de cambios y de desgaste. Deberia ser el personalmente el responsable de la transmision del texto y no las inescrupulosas manos de los seres humanos.

Parture saludos.
Entiendo tu refexion pero me gustaria comentarte tu aporte.
se me hace extremadamente dificil creer que Dios encomendo a la mano imperfecta del hombre la escritura y transmision de su palabra
Para mi el punto es que no es "Su palabra", sino que Dios puso en el corazón de esos hombres que dejaran lo que habian vivido por escrito, pero luego cada uno tiene un "ungido oculto" (cristo oculto) para saber discernir lo acertado de lo erroneo.

Sera posible que un invento humano como la imprenta sea capaz de copiar un texto sin errores y la maravillosa creacion de Dios no pueda??
La "maravillosa creacion de Dios" no es un simple libro, sino todo aquello que eres capaz de ver al mirar a tu alrededor y al mirar al cielo. Y no solo lo que ves sino lo que no ves pero sabes que existe, el espacio universal.

Si en verdad Dios es todo poderoso y la salvacion depende exclusivamente del texto biblico, Dios deberia en el presente enviar una edicion digital editada y correguida, a prueba de cambios y de desgaste. Deberia ser el personalmente el responsable de la transmision del texto y no las inescrupulosas manos de los seres humanos
Este planteamiento te surje desde la premisa erronea de que "la salvacion depende exclusivamente del texto biblico". EN ABSOLUTO esto es cierto. En la biblia puedes encontrar "luz y guia" pero no "la salvación". Leí una frase que creo que es ideal para comentarla en relación a lo que estamos hablando. La dijo un gran maestro sufi:
"He recorrido el mundo intentando encontrar a Dios, busque en mezquitas, sinagogas, templos budistas, iglesias y catedrales. Pero no lo hallé. Cansado volvi a casa, un dia mire dentro de mi ¡¡Y alli estaba!!". Del mismo modo que a Dios no lo puedes hallar en un templo sea de la religion que sea, tampoco lo hallaras en un "libro sagrado" sea de la religion que sea. Yo conozco muchas religiones y muchos textos sagrados, los he leido y estudiado. Todos me han sido provechosos, desde el Coran y los evangelios hasta los gazas. Pero el leer esos libros o el visitar templos de culto solo es una ayuda, al final todo depende de ti del autoconocimiento y de una relación intima con Dios a traves del "hijo" que eres en realidad y cuyo ejemplo de "hijo" es Jesús.
Paz a ti.

 

[manuel96]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Despues de dar lectura a este tema, se me hace extremadamente dificil creer que Dios encomendo a la mano imperfecta del hombre la escritura y transmision de su palabra. Sera posible que algo tan importante como la guia de la cual depende la salvacion de la humanidad, fuera confiada a las inseguras manos humanas, sobre inseguros y desgastables materiales??

Sera posible que un invento humano como la imprenta sea capaz de copiar un texto sin errores y la maravillosa creacion de Dios no pueda??

Si en verdad Dios es todo poderoso y la salvacion depende exclusivamente del texto biblico, Dios deberia en el presente enviar una edicion digital editada y correguida, a prueba de cambios y de desgaste. Deberia ser el personalmente el responsable de la transmision del texto y no las inescrupulosas manos de los seres humanos.

Rom 10:8 ¿Qué es, pues, lo que dice?: "La palabra está cerca de ti,en tu boca y en tu corazón." Esta palabra es el mensaje de fe quepredicamos.[3]
Rom 10:9 Si con tu boca reconoces a Jesús como Señor, y con tucorazón crees que Dios lo resucitó, alcanzarás la salvación.
Rom 10:10 Pues con el corazón se cree para alcanzar la justicia, y conla boca se reconoce a Jesucristo para alcanzar la salvación.


oh 1:1 En el principio ya existía la Palabra; y aquel que es laPalabra estaba con Dios y era Dios.
Joh 1:2 Él estaba en el principio con Dios.

la salvacion si esta en la biblia

es por la sangre de Jesus pero sin la biblia como nos enteramos de la buena noticia

 

[parture]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Parture saludos.
Entiendo tu refexion pero me gustaria comentarte tu aporte.
se me hace extremadamente dificil creer que Dios encomendo a la mano imperfecta del hombre la escritura y transmision de su palabra
Para mi el punto es que no es "Su palabra", sino que Dios puso en el corazón de esos hombres que dejaran lo que habian vivido por escrito, pero luego cada uno tiene un "ungido oculto" (cristo oculto) para saber discernir lo acertado de lo erroneo.

