Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

protestante dice :"pero en todo esto no encuentro el por que, no exista la salvacion fuera de la iglesia catolica."

Pues figate bien que en todo lo que pusiste en ninguna parte se dice que no haya salvacion fuera de la iglesia catolica. Si se dice que habria.Yo creo que sobreinterpretarste lo dicho en los concilios, o bie lo tomaste de un periodico, que suelen no decir cosas exactas
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

Ojalá el que inicio este tema leyera todo el Concilio al que se refiere y sobre todo que también incluyera en sus lecturas la Dominus Iesus para que sepa un poco de lo que habla.

Ilústranos por favor, tu que sabes tanto...
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

... El Concilio Vaticano II dice al respecto: «El santo Concilio, basado en la Sagrada Escritura y en la Tradición, enseña que esta Iglesia peregrina es necesaria para la salvación» (LG, 14)”.

Y el Catecismo de la Iglesia Católica (#774-776), siguiendo la enseñanza milenaria de la Iglesia y citando al Concilio Vaticano II, nos recuerda que la Iglesia Católica es «instrumento de salvación universal» (LG 9). Y añade el Catecismo en su resumen de este tema: «La Iglesia es, en este mundo, el sacramento de la salvación, el signo y el instrumento de la comunión con Dios y entre los hombres» (CIC #780).

http://www.iglesia.org/articulos/salvacion_06.php



No se que piense usted mi estimado lector......................pero yo creo que si hay salvacion fuera de la iglesia Catolica.....pues escrito esta:


Hechos 4:12

12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

Yo creo que eso es mas logico de lo logico, La salvación esta en Cristo Jesús y seguir su legado de estilo de vida y no en la religión, sea catolica, evangelica,protestante,penteconstal,testigo de Jehova, cualquier religión es eso, un lugar hecho de materiales como una casa nada mas, muchos piensan que la Iglesia es su salvación pero lamentablemente para muchos es la perdición ya que estos pastores o lideres de estas Iglesia buscan su beneficio nada mas y se olvidan de ganar el alma, alimentarla,y llevarlos a la salvación verdadera, son engañados y a lo ultimo cuando se despierta el mostro que han creado y se dan cuenta del engaño cae mas bajo de lo que un dia callo, tanto que luego lamentablemente ese es el malo y no el pastor que lo abandono, pues como aquel va a la Iglesia, edificio en este caso y el otro no pues aqui el malo es el que no va al edificio. Que pena que todavia a estas alturas haya tanta ignorancia en los seres humanos habiendo tanta abundancia de palabra de Dios bien explicada para llegar hasta cualquier lenguaje y esto sigue igual o peor.:reves: :peepwallA
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

Ilústranos por favor, tu que sabes tanto...

Ojala los católicos conocieras a Jesús, pues así dejaréis, de adorar a los ídolos y a los hombres

Como dijo pablo ase ídolo de Jesús que vosotros sin conocerlo adoráis es al que yo os predico
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

Yo creo que eso es mas logico de lo logico, La salvación esta en Cristo Jesús y seguir su legado de estilo de vida y no en la religión, sea catolica, evangelica,protestante,penteconstal,testigo de Jehova, cualquier religión es eso, un lugar hecho de materiales como una casa nada mas, muchos piensan que la Iglesia es su salvación pero lamentablemente para muchos es la perdición ya que estos pastores o lideres de estas Iglesia buscan su beneficio nada mas y se olvidan de ganar el alma, alimentarla,y llevarlos a la salvación verdadera, son engañados y a lo ultimo cuando se despierta el mostro que han creado y se dan cuenta del engaño cae mas bajo de lo que un dia callo, tanto que luego lamentablemente ese es el malo y no el pastor que lo abandono, pues como aquel va a la Iglesia, edificio en este caso y el otro no pues aqui el malo es el que no va al edificio. Que pena que todavia a estas alturas haya tanta ignorancia en los seres humanos habiendo tanta abundancia de palabra de Dios bien explicada para llegar hasta cualquier lenguaje y esto sigue igual o peor.:reves: :peepwallA

Comparto contigo............

Pablo dice:

Hechos 17:24
El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas,


Saludos

LAICO
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

Ojala los católicos conocieras a Jesús, pues así dejaréis, de adorar a los ídolos y a los hombres

Como dijo pablo ase ídolo de Jesús que vosotros sin conocerlo adoráis es al que yo os predico

¿Quien dijo qué? me parece que te confundes yo de católico no tengo nada, al menos de católico romano.

