Re: Mexico ante Dios.....
La verdad mi entrada al foro fue por este tema que se debate en este hilo. Voy a ir por partes pues son muchas cosas las que tengo que decir al respecto, ya que lamentablemente observo una ignorancia supina al hablar de este tema de historia del México, sin que esto signifique de ninguna forma una injuria contra ningún forista, simplemente se ve que la mayoría no saben de lo que hablan.
Strogest
Para todos los cristianos de Mèxico y latinoamérica, el nuevo libro del reputado historiador y novelista Francisco Martín Moreno...
Querido forista lamento decir que estás equivocado en muchas de tus observaciones, sin que quiera debatir tus posturas religiosas y me animo a hacerlo ya que mezclas lo espiritual con lo histórico y es en este último punto donde quiero señalar tus errores:
Primeramente el autor de ese libro no es, de ninguna forma un reputado historiador, ya que la simple intención de escribir con exceso de subjetividad le quita al historiador uno de los elementos más importantes para hacer objetiva su investigación y es exactamente que no trate de atacar ni de defender postura alguna. Por ejemplo, en alguno de los links que pusiste el autor dice que
Históricamente la Iglesia católica en México se ha caracterizado como una institución ávida de poder económico y político, y para conseguirlo o conservarlo ha recurrido sistemáticamente a un ''comportamiento criminal" que ''han torcido una y otra vez" el destino del país.
. Eso es una afirmación que sólo podría decir un ignorante de la historiografía mexicana, el país mexicano nació con la Iglesia Católica, sin el elemento católico no nos podemos entender la historia nacional, sin que esto quiera decir que haya sido benéfica o perjudicial para el país, pero es un absurdo decir que la IC a torcido el destino del país. Un historiador no puede hablar de que el destino de un país se ha desviado por un grupo social, pues eso el lógico cada grupo social aporta su granito de arena para la dinámica social, es como un juego de ajedrez, cada jugada determina el futuro del juego; si un historiador hace ese tipo de afirmaciones especulativas no queda más que decir que su obra es tendenciosa.
Además quisiera que me dijeras que reconocimientos académicos tiene este supuesto historiador para que su lectura se estime como de un "reputado historiador, quiero decirte que ni siquiera sabe los nombres de quienes ataca, por ejemplo habla del primer arzobispo de Michoacán Clemente de Jesús Munguía (mi tocayo) y dice que es
Jesús de Clemente y Munguía
, ni siquiera tiene la seriedad de saber como se llamaban los personajes que ataca, eso es metodológicamente imperdonable en la historiografía seria.
Jorge777
Cosas horribles fueron las que hizo el clero...
AHi qe decirlo, Benito Juarez depues de su gobierno hizo qe ya pusiera aver mas liberrtad, antes estaba prohibido que alguien qe no fuera catolico entrara la pais...
Además de que te puedo recomendar un buen curso de gramática, jajaja es broma, puedo recomendarte una serie de lecturas de historia de México para que dejes de creer en la llamada historia de bronce, en la que nos hicieron creer en una historia maniquea, en donde sólo hay buenos y malos. La verdad es que la historia se desarrollo con hombres no con héroes y villanos. Juárez se convirtió en un dictador hasta que la muerte lo alcanzó, dejando a un lado la legalidad que dicen ahora que tanto defendía y lo hizo porque lo tuvo que hacer no por maldad ni por bondad, así pensó que tenía que actuar y lo hizo. Por último a que no sabías que muchos grupos indígenas le llamaron a Juárez traidor por ser indígena y haber tratado de acabar con las comunidad indígenas con las famosas leyes de Reforma, que so sólo afectaron a la Iglesia sino a muchos grupos más y beneficiaron a especuladores, todo esto te puedo dar bibliografía de libros serios y de historiadores verdaderamente reputados académicamente.
Tobi
Llevo años investigando sobre masoneria. He consultado a amigos y a enemigos de esta institución. Incluso he tenido amistad con quien fue el gran maestre a nivel nacional. Alguien que "saboreó" los campos de exterminio nazi. Concretamanete en Auschwitz. Vi la "A" y el número tatuado en su muñeca.
Comparé lo que el me explicó referente a la masoneria, con lo que ha escrito el mejor cronista español sobre el tema, nada menos que un jesuita llamado Benimelli, Por si faltara poco contacte con una español residente en Francia, Jose Torregrosa, el último que quedaba del Supremo Consejo del los grados 33 exilado en Mexico.
Actualmente tengo amistad con muchos masones y ninguno de ellos me invitó jamás a ingresar en sus filas.
A los que vertis estos líbelos sobre la masoneria nunca se os ha ocurrido pensar quienes han sido sus enemigos a muerte. El nazismo aleman, el fascismo italiano, el franquismos español, el catolicismo. el comunismo soviético. O sea, lo enemigos de la libertad.
...