Sera posible que un invento humano como la imprenta sea capaz de copiar un texto sin errores y la maravillosa creacion de Dios no pueda??
La "maravillosa creacion de Dios" no es un simple libro, sino todo aquello que eres capaz de ver al mirar a tu alrededor y al mirar al cielo. Y no solo lo que ves sino lo que no ves pero sabes que existe, el espacio universal.

Si en verdad Dios es todo poderoso y la salvacion depende exclusivamente del texto biblico, Dios deberia en el presente enviar una edicion digital editada y correguida, a prueba de cambios y de desgaste. Deberia ser el personalmente el responsable de la transmision del texto y no las inescrupulosas manos de los seres humanos
Este planteamiento te surje desde la premisa erronea de que "la salvacion depende exclusivamente del texto biblico". EN ABSOLUTO esto es cierto. En la biblia puedes encontrar "luz y guia" pero no "la salvación". Leí una frase que creo que es ideal para comentarla en relación a lo que estamos hablando. La dijo un gran maestro sufi:
"He recorrido el mundo intentando encontrar a Dios, busque en mezquitas, sinagogas, templos budistas, iglesias y catedrales. Pero no lo hallé. Cansado volvi a casa, un dia mire dentro de mi ¡¡Y alli estaba!!". Del mismo modo que a Dios no lo puedes hallar en un templo sea de la religion que sea, tampoco lo hallaras en un "libro sagrado" sea de la religion que sea. Yo conozco muchas religiones y muchos textos sagrados, los he leido y estudiado. Todos me han sido provechosos, desde el Coran y los evangelios hasta los gazas. Pero el leer esos libros o el visitar templos de culto solo es una ayuda, al final todo depende de ti del autoconocimiento y de una relación intima con Dios a traves del "hijo" que eres en realidad y cuyo ejemplo de "hijo" es Jesús.
Paz a ti.

Entiendo su punto, pero la inmensa mayoria de los grupos cristianos afirman que su fe y su salvacion estan sustentadas en la biblia.

 

[VALENTIN R.]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Entiendo su punto, pero la inmensa mayoria de los grupos cristianos afirman que su fe y su salvacion estan sustentadas en la biblia.

Parture saludos.
En efecto, la practica totalidad de los que forman el cristianismo s.a. (asi lo llama santiago oblias y yo asi lo creo tambien) afirman tal cosa ¿Y que?. Tambien hubo un tiempo en que "la mayoria" pensaban que la sangre no circulaba (por esto mataron a Miguel Servet la iglesia) y sin embargo no era cierto. Tambien hubo un tiempo en que "la mayoria" pensaba que el sol era el centro del universo (tambien el decir lo contrario trajo muerte de parte de la iglesia) y sin embargo no era cierto.
No siempre lo que dice "la mayoria" es cierto, sobre todo si esa "mayoria" no son expertos en el tema del que hablan y lo hacen desde una posicion interesada.
Paz a ti.

 

[Caminante2007]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Parture saludos.
En efecto, la practica totalidad de los que forman el cristianismo s.a. (asi lo llama santiago oblias y yo asi lo creo tambien) afirman tal cosa ¿Y que?. Tambien hubo un tiempo en que "la mayoria" pensaban que la sangre no circulaba (por esto mataron a Miguel Servet la iglesia) y sin embargo no era cierto. Tambien hubo un tiempo en que "la mayoria" pensaba que el sol era el centro del universo (tambien el decir lo contrario trajo muerte de parte de la iglesia) y sin embargo no era cierto.
No siempre lo que dice "la mayoria" es cierto, sobre todo si esa "mayoria" no son expertos en el tema del que hablan y lo hacen desde una posicion interesada.
Paz a ti.

¿y en qué o en quien sustenta usted su fe, Santiago, en sus estudios o conocimientos, en las enseñanzas de oblias?

 

[Caminante2007]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Perdón, debí decir:

¿y en qué o en quien sustenta usted su fe, Valentín, en sus estudios o conocimientos, en las enseñanzas de oblias?

 

[VALENTIN R.]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

¿y en qué o en quien sustenta usted su fe, Santiago, en sus estudios o conocimientos, en las enseñanzas de oblias?