Lo que pasa es que quiero ver si el amigo este que nos manda leer el mamotreto completo del concilio vaiticano segundo se lo ha leido, y si es así si lo ha entendido al punto de poder exponerlo y defenderlo a la luz de la Escritura, cosa que considero imposible.

En estos foros ya hace tiempo se abandonó como argumento eso de 'Ve a leerte la enclopedia británica de la C a la P y entonces vuelve para que debatamos', esas sólo son pataletas de quien no tiene como defender su posición.
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

Ojala los católicos conocieras a Jesús,

Pienso que existen buenos catolicos..........como existen buenos cristianos...........y en ambos casos tienen la coincidencia en Jesus, discrepando en otros aspectos, pero en lo escencial profesan la misma fe.

No entiendo, a que te refieres? cuando dices "Ojala conocieras a Jesus".........porque entiendo que lo importante es "creer" en él.

Saludos

LAICO
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

Ilústranos por favor, tu que sabes tanto...

En lo que gustes que te ilustre lo haré con gusto, si está dentro de mis posibilidades; pero te recomiendo primero leer y luego debatir.
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

¿Quien dijo qué? me parece que te confundes yo de católico no tengo nada, al menos de católico romano.

Claro que no tienes nada de católico, lo universal es contrario a lo que se parcializa constantemente.

Lo que pasa es que quiero ver si el amigo este que nos manda leer el mamotreto completo del concilio vaiticano segundo se lo ha leido, y si es así si lo ha entendido al punto de poder exponerlo y defenderlo a la luz de la Escritura, cosa que considero imposible.

Primero te aclaro que no somos amigos. Segundo te aclaro que sì he leìdo y analizado el Concilio Vaticano II y cuando quieras lo debatimos; espero que tù tambièn lo hayas leìdo para que puedas decir que no se puede exponer a la luz de la Escritura, o simplemente eres uno màs de quienes escriben sin saber de que se tratan las cosas de las que escriben.

En estos foros ya hace tiempo se abandonó como argumento eso de 'Ve a leerte la enclopedia británica de la C a la P y entonces vuelve para que debatamos',

Eso si tienes toda la razòn. Me he dado cuenta que muchos de estos foros escriben y escriben sin tener ni los màs mìnimos fundamentos que apoyen sus argumentos, tienes toda la razòn.

esas sólo son pataletas de quien no tiene como defender su posición.

Estàs equivocado, es tener respeto en un debate serio para no estar debatiendo sin sentido, como tù lo has hecho al decir que el Concilio Vaticano II no se puede exponer a la luz de la Escritura, a lo mejor eso te lo enseñaron a creer los pastores de tu grupito donde te congregas, el cual se seguirà multiplicando hasta hacerse unicelular, segùn lo que leìdo por estos lares.

Asì que cuando gustes abre un hilo de discuciòn sobre el Concilio y si gustas sobre la declaraciòn Dominus Iesus digo si es que no te parece muy largo de leer.

Saludos
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

... El Concilio Vaticano II dice al respecto: «El santo Concilio, basado en la Sagrada Escritura y en la Tradición, enseña que esta Iglesia peregrina es necesaria para la salvación» (LG, 14)”.

Y el Catecismo de la Iglesia Católica (#774-776), siguiendo la enseñanza milenaria de la Iglesia y citando al Concilio Vaticano II, nos recuerda que la Iglesia Católica es «instrumento de salvación universal» (LG 9). Y añade el Catecismo en su resumen de este tema: «La Iglesia es, en este mundo, el sacramento de la salvación, el signo y el instrumento de la comunión con Dios y entre los hombres» (CIC #780).

http://www.iglesia.org/articulos/salvacion_06.php



No se que piense usted mi estimado lector......................pero yo creo que si hay salvacion fuera de la iglesia Catolica.....pues escrito esta:


Hechos 4:12

12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

No. La iglesia católica también cree que hay salvación fuera de ella (leer en el catecismo "Heridas de la unidad").

La iglesia católica cree que la única iglesia que Cristo fundó, subsiste actualmente no sólo en la iglesia católica.