Los segundo falta de gratritud a quienes más hicieron por la independencia de la America Latina. Los que más lucharon por vuestra libertad. Algunos no la mereceis
Primeramente, y con todo el respeto que me merece, le recomiendo que utilice los acentos ya que los omite en muchas ocasiones y eso puede hacer que una palabra cambie su sentido. Por ejemplo cuando se usa "el" como pronombre tiene que poner la tilde en la e: "él" y contacte debe llevar acento en la "e" para saber que usted fue el que contactó a esa persona, perdón esto es fuera de tópico. Lo que quiero decirle es que yo he estudiado a la masonería mexicana y también tengo buenos amigos masones y nunca me han invitado a participar con ellos pues todos son muy respetuosos. También debo decirle que en México ya existen decenas o puede que hasta cientos de ritos masónicos y cada uno tiene sus variantes, hay muchos que hacen una especie de sincretismo religioso, hay otros que escupen en la hostia consagrada pues ellos creen que el Mesías fue Juan el Bautista, etc. En el siglo XIX si era posible diferenciar dos ritos: el yorkino y el escocés.
Su opinión en torno a la libertad y a los masones puede quedar en entredicho, ya que en México, por lo menos, quien nos liberó fue nada más y nada menos que Agustín de Iturbide, que nadie puede afirmar que era masón, antes al contrario, la historiografía mexicana gobernada por la masonería trató de ocultar este hecho y es por ello que somos el único país que no conmemora a su libertador. El padre de la patria es considerado en México a Hidalgo, que además se le trató de pintar como un aventurero y no como lo que fue, junto con el Generalísimo Morelos, simples curas que veían por sus feligreses. En México se conmemora el inicio de la independencia pero no la consumación, el hecho está claro: un conservador católico no podía ser el héroe, según la masonería; pero la historia habla por si sola: el movimiento de Hidalgo estaba muerto y fue Agustín de Iturbide quien le dio la libertad a México. Te recomiendo un libro de Jaime del Arenal Fenochio, historiador del derecho de la Escuela Libre de Derecho, que se llama "Una forma de ser libres" un verdadero académico de reconocimiento internacional y especialista en el tema.
Kal El
Es curioso que strongest alabe la obra de un mason como lo es Martin Moreno, historiador de renombre muy amigo de otro mason como lo es Enrique Krauze, expositor de la idea de que Juarez no fusilo a Maximiliano sino que lo envio a Colombia en un exilio entre ambos hermanos de logia.
En Mexico Secreto se gano el desagrado de liberales, izquierdistas y derechistas al mostrar como Mexico ha caido en la pena de seguir lideres masonicos del PRI, del narcodinero en sus campañas asi como tambien sus redes secretas con la URSS, CUBA y la CIA por dinero, poder e influencia en latinoamerica.
Como catolico, con su nuevo libreo "Mexico ante Dios", Martin Moreno toca una fibra natural que Juarez exploto con gran maestra, el anticlericalismo. Basado en hechos aislado nos muestra un clero envilezido, filonazi y corrupto.
Pero curiosamente no habla ni un centimo de las muertes provacadas por los lideres masonicos como Altamirano, las ejecuciones sumarias en Veracruz por parte de Melcho Ocampo y demas masones durante la guerra de Reforma que hizo el ejercito liberal contra campesinos que solo iban a su Iglesia, o de las millares de monjas violadas por ordenes del General Diaz, mason liberal de profesion, en Oaxaca, Guerrero y Chiapas.
Libro interesante, complejo, historicamente inexacto, novela controversial y amarillista pero a mi pareces... triste.
Te doy la razón, tampoco habla de las matanzas de españoles que hizo la gente de Hidalgo en Valladolid sin tener necesidad alguna de hacerlo o de los miles de indígenas que perdieron sus tierras por las medidas de Ocampo y Juárez, la expulsión de españoles de México cuando ya se había logrado la unidad bajo las tres garantías de Iturbide que unieron a los insurgentes con los regalistas: Religión, Independencia y Unión, que unió a españoles y criollos sin más derramamiento de sangre. En México la masonería hizo que confundiera la laicidad con el anticlericalismo, que no son lo mismo.
voz777
Benito Juarez declaró la separación de ICAR y Estado. Solo que eso sus ojos nunca lo vierón. De hecho la ICAR estaba en control de las dependencias gubernamentales asi como de mas de la mitad del territorio mexicano.
Durante la revolución, es bien sabido que en cada cura el ejercito instuticional tenia un espia. miles de personas fuerón muertas y encarceladas por lo que decian en secreto confecional. Esos hechos solo voluntariamente se pueden ignorar.
Durante los Cristeros la ICAR decia a los pobres e ineducados campesinos que tenian el cielo seguro al enfrentar las acciones del gobierno salido de la revolución.
La revolución no fue solo para deshacerce de las sanguijelas politicas, sino tambien de las espirituales.
Lamentablemente todavia existe mucho camino por recorrer. Pero al menos en esta edad de la informatica y al hecho de que el 92% de los Mexicanos saben leer y escribir, es cada vez mas dificil que los mexicanos del México moderno, se traguen las pildoras que a sus abuelitos le "doraron" en Latin.
¿Me podría dar las fuentes en donde sacaste tan valiosa información histórica?
Por ejemplo la base en la que afirmas que cada cura era un espía.
En lo que si debo corregirte es que la "Cristiada" la hicieron muchos rancheros RICOS del bajío mexicano y no pobres e ineducados campesinos, muchos de los que ahora dicen que fueron mártires de la guerra cristera tenían formación académica. Sobre la revolución sólo puedo decirte que el motivo fue meramente político quitar un grupo del poder para imponer otro, no me digas que la dictadura perfecta (llamada así por Vargas Llosa) que mantuvo el PRI por 70 años y que nació de la revolución fue un triunfo para el pueblo, un pueblo que ahora tiene decenas de millones en la pobreza extrema.