Caminante saludos.
Mi "fe" la sustenta Dios. Mi "fe" es creer en Dios, asi lo veo cada dia al mirar a mi alrededor. Se que Dios existe.
Despues tengo los escritos cristianos donde se recojen las enseñanzas de Jesús, las cuales, para mi, son la mejor forma de llegar a saber lo que hizo y dijo Jesús al que tengo como el escogido entre los escogidos. Jesús no dejo nada escrito ¿Se le puede reprochar? (tal vez si, si no crees que él dijo que todos tenemos a un cristo (ungido) dentro de nosotros que es nuestron unico instructor. Yo, como si lo creo, nada puedo reprocharle). Pero de eso que se recoje en las escrituras cristianas primitivas hay cosas mas y menos fiables, por tanto en tercer lugar debo de acudir al estudio y el examen de todos esos escritos y procurar que el cristo oculto (para ti E.S.) me guie a saber que es vrdad de que es opinion de hombres.
En cuarto lugar tengo que acudir a la logica y la razón que me permitan poder comprender todas las cosas. Como dijo S.Agustin: "Creo en aquello que puedo comprender".
Y por ultimo, si me encuentro con un personaje como Santiago oblias, que dice ser el espiritudelaverdad y Elías reencarnado y Al mahdi y que hace una serie de afirmaciones, hago lo que hice en su dia, esto es, procurar examinar lo que dice y saber si miente pues en cuanto mienta en algo u tenga cualquier tipo de interes material ya me merece descofianza. Como esto no es asi lo que hago es estudiar lo que dice intentando probar que miente, lo cual hasta hoy no a ocurrido pues lo mas que a pasado es que hay cosas que él dice que yo puedo no estar de acuerdo pero que bien pudieran ser plausibles y por tanto no puedo afirmar que miente. Mientras tanto voy viendo que todo lo que dice es coherente y tiene sentido logico y ademas en nada me perjudica pues nada quiere de mi. Por otro lado Jesús dijo que: "por sus obras los conocereis", y en el caso de santiago nada puedo recriminarle.
Este es el orden en que sustento mi fe.
Paz a ti.

 

[Caminante2007]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Entonces Jesús solo es para usted el "ecogido de los escogidos", y sin embargo llega Oblías y le dice a usted que él es espiritudelaverdad y Elías reencarnado y Al mahdi.

Con mucho tacto intentaré decirle que usted necesita un encuentro personal con Cristo a los pies de la Cruz; usted cree que llegará a Dios por medio del conocimiento, pero le digo que esto no es así.

Cristo es el cumplimiento fiel y completo de las Escrituras, Él es el Cordero que murió en nuestro lugar para acercarnos a Dios, y sólo mediante la fe en Cristo se puede nacer nuevo, abandonar una vida de pecado y convertirnos a Dios, y mediante la ayuda del Espíritu Santo, el Espíritu de Dios que viene a morar en nosotros, podemos llevar una nueva vida. Así ha sido en mi vida y en la de millones de personas que aceptaron a Cristo como Señor y Salvador personal.

Si usted pretende hacer su propio camino, recuerde que Dios es el Soberano y que Él es quien establece las reglas, no nosotros.

Hay camino que al hombre le parece derecho,
pero es camino que lleva a la muerte. Proverbios 14:12

¿Está usted preparado para un encuentro con Dios, cree que será aceptado en Su Presencia?. Si no está seguro en su más profundo interior, algo va mal.

 

[manuel96]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Caminante saludos.
Mi "fe" la sustenta Dios. Mi "fe" es creer en Dios, asi lo veo cada dia al mirar a mi alrededor. Se que Dios existe.
Despues tengo los escritos cristianos donde se recojen las enseñanzas de Jesús, las cuales, para mi, son la mejor forma de llegar a saber lo que hizo y dijo Jesús al que tengo como el escogido entre los escogidos. Jesús no dejo nada escrito ¿Se le puede reprochar? (tal vez si, si no crees que él dijo que todos tenemos a un cristo (ungido) dentro de nosotros que es nuestron unico instructor. Yo, como si lo creo, nada puedo reprocharle). Pero de eso que se recoje en las escrituras cristianas primitivas hay cosas mas y menos fiables, por tanto en tercer lugar debo de acudir al estudio y el examen de todos esos escritos y procurar que el cristo oculto (para ti E.S.) me guie a saber que es vrdad de que es opinion de hombres.
En cuarto lugar tengo que acudir a la logica y la razón que me permitan poder comprender todas las cosas. Como dijo S.Agustin: "Creo en aquello que puedo comprender".
Y por ultimo, si me encuentro con un personaje como Santiago oblias, que dice ser el espiritudelaverdad y Elías reencarnado y Al mahdi y que hace una serie de afirmaciones, hago lo que hice en su dia, esto es, procurar examinar lo que dice y saber si miente pues en cuanto mienta en algo u tenga cualquier tipo de interes material ya me merece descofianza. Como esto no es asi lo que hago es estudiar lo que dice intentando probar que miente, lo cual hasta hoy no a ocurrido pues lo mas que a pasado es que hay cosas que él dice que yo puedo no estar de acuerdo pero que bien pudieran ser plausibles y por tanto no puedo afirmar que miente. Mientras tanto voy viendo que todo lo que dice es coherente y tiene sentido logico y ademas en nada me perjudica pues nada quiere de mi. Por otro lado Jesús dijo que: "por sus obras los conocereis", y en el caso de santiago nada puedo recriminarle.
Este es el orden en que sustento mi fe.
Paz a ti.

