Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?
Quien debe demostrar algo es usted;… no yo…. Usted es quien debe demostrar que María Magdalena es el “discípulo amado”. Y en mi aporte, yo le he demostrado, o más bien las Escrituras le han demostrado, que María NO ES el “discípulo amado”. Le cito una vez más lo que escribí:
Aquí su palabra en Juan 20, relata que María volviendo del sepulcro corrió y vino donde estaba “Simón Pedro Y el otro discípulo, al cual amaba Jesús” (vers.2) en éste pasaje vemos TRES actores (1) María que llega corriendo donde estaba (2) Simón Pedro Y el otro discípulo (3) al cual amaba Jesús. Tres personajes: María, Pedro y “al cual amaba Jesús” ¿no crees que esto sería suficiente para descartar de plano tus argumentos?
Luego, dice que “salió Pedro y el otro discípulo, y vinieron al sepulcro” (Pedro y “al cual amaba Jesús”; ...dos personajes) y estos dos corrieron al sepulcro: el primero en llegar fue “el discípulo al cual amaba Jesús”, pero no entró al sepulcro (vers.4) y enseguida llegó Pedro y entró primero al sepulcro (vers.6) “Y entonces entró también el otro discípulo, que había venido primero al sepulcro” (vers.8) Tenemos entonces DENTRO DEL SEPULCRO a dos personajes: Pedro y el discípulo “al cual amaba Jesús”; y tenemos luego allí un tercer personaje: “María”, que se quedó afuera del sepulcro. Es decir dos adentros (Pedro y el “discípulo amado”) y uno afuera (María). Por tanto: descartada María.
Luego vemos nuevamente al discípulo “al cual amaba Jesús” en Juan cap. 21:
Dice su palabra que allí, a la ribera del mar de Tiberias, estaban: Simón Pedro, Tomás, Natanael, y los hijos de Zebedeo (vers.2), es decir Jacobo y Juan;… en total cinco personajes (varones) y dice su Palabra que estos cinco discípulos (varones) subieron en una barca y se fueron a pescar (vers.3) Después de haber intentado pescar toda la noche y sin sacar nada; se aparece Jesús y les manda tirar la red a la mano derecha, y cuando el discípulo que “amaba Jesús” ve este milagro, le dice a Pedro: “Entonces aquel discípulo al cual amaba Jesús, dijo a Pedro: el Señor es” (vers.7) “Y Simón Pedro, como oyó que era el Señor, ciñese la ropa, porque estaba desnudo y echóse a la mar”, (vers.7)
En todo este pasaje; ¿vemos a alguna mujer? ¡NO!; es imposible pensar, así como lo dice usted mismo, estimado Valentín, que de acuerdo a la “cultura machista imperante en aquellos tiempos” una mujer estuviera allí pescando junto a los discípulos, además de que a María Magdalena, o a cualquiera otra mujer, no se le menciona en absoluto sino solo a los cinco discípulos identificados anteriormente; entre los que sí se encontraba “EL DISCÍPULO AL CUAL AMABA JESÚS”
¿Le parece suficiente este argumento bíblico?
"Argumento absurdo y machista";... es, segun el "discernimiento de valentín", "lógico que María no entrara y esperara a Pedro por la cultura machista imperante en esos tiempos y debía esperar al varón". ???????? No sería más lógico y coherente, de acuerdo a SU apreciación del machismo de esos tiempos; que María respetara a Pedro y no correr delante y más rápido que él; ...que darle la pasada al sepulcro?
Saludos
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?
ValentínDagoberto saludos.
Y entonces, si todos nosotros estamos equivocados ¿Porque no demuestras de algun modo que lo que has defendido es cierto? ¿Has dado alguna prueba o indicio de que Juan fuese el autor del cuarto evangelio? NO. Sin embargo yo si te he aportado muchos.