Aunque a esta situación, producida esencialmente por los dos grandes cismas, el ortodoxo y el protestante, le llama "heridas de la unidad" que con el tiempo y debido cuidado, sanarán (leer en el catecismo "Hacia la unidad") .

Catecismo (partes pertinentes)(

816 "La única Iglesia de Crito..., Nuestro Salvador, después de su resurrección, la entregó a Pedro para que la pastoreara. Le encargó a él y a los demás apóstoles que la extendieran y la gobernaran... Esta Iglesia, constituida y ordenada en este mundo como una sociedad, subsiste en ["subsistit in"] la Iglesia católica, gobernada por el sucesor de Pedro y por los obispos en comunión con él" (LG 8).

El decreto sobre Ecumenismo del Concilio Vaticano II explicita: "Solamente por medio de la Iglesia católica de Cristo, que es auxilio general de salvación, puede alcanzarse la plenitud total de los medios de salvación. Creemos que el Señor confió todos los bienes de la Nueva Alianza a un único colegio apostólico presidido por Pedro, para constituir un solo Cuerpo de Cristo en la tierra, al cual deben incorporarse plenamente los que de algún modo pertenecen ya al Pueblo de Dios" (UR 3).

Las heridas de la unidad

817 De hecho, "en esta una y única Iglesia de Dios, aparecieron ya desde los primeros tiempos algunas escisiones que el apóstol reprueba severamente como condenables; y en siglos posteriores surgieron disensiones más amplias y comunidades no pequeñas se separaron de la comunión plena con la Iglesia católica y, a veces, no sin culpa de los hombres de ambas partes" (UR 3). Tales rupturas que lesionan la unidad del Cuerpo de Cristo (se distingue la herejía, la apostasía y el cisma [cf ⇒ CIC can. 751]) no se producen sin el pecado de los hombres:

Ubi peccata sunt, ibi est multitudo, ibi schismata, ibi haereses, ibi discussiones. Ubi autem virtus, ibi singularitas, ibi unio, ex quo omnium credentium erat cor unum et anima una ("Donde hay pecados, allí hay desunión, cismas, herejías, discusiones. Pero donde hay virtud, allí hay unión, de donde resultaba que todos los creyentes tenían un solo corazón y una sola alma" Orígenes, hom. in Ezech. 9, 1).

818 Los que nacen hoy en las comunidades surgidas de tales rupturas "y son instruidos en la fe de Cristo, no pueden ser acusados del pecado de la separación y la Iglesia católica los abraza con respeto y amor fraternos... justificados por la fe en el bautismo, se han incorporado a Cristo; por tanto, con todo derecho se honran con el nombre de cristianos y son reconocidos con razón por los hijos de la Iglesia católica como hermanos en el Señor" (UR 3).

819 Además, "muchos elementos de santificación y de verdad" (LG 8) existen fuera de los límites visibles de la Iglesia católica: "la palabra de Dios escrita, la vida de la gracia, la fe, la esperanza y la caridad y otros dones interiores del Espíritu Santo y los elementos visibles" (UR 3; cf LG 15). El Espíritu de Cristo se sirve de estas Iglesias y comunidades eclesiales como medios de salvación cuya fuerza viene de la plenitud de gracia y de verdad que Cristo ha confiado a la Iglesia católica. Todos estos bienes provienen de Cristo y conducen a Él (cf UR 3) y de por sí impelen a "la unidad católica" (LG 8).

Bendiciones.
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

Claro que no tienes nada de católico, lo universal es contrario a lo que se parcializa constantemente.



Primero te aclaro que no somos amigos. Segundo te aclaro que sì he leìdo y analizado el Concilio Vaticano II y cuando quieras lo debatimos; espero que tù tambièn lo hayas leìdo para que puedas decir que no se puede exponer a la luz de la Escritura, o simplemente eres uno màs de quienes escriben sin saber de que se tratan las cosas de las que escriben.



Eso si tienes toda la razòn. Me he dado cuenta que muchos de estos foros escriben y escriben sin tener ni los màs mìnimos fundamentos que apoyen sus argumentos, tienes toda la razòn.



Estàs equivocado, es tener respeto en un debate serio para no estar debatiendo sin sentido, como tù lo has hecho al decir que el Concilio Vaticano II no se puede exponer a la luz de la Escritura, a lo mejor eso te lo enseñaron a creer los pastores de tu grupito donde te congregas, el cual se seguirà multiplicando hasta hacerse unicelular, segùn lo que leìdo por estos lares.