estimado amigo velentin , esta es la escuela de santiago oblias , del cual tu dices que no miente

en esto cree y esto enseña tu protegido, como vez el tambien fue llamado a ser jefe


I- LA BIBLIA ESTA MANIPULADA Y CORROMPIDA

2-LA BIBLIA ESTA LLENA DE TRADICION Y DOGMAS DE HOBRES

3- LOS JUDIOS CREARON UN DIOS CRUEL Y ASESINO , YAHVEH

4-JESUS NO ES DIOS

5- LOS ESPECIALISTAS BIBLICOS DICEN QUE LA DIVINIDAD DE JESUS ES FALSA

6-ESTOY LLAMADO A SER LIDER DE LOS DISCIPULOS DE JESUS, CRISTIANOS

7-YO SOY LA ULTIMA REENCARNACION DE ELIAS , Y TAMBIEN FUI JUAN EL BAUTISTA, NO SE PUEDE PROBAR LO CONTRARIO

 

[VALENTIN R.]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Entonces Jesús solo es para usted el "ecogido de los escogidos", y sin embargo llega Oblías y le dice a usted que él es espiritudelaverdad y Elías reencarnado y Al mahdi.

Con mucho tacto intentaré decirle que usted necesita un encuentro personal con Cristo a los pies de la Cruz; usted cree que llegará a Dios por medio del conocimiento, pero le digo que esto no es así.

Cristo es el cumplimiento fiel y completo de las Escrituras, Él es el Cordero que murió en nuestro lugar para acercarnos a Dios, y sólo mediante la fe en Cristo se puede nacer nuevo, abandonar una vida de pecado y convertirnos a Dios, y mediante la ayuda del Espíritu Santo, el Espíritu de Dios que viene a morar en nosotros, podemos llevar una nueva vida. Así ha sido en mi vida y en la de millones de personas que aceptaron a Cristo como Señor y Salvador personal.

Si usted pretende hacer su propio camino, recuerde que Dios es el Soberano y que Él es quien establece las reglas, no nosotros.

Hay camino que al hombre le parece derecho,
pero es camino que lleva a la muerte. Proverbios 14:12

¿Está usted preparado para un encuentro con Dios, cree que será aceptado en Su Presencia?. Si no está seguro en su más profundo interior, algo va mal.

Caminante saludos.
Gracias por tu respuesta. Te doy mis comentarios a la misma y te recuerdo que cada cual es libre de creer y pensar lo que quiera, yo no tengo iglesia alguna a la que te quiera llevar ¿Entiendes?, tan solo te comparto lo que he podido concluir tras mas de 30 años de amor a Jesús y adoracion a Dios. Y tras muchos miles y miles de horas de estudio y reflexion.

Entonces Jesús solo es para usted el "ecogido de los escogidos"
No "solo" eso sino tambien el "logos" (entendiendo adecuadamente el concepto "logos") encarnado, el Mesias de Israel en cuanto "pueblo escogido" y mi futuro Rey cuando vuelva. El ejemplo a seguir procurando aplicar en mi vida sus enseñanzas. Por eso he dedicado mi vida a procurar saber que es lo que dijo y enseñó.

y sin embargo llega Oblías y le dice a usted que él es espiritudelaverdad y Elías reencarnado y Al mahdi.
Todas esas son profecias dadas por hombres que tengo como enviados por Dios. La de Elías por Malaquias, la de Al Mahdi por Mahoma y la del Paráclito por Jesús. ¿Es santiago oblias este personaje comun del judaismo, cristianosmo e islam? No lo se sinceramente, pero no puedo descartarlo.

Con mucho tacto intentaré decirle que usted necesita un encuentro personal con Cristo a los pies de la Cruz; usted cree que llegará a Dios por medio del conocimiento, pero le digo que esto no es así.
Aqui te comento un par de cosas. El tema de la "cruz" (stauros) es otra discusion tecnica que podriamos tener, es decir, sobre el elemento utilizado para la ejecución de Jesús (cosa por otro lado no muy relevante excepto para aquellos que han hecho de ese simbolo su fe) lo cual en absoluto está claro.
En referencia a mi encuentro personal con Jesús y lo que significa debo decirte que por suerte ya lo tuve hace muchos años y me cambio la vida, solo que ahora quiero seguir sus enseñanzas hasta el extremo, es decir, pensar como él, luchar por lo que él lucho, vivir por lo que el vivio y morir si es necesario por lo que él murio.
¿El conocimiento? me imagino que te refieres al intelectual y no al "gnosis" aludido por Pablo y los escritos joanicos, pues no es lo mas relevante. El conocimiento intelectual te ayuda a poder comprender mejor las enseñanzas de Jesús y buscarles su significado y aplicación en la vida de cada uno.

