¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

HE ESTADO ESTUDIANDO ESTE TEMA Y......
veo que a Juan nunca Yeshua le dijo que era su discipulo amado....el autor de esta biografia de Yeshua que todos dan como escrita por Juan....son solo suposiciones,yo personalmente me inclino que el autor de esta biografia fue LAZARO....Y POR LO TANTO EL DISCIPULO AMADO SEGUN MI MODO DE VER FUE LAZARO,ya que a este VARIAS VECES YESHUA LO NOMBRA COMO AMADO.....mañana pondre si puedo las referencias biblicas que parecieran indicar que LAZARO ES EL DISCIPULO AMADO y el autor de la biografia que ponen como que la escribio Juan,siendo que EN NINGUN LADO DICE QUE EL ESCRITOR DE ESTA BIOGRAFIA SEA EL.
HASTA MAÑANA
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

alicantino dijo:
HE ESTADO ESTUDIANDO ESTE TEMA Y......
veo que a Juan nunca Yeshua le dijo que era su discipulo amado....el autor de esta biografia de Yeshua que todos dan como escrita por Juan....son solo suposiciones,yo personalmente me inclino que el autor de esta biografia fue LAZARO....Y POR LO TANTO EL DISCIPULO AMADO SEGUN MI MODO DE VER FUE LAZARO,ya que a este VARIAS VECES YESHUA LO NOMBRA COMO AMADO.....mañana pondre si puedo las referencias biblicas que parecieran indicar que LAZARO ES EL DISCIPULO AMADO y el autor de la biografia que ponen como que la escribio Juan,siendo que EN NINGUN LADO DICE QUE EL ESCRITOR DE ESTA BIOGRAFIA SEA EL.
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La Literatura Juanina

La tradición eclesiástica atribuye al apóstol Juan la paternidad literaria del Evangelio de Juan, de 1, 2 y 3 Juan y de Apocalipsis. Solo el último da el nombre de su autor (aunque no lo identifica como apóstol), y esta anonimia ha dado lugar en los últimos ciento sesenta años a muchas conjeturas respecto a los verdaderos autores o redactores de estos cinco escritos. Sin embargo, las pruebas internas apoyan la teoría tradicional. Sobre todo, si Juan confió a diferentes secretarios o discípulos la redacción final, es probable que haya sido el autor de todos. Si es así, bien merece la designación de «Juan el teólogo» que le otorgó la iglesia de los primeros siglos. Puesto que no era versado en la erudición rabínica en el año ca. 31 (Hch 4.13), el merecer semejante reputación a fines del siglo era algo extraordinario.

El único Juan mencionado en el cuarto Evangelio es el Bautista, pero es probable que «el discípulo a quien Jesús amaba» sea el apóstol. De ahí, pues, tenemos nuevos datos sobre Juan, en este caso autobiográficos. (Los «hijos de Zebedeo» figuran en 21.2, pero en este capítulo se emplea un vocabulario un poco distinto del usado en el resto del Evangelio de Juan, lo cual le resta valor como prueba.)

El discípulo amado solo aparece a partir de la última cena. «Estaba reclinado en el seno de Jesús» y le preguntó, a petición de Pedro, quién era el traidor (Jn 13.23–26). Al pie de la cruz, el discípulo amado oyó las palabras con las que Jesús le encargó el cuidado de María su madre. En seguida Juan la recibió en su casa (19.26s).

En la carrera hacia la tumba vacía, Juan llegó antes que Pedro, y al ver las pruebas fue el primero en comprenderlas (20.2–10). También fue el primero en reconocer al Señor resucitado al verlo en la playa (21.7). De él hablaba Jesús cuando dijo a Pedro: «Si quiero que él quede hasta que yo venga ¿qué a ti?», dicho que causó perplejidad en la iglesia cuando el discípulo amado murió (o estaba para morir) sin que el Señor hubiese venido (21.20–23). En 21.24 se atribuye a este discípulo tanto el testimonio que fundamentaba este Evangelio como su composición literaria.

De 1 Juan no se desprenden datos precisos respecto a su autor, pero las otras dos epístolas hablan de un «anciano» o «presbítero» (2 Jn 1; 3 Jn 1) muy activo en el gobierno y supervisión de iglesias (evidentemente en Asia Menor), pero cuya autoridad era discutida. Apocalipsis también revela un autor interesado en las congregaciones de Asia Menor. Este Juan, que se identifica como «siervo» (1.1) y «profeta» (1.3; 10.11; 22.7, 10, 18s), desterrado en la isla de Patmos por su testimonio cristiano (1.9).