Asì que cuando gustes abre un hilo de discuciòn sobre el Concilio y si gustas sobre la declaraciòn Dominus Iesus digo si es que no te parece muy largo de leer.

Saludos

No he debatido sobre el concilio, no le he leído ni tengo intención de hacerlo. En todo caso quien puede estar interesado en exponer su doctrina eres tu, si no lo estás pues lo respeto, pero siempre me quedará la duda si podías o no sostenerlo con la Escritura, opinión que claro es muy subjetiva y que no estoy para nada interesado en corroborar o descartar.

Lo que quise expresar es que quien entra en un foro debate lo hace para exponer sus ideas y no para mandar a la gente a que se lea tratados de alguien más.
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

¡Paz y Gracia!

La Iglesia (la asamblea, todos los fieles) estamos llamados a la predicacion del evangelio para la salvacion de las almas, es por eso que la Iglesia es necesaria para la salvacion (Y asi lo quizo Jesus). ¿Como conoceran a Cristo si no se les habla de el?

Ahora, que existe gente que sin conocer a Cristo puede obtener la salvacion, pues si puede, pero esto nos impulsa a seguir constantemente la evangelizacion.

Por otro lado, he estado pensando, igual ahora paso por una crisis cristiana, que ésta predicación se ve apagada por la division y el choque entre nosotros los cristianos. La verdad, pensaba aquí encontrar algun lazo en comun con amigos cristianos, pero solo veo que no, y ahora pienso si el cristianismo es algo verdadero porque no encuentro palabras de caridad fraterna entre nosotros. Un Abrazo en ... bueno ... en mis mejor deseos.

¡Saludos!
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

¡Paz y Gracia!

La Iglesia (la asamblea, todos los fieles) estamos llamados a la predicacion del evangelio para la salvacion de las almas, es por eso que la Iglesia es necesaria para la salvacion (Y asi lo quizo Jesus). ¿Como conoceran a Cristo si no se les habla de el?

Ahora, que existe gente que sin conocer a Cristo puede obtener la salvacion, pues si puede, pero esto nos impulsa a seguir constantemente la evangelizacion.

Por otro lado, he estado pensando, igual ahora paso por una crisis cristiana, que ésta predicación se ve apagada por la division y el choque entre nosotros los cristianos. La verdad, pensaba aquí encontrar algun lazo en comun con amigos cristianos, pero solo veo que no, y ahora pienso si el cristianismo es algo verdadero porque no encuentro palabras de caridad fraterna entre nosotros. Un Abrazo en ... bueno ... en mis mejor deseos.

¡Saludos!

Alguien podría explicarme, el porque se dice es en estos foros que los cristianos no pertencen a ninguna religion, porque su pertenencia es hacia Jesus.........pero en la practica defienden su ideologia y creencia hasta llegar al conflicto con otras religiones........

Si un hermano te dice que cree en Cristo y el otro te dice lo mismo........pero no coinciden en otras cosas ¿cual es el problema?

Saludos

LAICO
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

No. La iglesia católica también cree que hay salvación fuera de ella (leer en el catecismo "Heridas de la unidad").

.


pues entonces dile a la iglesia catolica que ya no se contradiga tanto.....

porque primero dice una cosa y luego otra..............almenos que tenga el mismo sindrome que la chimoltrufia?
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

No he debatido sobre el concilio, no le he leído ni tengo intención de hacerlo.

Entonces ¿cómo sabes que no se puede exponer a la luz de las Escrituras? Tú consideras que hacer esto es imposible y ni siquiera lo has leído.

En todo caso quien puede estar interesado en exponer su doctrina eres tu, si no lo estás pues lo respeto, pero siempre me quedará la duda si podías o no sostenerlo con la Escritura, opinión que claro es muy subjetiva y que no estoy para nada interesado en corroborar o descartar.

Claro que estoy interesado y es por ello que lo he leído y analizado.

Si a ti te queda la duda a mi no, y mi opinión no es subjetiva ya que yo lo he leído y tú no, como lo has confesado.

Lo que quise expresar es que quien entra en un foro debate lo hace para exponer sus ideas y no para mandar a la gente a que se lea tratados de alguien más.