Cristo es el cumplimiento fiel y completo de las Escrituras
Es posible que de algunas escrituras sea asi. Pero para mi es el cumplimiento del "logos" (Razonamiento/Designio/Proposito) de Dios para el hombre. Es decir, es el cumplimiento del plan de Dios para todos y cada uno de sus hijos. Es la "muestra", el "ejemplo" del que debemos aprender.

Él es el Cordero que murió en nuestro lugar para acercarnos a Dios,
No creo en la doctrina del sacrificio expiatorio. El dios del A.T. que queria sangre y sacrificios no es el Dios de Jesús ni de muchos de los profetas que dijeron que Dios no quiere sacrificios y menos de humanos y mucho menos de Su especial elegido. Si tu quieres creer en un dios que se sacrifica a si mismo a su elegido lo respeto, pero te digo que eres tu el que aun no a conocido a Dios ni a entendido lo que Jesús vino a decir y enseñar.

Si usted pretende hacer su propio camino, recuerde que Dios es el Soberano y que Él es quien establece las reglas, no nosotros.
En absoluto quiero hacer mi propio camino. Todo lo contrario. Intento recorrer el camino del que Jesús es el guia siguiendo sus enseñanzas como las del ¡Ya inmediato! o l de no permitir que salga negatividad de mi, la de no cansarme de perdonar, la de amar a todos los hombres y tenerlos por iguales a mi etc etc.
¿Está usted preparado para un encuentro con Dios, cree que será aceptado en Su Presencia?. Si no está seguro en su más profundo interior, algo va mal.
Ya te digo que lo tuve hace mucho, solo que como a Dios no se le puede ver "percibo" que estoy total y absolutamente aceptado en Su presencia pues tambien se que como Padre amoroso que es no se cansa de perdonar mis errores y me permite poder ir mejorando dia a dia (y no como el dios del A.T. inventado por los sacerdotes y copistas judios, asesino, vengativo y rencoroso)
Paz a ti.

 

[VALENTIN R.]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

estimado amigo velentin , esta es la escuela de santiago oblias , del cual tu dices que no miente

en esto cree y esto enseña tu protegido, como vez el tambien fue llamado a ser jefe


I- LA BIBLIA ESTA MANIPULADA Y CORROMPIDA

2-LA BIBLIA ESTA LLENA DE TRADICION Y DOGMAS DE HOBRES

3- LOS JUDIOS CREARON UN DIOS CRUEL Y ASESINO , YAHVEH

4-JESUS NO ES DIOS

5- LOS ESPECIALISTAS BIBLICOS DICEN QUE LA DIVINIDAD DE JESUS ES FALSA

6-ESTOY LLAMADO A SER LIDER DE LOS DISCIPULOS DE JESUS, CRISTIANOS

7-YO SOY LA ULTIMA REENCARNACION DE ELIAS , Y TAMBIEN FUI JUAN EL BAUTISTA, NO SE PUEDE PROBAR LO CONTRARIO

Manuel96 saludos.
En las 5 primeras esto total y absolutamente de acuerdo y lo tengo mas que comprobado. Decir lo contrario seria negar la verdad y seguir dogmas de hombres impuestos por la fuerza y por el derramamiento de sangre inocente.
Los ultimos 2 no puedo asegurarlos ni desmentirlos.
Paz a ti.

 

[Caminante2007]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Caminante saludos.
Gracias por tu respuesta. Te doy mis comentarios a la misma y te recuerdo que cada cual es libre de creer y pensar lo que quiera, yo no tengo iglesia alguna a la que te quiera llevar ¿Entiendes?, tan solo te comparto lo que he podido concluir tras mas de 30 años de amor a Jesús y adoracion a Dios. Y tras muchos miles y miles de horas de estudio y reflexion.

Yo tampoco pretendo llevarle a ninguna iglesia, porque o se es IGLESIA o no se es.