Nelson, W. M., & Mayo, J. R. (2000, c1998). Nelson nuevo diccionario ilustrado de la Biblia (electronic ed.). Nashville: Editorial Caribe.

Quizas te aclare algo

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

bien....como dice miniyo no hay pruebas que digan que lo que conocemos como SAN JUAN haya sido escrito por Juan,asi como las otras 3 espistolas y revelacion....pero de momento no me metere ni con las 3 espistolas ni con apocalipsis solo rie a lo que todos conocemos tradicionalmente como el libro de SAN JUAN
Todos sabemos que juan era un pescador.....normalmente los pescadores no eran muy letrados que digamos...mas bien eran ignorantes en la materia,por lo que ya tenemos un dato...
Hay 2 datos muy importantes para saber quien era el DISCIPULO AMADO y por lo tanto el ESCRITOR DE LO QUE CONOCEMOS TRADICIONALMENTE POR LA IGLESIA COMO SAN JUAN
Si vemos en la santa cena un discipulo tenia la COSTUMBRE de
RECLINARSE SOBRE EL PECHO DE YESHUA
y la biblia dice que ese era EL DISCIPULO AMADO
Si descubrimos quien tenia esa COSTUMBRE y si descubrimos a quien amaba Yeshua ,ya lo tendriamos....
Nos vamos a SAN JUAN(¿o san lazaro?)cap. 11 v 1: y habia uno en BETANIA que estaba enfermo LAZARO,de la aldea de MARIA Y MARTA,AMBAS HERMANAS DE LAZARO..... y mandan a decirle a Yeshua lo siguiente: SEÑOR,mira,.............esta enfermo.....""""AL QUE TU AMAS"""",siendo esta la 1 vez que la biblia nos dice de que Yeshua ame a un discipulo....luego en el verso 5 dice Y AMABA YESHUA A MARTA A MARIA Y A LAZARO .....en estos versos se nos hace conocer a UNOS DISCIPULOS MUY INTIMOS DE YESHUA,ya que apenas murio Yeshua una de las mujeres nos da el dato....¡¡¡YESHUA¡¡¡¡ si tu hubieses estado aqui con nosotras lazaro no hubiese muerto......una vez que llega Yeshua este llora amrgamente, y un grupo de judios dice:¡¡¡MIREN COMO AMABA A ESTE¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
ya tenemos identificado que a LAZARO LO AMABA DE UNA MANERA ESPECIAL,YA QUE EL VERBO UTILIZADO EN EL VERSO 5 egapa(forma declinada de agape) tiene el significado de AMOR SOBERANO DEL ESPIRITU
tambien es significativo que cuando Yeshua se entera de la muerte de LAZARO les dice a los apostoles....NUESTRO(nuestro no mi)AMIGO HA MUERTO
la palabra aqui traducida como amigo tiene significado de ALGUIEN AMADO
Vamos ahora a tratar de identificar quien TENIA POR COSTUMBRE RECLINARSE SOBRE EL PECHO DE YESHUA Y...¡¡¡OH SORPRESA....ERA LAZARO¡¡¡¡¡¡ esto lo vemos en LAZARO (o san juan)12 v 1 de que Yeshua fue a visitar a SUS AMADOS LAZARO Y HERMANAS,6 dias antes de la pascuay ceno con ellos....y el texto dice que LAZARO SE RECLINABA EN SU PECHO...
Otro dato muy interesante es que LAZARO ERA BIEN CONOCIDO POR LOS LIDERES RELIGIOSOS(no asi Juan)y estos planearon matarle porque los judios "culpa" de lazaro se iban con Yeshua....en el cap. 18 iban 2 discipulos tras Yeshua:pedro y otro....y dice el texto que ESE OTRO ERA BIEN CONOCIDO POR EL SUMO SACERDOTE(ni pedro ni juan no lo eran)
Tambien tenemos que cuando Yeshua le pregunta 3 veces a pedro si lo ama,esta vez utiliza otro verbo phileo,que tienes significado,mas carnal,mas de la vida mundana que el espiritual agape
finalmente sabemos que en la ultima cena se hizo en la casa de un amigo de Yeshua....quien era ese amigo con el cual Yeshua y los apostoles tenian tanta confianza????¿saben quien era la maria que unto con perfume carisimo a Yeshua....¿saben de donde era? DE BETANIA....
SALUDOS
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