Lo que pasa es que quien abrió este hilo de discusión hace afirmaciones sobre la doctrina de la Iglesia Católica sin conocer plenamente lo que la Iglesia Católica cree y enseña; es por ello que le recomendé la lectura del Concilio Vaticano II y sobre todo la declaración Dominus Iesus para que no afirmara mentiras; pero para ti hacer esas recomendaciones son pataletas de quien no tiene como defender su posición, este argumento que descalifica mi consejo es simplemente, como tú lo confiesas, un argumento subjetivo y sin bases.

Saludos
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

Lo que pasa es que quien abrió este hilo de discusión hace afirmaciones sobre la doctrina de la Iglesia Católica sin conocer plenamente lo que la Iglesia Católica cree y enseña
Saludos

eso quiere decir que tu si conoces plenamente lo que la Iglesia Catolica cree y enseÑa.

esto quiere decir que eres una persona estudiada en esto....talvez alguien del clero?


Yo si hago afirmaciones por que lo escrito al principio lo pureba. Pero como para los catolicos las unicas pruebas son las ordenes escritas por el vaticano, pues nunca estaremos de acuerdo.

P.S. seguire escribiendo mis desacuerdos
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

Solo en Jesus el Cristo hay salvacion

Protestante saludos.
Yo no puedo creer que Dios condene a sus hijos por el mero hecho del lugar y cultura donde han nacido, mas bien creo que Su amor es tan grande que a enviado a gente a toda la tierra para que todos lo conozcan. Esa postura tuya es una postura "condenadora" y no "salvadora" por tanto contraria a Jesus y sus enseñanzas. Él dijo: "El que no está contra nosotros por nosotros está". Y ademas entre los profetas de las grandes religiones hay conexion y se ratifican unos a otros.
Paz a ti.
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

Originalmente enviado por Protestante
Solo en Jesus el Cristo hay salvacion


a lo que valentin escribio:


Protestante saludos.
Yo no puedo creer que Dios condene a sus hijos por el mero hecho del lugar y cultura donde han nacido, mas bien creo que Su amor es tan grande que a enviado a gente a toda la tierra para que todos lo conozcan. Esa postura tuya es una postura "condenadora" y no "salvadora" por tanto contraria a Jesus y sus enseñanzas. Él dijo: "El que no está contra nosotros por nosotros está". Y ademas entre los profetas de las grandes religiones hay conexion y se ratifican unos a otros.
Paz a ti.

Siento poncharte el globo.............pero no es "mi postura" es la postura de la palabra de Dios tanto de lucas como de pablo


Hechos 4:12


12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

&

1 Timoteo 2:5

5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,



ah

y tambien le recuerdo que mismo Jesus dijo: " el que no junta conmigo, desparrama"


no mal interprete la biblia para acomodarla a lo que usted cree.
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

La Iglesia Católica enseña que una persona que no pertenece a la Iglesia Católica puede salvarse.

Luego, la crítica que origina este epígrafe se origina de un desconocimiento de la fe católica o de un mal entendido.

Lo mismo sucedió con el epígrafe que Protestante abrió sobre la infalibilidad. Su crítica se basaba en una mala comprensión de la doctrina católica.
 
Re: Si hay Salvacion fuera de la Iglesia Catolica!!!

La Iglesia Católica enseña que una persona que no pertenece a la Iglesia Católica puede salvarse.

Luego, la crítica que origina este epígrafe se origina de un desconocimiento de la fe católica o de un mal entendido.

Lo mismo sucedió con el epígrafe que Protestante abrió sobre la infalibilidad. Su crítica se basaba en una mala comprensión de la doctrina católica.


Petrino, entonces segun tu esto es puro cuento:

... El Concilio Vaticano II dice al respecto: «El santo Concilio, basado en la Sagrada Escritura y en la Tradición, enseña que esta Iglesia peregrina es necesaria para la salvación» (LG, 14)”.

Y el Catecismo de la Iglesia Católica (#774-776), siguiendo la enseñanza milenaria de la Iglesia y citando al Concilio Vaticano II, nos recuerda que la Iglesia Católica es «instrumento de salvación universal» (LG 9). Y añade el Catecismo en su resumen de este tema: «La Iglesia es, en este mundo, el sacramento de la salvación, el signo y el instrumento de la comunión con Dios y entre los hombres» (CIC #780).

http://www.iglesia.org/articulos/salvacion_06.php


entonces ilustrame.