Yo también llevo 30 años de estudio bíblico, y ellos me han llevado al arrepentimiento de mis pecados y a nacer de nuevo por la fe en Cristo Jesús

Entonces Jesús solo es para usted el "ecogido de los escogidos"
No "solo" eso sino tambien el "logos" (entendiendo adecuadamente el concepto "logos") encarnado, el Mesias de Israel en cuanto "pueblo escogido" y mi futuro Rey cuando vuelva. El ejemplo a seguir procurando aplicar en mi vida sus enseñanzas. Por eso he dedicado mi vida a procurar saber que es lo que dijo y enseñó.

Lástima que no sea su Rey HOY

y sin embargo llega Oblías y le dice a usted que él es espiritudelaverdad y Elías reencarnado y Al mahdi.
Todas esas son profecias dadas por hombres que tengo como enviados por Dios. La de Elías por Malaquias, la de Al Mahdi por Mahoma y la del Paráclito por Jesús. ¿Es santiago oblias este personaje comun del judaismo, cristianosmo e islam? No lo se sinceramente, pero no puedo descartarlo.

¿y Malaquías no fue inventado por los sacerdotes y copistas judios?

¿Y el Islam agresivo y sanguinario no es promovido por Mahoma?

Con mucho tacto intentaré decirle que usted necesita un encuentro personal con Cristo a los pies de la Cruz; usted cree que llegará a Dios por medio del conocimiento, pero le digo que esto no es así.
Aqui te comento un par de cosas. El tema de la "cruz" (stauros) es otra discusion tecnica que podriamos tener, es decir, sobre el elemento utilizado para la ejecución de Jesús (cosa por otro lado no muy relevante excepto para aquellos que han hecho de ese simbolo su fe) lo cual en absoluto está claro.
En referencia a mi encuentro personal con Jesús y lo que significa debo decirte que por suerte ya lo tuve hace muchos años y me cambio la vida, solo que ahora quiero seguir sus enseñanzas hasta el extremo, es decir, pensar como él, luchar por lo que él lucho, vivir por lo que el vivio y morir si es necesario por lo que él murio.

Bueno, muchos lucharon y murieron por ideas, eso no es ningún mérito

¿El conocimiento? me imagino que te refieres al intelectual y no al "gnosis" aludido por Pablo y los escritos joanicos, pues no es lo mas relevante. El conocimiento intelectual te ayuda a poder comprender mejor las enseñanzas de Jesús y buscarles su significado y aplicación en la vida de cada uno.

Juan y Pablo son anti-gnosis. Para entender las enseñanzas de Jesús es necesario nacer de nuevo y recibir el Espíritu Santo, eso enseña Jesucristo

Cristo es el cumplimiento fiel y completo de las Escrituras
Es posible que de algunas escrituras sea asi. Pero para mi es el cumplimiento del "logos" (Razonamiento/Designio/Proposito) de Dios para el hombre. Es decir, es el cumplimiento del plan de Dios para todos y cada uno de sus hijos. Es la "muestra", el "ejemplo" del que debemos aprender.

Cristo no es el cumplimiento del logos, Él es el LOGOS

Él es el Cordero que murió en nuestro lugar para acercarnos a Dios,
No creo en la doctrina del sacrificio expiatorio. El dios del A.T. que queria sangre y sacrificios no es el Dios de Jesús ni de muchos de los profetas que dijeron que Dios no quiere sacrificios y menos de humanos y mucho menos de Su especial elegido. Si tu quieres creer en un dios que se sacrifica a si mismo a su elegido lo respeto, pero te digo que eres tu el que aun no a conocido a Dios ni a entendido lo que Jesús vino a decir y enseñar.

Puede que esté usted en un error con respecto a su percepción del Dios del AT, dado que es exactamente el mismo que el Dios del Nuevo.

Le queda mucho que aprender, pero primero le es necesario nacer de nuevo; hasta ahora sólo percibo en usted que las enseñanzas de Cristo las ha acumulado en su mente, pero lamento decirle que es obvio que no han llenado su corazón ni han producido el fruto del Espíritu.

Si usted pretende hacer su propio camino, recuerde que Dios es el Soberano y que Él es quien establece las reglas, no nosotros.
En absoluto quiero hacer mi propio camino. Todo lo contrario. Intento recorrer el camino del que Jesús es el guia siguiendo sus enseñanzas como las del ¡Ya inmediato! o l de no permitir que salga negatividad de mi, la de no cansarme de perdonar, la de amar a todos los hombres y tenerlos por iguales a mi etc etc.