bien....como dice miniyo no hay pruebas que digan que lo que conocemos como SAN JUAN haya sido escrito por Juan,asi como las otras 3 espistolas y revelacion....pero de momento no me metere ni con las 3 espistolas ni con apocalipsis solo rie a lo que todos conocemos tradicionalmente como el libro de SAN JUAN
Todos sabemos que juan era un pescador.....normalmente los pescadores no eran muy letrados que digamos...mas bien eran ignorantes en la materia,por lo que ya tenemos un dato...
Hay 2 datos muy importantes para saber quien era el DISCIPULO AMADO y por lo tanto el ESCRITOR DE LO QUE CONOCEMOS TRADICIONALMENTE POR LA IGLESIA COMO SAN JUAN
Si vemos en la santa cena un discipulo tenia la COSTUMBRE de
RECLINARSE SOBRE EL PECHO DE YESHUA
y la biblia dice que ese era EL DISCIPULO AMADO
Si descubrimos quien tenia esa COSTUMBRE y si descubrimos a quien amaba Yeshua ,ya lo tendriamos....
Nos vamos a SAN JUAN(¿o san lazaro?)cap. 11 v 1: y habia uno en BETANIA que estaba enfermo LAZARO,de la aldea de MARIA Y MARTA,AMBAS HERMANAS DE LAZARO..... y mandan a decirle a Yeshua lo siguiente: SEÑOR,mira,.............esta enfermo.....""""AL QUE TU AMAS"""",siendo esta la 1 vez que la biblia nos dice de que Yeshua ame a un discipulo....luego en el verso 5 dice Y AMABA YESHUA A MARTA A MARIA Y A LAZARO .....en estos versos se nos hace conocer a UNOS DISCIPULOS MUY INTIMOS DE YESHUA,ya que apenas murio Yeshua una de las mujeres nos da el dato....¡¡¡YESHUA¡¡¡¡ si tu hubieses estado aqui con nosotras lazaro no hubiese muerto......una vez que llega Yeshua este llora amrgamente, y un grupo de judios dice:¡¡¡MIREN COMO AMABA A ESTE¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
ya tenemos identificado que a LAZARO LO AMABA DE UNA MANERA ESPECIAL,YA QUE EL VERBO UTILIZADO EN EL VERSO 5 egapa(forma declinada de agape) tiene el significado de AMOR SOBERANO DEL ESPIRITU
tambien es significativo que cuando Yeshua se entera de la muerte de LAZARO les dice a los apostoles....NUESTRO(nuestro no mi)AMIGO HA MUERTO
la palabra aqui traducida como amigo tiene significado de ALGUIEN AMADO
Vamos ahora a tratar de identificar quien TENIA POR COSTUMBRE RECLINARSE SOBRE EL PECHO DE YESHUA Y...¡¡¡OH SORPRESA....ERA LAZARO¡¡¡¡¡¡ esto lo vemos en LAZARO (o san juan)12 v 1 de que Yeshua fue a visitar a SUS AMADOS LAZARO Y HERMANAS,6 dias antes de la pascuay ceno con ellos....y el texto dice que LAZARO SE RECLINABA EN SU PECHO...
Otro dato muy interesante es que LAZARO ERA BIEN CONOCIDO POR LOS LIDERES RELIGIOSOS(no asi Juan)y estos planearon matarle porque los judios "culpa" de lazaro se iban con Yeshua....en el cap. 18 iban 2 discipulos tras Yeshua:pedro y otro....y dice el texto que ESE OTRO ERA BIEN CONOCIDO POR EL SUMO SACERDOTE(ni pedro ni juan no lo eran)
Tambien tenemos que cuando Yeshua le pregunta 3 veces a pedro si lo ama,esta vez utiliza otro verbo phileo,que tienes significado,mas carnal,mas de la vida mundana que el espiritual agape
finalmente sabemos que en la ultima cena se hizo en la casa de un amigo de Yeshua....quien era ese amigo con el cual Yeshua y los apostoles tenian tanta confianza????¿saben quien era la maria que unto con perfume carisimo a Yeshua....¿saben de donde era? DE BETANIA....
SALUDOS
 
Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

Re: ¿quien es el discipulo amado? ¿de que forma "quedó" hasta la vuelta de Jesus?

he usado la version interlineal,ya que las versiones comunes,cambian las letras como es el caso de san juan 12 v 2 en donde en la interlineal se dice que lazaro se RECLINABA en el pecho de Yeshua ,no asi lo dice la reina valero,la cual traduce que lazaro esta sentado en la mesa con yeshua
 
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