Quien debe demostrar algo es usted;… no yo…. Usted es quien debe demostrar que María Magdalena es el “discípulo amado”. Y en mi aporte, yo le he demostrado, o más bien las Escrituras le han demostrado, que María NO ES el “discípulo amado”. Le cito una vez más lo que escribí:
En Juan 20, se relata la resurrección de Jesús, y dice que María Magdalena después de ir al sepulcro, volvió corriendo y se encontró con Pedro y “el otro discípulo, al cual amaba Jesús”; ….por lo tanto descartada María Magdalena. Luego dice que Pedro y el otro discípulo corrieron a ver el sepulcro y cuando ellos dos estaban dentro del sepulcro; María estaba afuera del sepulcro llorando. Es decir, habían tres actores allí: Pedro, el “discípulo al cual amaba Jesús”, y María Magdalena.
Aquí su palabra en Juan 20, relata que María volviendo del sepulcro corrió y vino donde estaba “Simón Pedro Y el otro discípulo, al cual amaba Jesús” (vers.2) en éste pasaje vemos TRES actores (1) María que llega corriendo donde estaba (2) Simón Pedro Y el otro discípulo (3) al cual amaba Jesús. Tres personajes: María, Pedro y “al cual amaba Jesús” ¿no crees que esto sería suficiente para descartar de plano tus argumentos?
Luego, dice que “salió Pedro y el otro discípulo, y vinieron al sepulcro” (Pedro y “al cual amaba Jesús”; ...dos personajes) y estos dos corrieron al sepulcro: el primero en llegar fue “el discípulo al cual amaba Jesús”, pero no entró al sepulcro (vers.4) y enseguida llegó Pedro y entró primero al sepulcro (vers.6) “Y entonces entró también el otro discípulo, que había venido primero al sepulcro” (vers.8) Tenemos entonces DENTRO DEL SEPULCRO a dos personajes: Pedro y el discípulo “al cual amaba Jesús”; y tenemos luego allí un tercer personaje: “María”, que se quedó afuera del sepulcro. Es decir dos adentros (Pedro y el “discípulo amado”) y uno afuera (María). Por tanto: descartada María.
Luego vemos nuevamente al discípulo “al cual amaba Jesús” en Juan cap. 21:
Dice su palabra que allí, a la ribera del mar de Tiberias, estaban: Simón Pedro, Tomás, Natanael, y los hijos de Zebedeo (vers.2), es decir Jacobo y Juan;… en total cinco personajes (varones) y dice su Palabra que estos cinco discípulos (varones) subieron en una barca y se fueron a pescar (vers.3) Después de haber intentado pescar toda la noche y sin sacar nada; se aparece Jesús y les manda tirar la red a la mano derecha, y cuando el discípulo que “amaba Jesús” ve este milagro, le dice a Pedro: “Entonces aquel discípulo al cual amaba Jesús, dijo a Pedro: el Señor es” (vers.7) “Y Simón Pedro, como oyó que era el Señor, ciñese la ropa, porque estaba desnudo y echóse a la mar”, (vers.7)
En todo este pasaje; ¿vemos a alguna mujer? ¡NO!; es imposible pensar, así como lo dice usted mismo, estimado Valentín, que de acuerdo a la “cultura machista imperante en aquellos tiempos” una mujer estuviera allí pescando junto a los discípulos, además de que a María Magdalena, o a cualquiera otra mujer, no se le menciona en absoluto sino solo a los cinco discípulos identificados anteriormente; entre los que sí se encontraba “EL DISCÍPULO AL CUAL AMABA JESÚS”
¿Le parece suficiente este argumento bíblico?
¿No cree que es incoherente lo que usted dice y refuta?...María Magdalena debe haber sido corredora de los cien metros planos.,,, para correr más rápido que un varón.
Argumento absurdo y machista. Ademas ¿Porque no entró en el sepulcro el discipulo amado la primera vez? ¿Porque aunque llega antes espera a que llegue el varon?. Lo logico es que al principio no entrara por miedo. Y lo logico tambien es que no entrara y esperara a Pedro por la cultura machista imperante en aquellos tiempos y debia esperar al varon.
Paz a ti.
"Argumento absurdo y machista";... es, segun el "discernimiento de valentín", "lógico que María no entrara y esperara a Pedro por la cultura machista imperante en esos tiempos y debía esperar al varón". ???????? No sería más lógico y coherente, de acuerdo a SU apreciación del machismo de esos tiempos; que María respetara a Pedro y no correr delante y más rápido que él; ...que darle la pasada al sepulcro?
Saludos