Eso es filantropia, no cristianismo. Está usted muy confundido

¿Está usted preparado para un encuentro con Dios, cree que será aceptado en Su Presencia?. Si no está seguro en su más profundo interior, algo va mal.
Ya te digo que lo tuve hace mucho, solo que como a Dios no se le puede ver "percibo" que estoy total y absolutamente aceptado en Su presencia pues tambien se que como Padre amoroso que es no se cansa de perdonar mis errores y me permite poder ir mejorando dia a dia (y no como el dios del A.T. inventado por los sacerdotes y copistas judios, asesino, vengativo y rencoroso)

Léase Apocalipsis, y verá cual es el fin de aquellos que desobedecen a Dios, a pesar de las múltiples oportunidades que Él da. Nadie escapará de Su mano, como tampoco escaparon aquellos pueblos idólatras y asesinos de victimas inocentes para sacrificios humanos, esa era una de las razones de la orden divina de extinción, para que Su Pueblo fuese una nación diferente y que pudiera mostrar al verdadero y único Dios, diferente de esos ídolos.

Aún le queda mucho que aprender, y lo peor es que es lo más básico

Paz a ti.

 

[manuel96]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Manuel96 saludos.
En las 5 primeras esto total y absolutamente de acuerdo y lo tengo mas que comprobado. Decir lo contrario seria negar la verdad y seguir dogmas de hombres impuestos por la fuerza y por el derramamiento de sangre inocente.
Los ultimos 2 no puedo asegurarlos ni desmentirlos.
Paz a ti.

no se que edad tienes pero no eres un niño ya que dices que estudias este tema por 30 años

ademas me dice que te interesan los temas espirituales

tu crees posible que Dios envie a juan el bautista que no tenia casa , no comia , no tenia esposa,no tomaba vino y muere decapitado por decir la verdad a un rey corructo

y mas de dos mil años despues ,Dios vuelve a mandar a su hombre fiel y de confianza y se pone a vender drogas, cosa que destruye al hombre , a la familia y a la sociedad

que pasa amigo te quieres burlar de mi o de ti

piensa , por favor y dime la verdad

si no entienes esto como podras entender las verdades de Dios

Dios te salve amigo

 

[Cajiga]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Gracias, Valentín, por la información. Es buena.

Dime qué crees sobre esta ciat de la autora adventista Ellen White: "Dios no inspiró las palabras de la Biblia, sino los pensamientos de los que la escribieron." (Perdonen que las escribí de memoria y puede que no sean exactamente lo que la autora escribió.)

 

[Caminante2007]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Valentín, aquí si tienes a alguien que quiere hacerte un prosélito del adventismo.

Ya sabes, cambias a Oblías por Helena White, o mejor, haces un cóctel algo diferente del que ya estás tragando.

 

[VALENTIN R.]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Gracias, Valentín, por la información. Es buena.

Dime qué crees sobre esta ciat de la autora adventista Ellen White: "Dios no inspiró las palabras de la Biblia, sino los pensamientos de los que la escribieron." (Perdonen que las escribí de memoria y puede que no sean exactamente lo que la autora escribió.)

Cajiga saludos.
Conozco algo de Ellen White, por un año me interese en la iglesia adventista del 7 dia. En mi opinion tienen serios errores, pero concretamente en esta cita de White te digo que me parece mas acertada que los que dicen que es "la palabra de Dios". Suele ocurrir lo mismo con todos aquellos que tienen experiencias misticas, la mayoria no apoyan la biblia como "la palabra".
Paz a ti.

 

[VALENTIN R.]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Valentín, aquí si tienes a alguien que quiere hacerte un prosélito del adventismo.

Ya sabes, cambias a Oblías por Helena White, o mejor, haces un cóctel algo diferente del que ya estás tragando.

Caminante saludos.
Aun a mi avanzada edad y tras tantos años de estudio y busqueda de la verdad, si alguien me prueba con argumentos solidos y mas alla de duda que estoy errado en una creencia que ahora mismo tenga, sin dudarlo me ire a la verdad venga de donde venga, no me apego a dogma ni creencia alguna pues tenemos la opinion los justos de que Dios no deja de trabajar en cada uno hasta nuestra muerte, y por tanto no dejo de buscar, pues como dijo Jesús: "El que busque no deje de buscar en tanto encuentre, y cuando encuentre se maravillara, y tras maravillarse reinara sobre el todo" (Ev.Tomas)
Paz a ti.

 

[VALENTIN R.]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

no se que edad tienes pero no eres un niño ya que dices que estudias este tema por 30 años

ademas me dice que te interesan los temas espirituales

tu crees posible que Dios envie a juan el bautista que no tenia casa , no comia , no tenia esposa,no tomaba vino y muere decapitado por decir la verdad a un rey corructo

y mas de dos mil años despues ,Dios vuelve a mandar a su hombre fiel y de confianza y se pone a vender drogas, cosa que destruye al hombre , a la familia y a la sociedad

que pasa amigo te quieres burlar de mi o de ti

piensa , por favor y dime la verdad

si no entienes esto como podras entender las verdades de Dios

Dios te salve amigo

Manuel96 saludos.
La verdad Manuel es que a menudo me dejan estupefacto tus razonamientos, no se si es que no piensas las cosas antes de decirlas o es simplemente por descoconocimiento que las dices. Si es por no pensarlas antes de decirlas te aconsejo que intentes modificar esa actitud pues el hombre es esclavo de sus palabras y, como dijo santiago: "La lengua es dificil de domar". Y si es por desconocimiento ¿Como puedes decirme que aun estoy a tiempo de aprender?. Te doy mis comentarios a tu post.

no se que edad tienes pero no eres un niño ya que dices que estudias este tema por 30 años
Tengo 52 años y en efecto, llevo mas de 30 años estudiando temas religiosos, conozco muy bien el islam en varias de sus sectas, conozco bastante bien el gnosticismo y algunas de sus sectas, conozco muy bien el criatianismo y muchas de sus sectas, se bastante del zoroastrismo, del budismo y algunas de sus sectas y he leido los textos sagrados de la mayoria de ellos, pero en especial la biblia y el coran. Hablo español, valenciano, y bastante bien el frances, el aleman un poco, tengo conocimientosn de latin de mis años de estudiante y domino el griego a nivel suficiente como para comprenderlo. Espero haber satisfecho tu curiosidad en cuanto a mi, pero si me quieres hacer alguna otra pregunta con gusto te respondere.

ademas me dice que te interesan los temas espirituales
Como te acabo de decir, asi es. Tambien mantuve relaciones con miembros de iglesias espiritistas, olvide comentartelo. Pero mis origenes son catolicos hasta mas alla de mis 20 años.

tu crees posible que Dios envie a juan el bautista que no tenia casa , no comia , no tenia esposa,no tomaba vino y muere decapitado por decir la verdad a un rey corructo

y mas de dos mil años despues ,Dios vuelve a mandar a su hombre fiel y de confianza y se pone a vender drogas, cosa que destruye al hombre , a la familia y a la sociedad
Juan el bautista, como el propio Jesús reconoce, fue la reencarnación del profeta Elías. ¿Elías fue un santo? ¿No degollo a 450 profetas falsos? ¿No cometio errores?. El hecho de que santiago reconozca que antes de ser llamado (asumiendo que asi sea) fue traficante es, a mi entender, una prueba de sinceridad, pues tampoco tenia porque decirlo, pero...¿Acaso Pablo no era un ejecutor de cristianos?. En mi opinion no nos corresponde a nosotros el juzgar a quien Dios pueda llamar ni los motivos para ello. ¿No adultero David con la esposa de su general y luego se ocupo de que muriera? sin embargo fue el precursor del mesianismo judaico. No, no creo que el pasado de nadie le haga mas o menos apto para ser llamado por Dios.

que pasa amigo te quieres burlar de mi o de ti
No me burlo de nadie. Sencillamente te acabo de probar con HECHOS que lo que dices no es coherente y que te pones por encima de Dios al afirmar que Dios se equivoca al elegir a sus profetas, sin entender que Dios, cuando Él quiere, hace que un asesino como Pablo pase a ser el principal apostol para los gentiles. El pasado de santiago nada me importa, solo sus hechos presentes y sus deseos para los hombres (esto no incluye que crea al 100% que es quien dice ser, pero no puedo descartarlo por su pasado, seria absurdo) y las revelaciones que da que sean correctas.

piensa , por favor y dime la verdad

si no entienes esto como podras entender las verdades de Dios
Como has visto, yo ya lo pensé en su dia, eres tu el que a hablado sin pensar y el que a utilizado un argumento inservible para desacreditar a santiago oblias. Su pasado no es argumento valido pues de lo contrario nos quedariamos sin muchos de los mejores supuestos enviados por Dios.
Paz a ti.

 

[manuel96]

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

Re: EN BUSCA DE LA BIBLIA "ORIGINAL". Sobre las variantes y las traducciones

metiste a todos en la misma bolsa

delante de Dios no hay nadie limpio

pero Juan el bautista es alguien especial , es el que prepara el camino del señor

como se va a poner a vender drogas para hacer dinero sin importar el daño que le hace a los demas , el enviado de Dios, asi prepara el camino ,

esta es la voz que clama en el desierto , vendo cocaina y mariguna en bolsas ,

yo puede haber hecho cosas peores que esto , pero no digo ser un enviado de Dios

elias mato a sacerdotes que hacian caer al pueblo en idolatria a los demonios

tu ejemplo no demuestra nada

tu amigo no es juan el bautista , debes buscar a otro , saludos