Re: Homoxesualismo
Quería decir que aquel cristiano que no tiene una necesidad imperiosa de tener mujer, que no procurara tenerla si le era posible, evitando así tener que sumar a su vida natural otra obligación natural que además comportaba cierto sufrimiento natural. Esto lo dijo comparando la vida cristiana con la vida de un soldado en la guerra, argumentando que no es bueno para un soldado tener familia por la obligaciones propias del soldado..
Aunque por supuesto, reconocía que el que se casaba no hacía mal, sino que cada cual actuara conforme a lo que creía Dios le demandaba.
Un cristiano casado hecha “canitas al aire” y eso no quiere decir que la vida no se esté dedicada a Cristo.
En ninguna parte de la Escritura leemos que Pablo fuera célibe, sino que no estaba casado en ese momento, lo cual no implica que no estuviera casado en alguna ocasión, o incluso divorciado.
Bueno es lo que estoy tratando de decirte, si no hay necesidad imperiosa de tener una pareja ¿para que buscarla?. Tu mismo dices que se busca un problema al buscarse otra obligación y en 1 corintios 7 dice que es una opinión de Pablo pues no hay ningún mandato especial del Señor acerca de casarse o no. También recomienda que el hombre quedarse tal cual como está...si no tienes mujer no la busques...el que está soltero se preocupa de las cosas del Señor y por agradarle pero el casado se preocupa por las cosas del mundo y por agradar a su esposa. Por eso dice es mejor quedarse soltero pero el que no tiene esa necesidad. Entonces como yo no tengo esa necesidad ¿para que hacerlo?.
Es cierto que el cristiano casado que se heche "una canita al aire" no quiere decir que ya no es cristiano pues para eso murió Cristo para que pidieramos perdòn y levantarnos de nuevo. Pero esto se aplica a cualquier cristiano: el que se pagó una borrachera, el que fornicó, el que se dejó llevar por la carne y se acostó con el mismo sexo.. en fin todos tenemos la facilidad de pedir perdón y estar seguros que si nos levantamos Dios nos enseñará algo nuevo; un "halón de orejas".
Lo de Pablo célibe lo escuché de un cristiano por acá, no se en que se argumentó pero le creí sin preguntarle... que falla... ahora si voy a preguntar.
No diga necedades. El impulso sexual es parte de la naturaleza humana, y el Dios que inventó al hombre y al sexo no se dedica a disminuir dicha naturaleza en ningún modo. ¿De dónde saca usted ideas tan extrañas? Es por eso que Pablo decía “el cristiano que se queme, que se case”. Evidentemente, “el que no se quema” conserva impulso sexual, pues tener impulso sexual no implica “quemarse” necesariamente.
Esas ideas las saco del mismo versículo donde hablaba Pablo acerca de casarse o vivir soltero. El "quemarse" yo lo interpreto como la necesidad de tener una pareja y consumar su matrimonio: pasión y sexo. Es cierto que el que no tiene esa necesidad tan grande obviamente tiene un impulso sexual pero no constituye gran problema. Yo no me quiero casar con un hombre porque no me interesan los hombres y por eso no tengo esa necesidad. El hecho de que me gusten las mujeres implica necesariamente que esté ansiosa por acostarme o tener una relación con una. Entoncen coomo el problema del impulso sexual no es tan grande para mi por eso quiero quedarme en la castidad y cuando le pido a Dios que me disminuya el impulso sexual en realidad estoy pidiendo en aquellos casos (que ocurren raramente) en que el cuerpo me juega mal y quiere estar con una mujer entonces le pido a Dios que me quite esa necesidad del momento, que por cierto me estorba.
Te son extrañas porque seguramente piensas que todo el mundo está como loco por el sexo.. y no es así; hay gente que ni siquiera le gusta el sexo, otros hasta les da asco tan solo imaginarse que se están acostando con alguien. Y curiosamente estas últimas también tienen impulso sexual y también les parece un estorbo.
Indirectamente, defiende usted la causa homosexual, cuya lucha se centra en que NADIE les “discrimine” por vivir en pecado. Pretende, como usted pretende, que su estado de perversión sea visto por la sociedad como algo “completamente natural” y algo “completamente normal”, como una opción sexual en paridad con la heterosexualidad que no debe ser “discriminada”. Su opción sexual es una perversión de la naturaleza y evidentemente es una enfermedad del alma. Todo pecado es una enfermedad del alma. Usted, como “cristiana”, debería saberlo.Su opción sexual es una perversión de la naturaleza y evidentemente es una enfermedad del alma. Todo pecado es una enfermedad del alma. Usted, como “cristiana”, debería saberlo.
Eso es, lo que pienso es que nadie debe tratar al homo con inferioridad que es discriminación. Es completamente natural que pase en nuestra especie así como en otras especies, de la misma manera que es natural que el niño se masturbe, el adolecente que está ansioso de tener sexo o que el tipo casado busque otra mujer para acostarse, el borracho que ahogue sus penas en el alcohol u otra cosas que pasan en el ser humano. Todo eso son conductas esperadas en nuestra especie debido a que Adan y Eva pecaron entonces Dios los abandonó a los malos deseos de la carne y otros problemas.
No es un opción porque jamás he querido ser así, es algo que nace en mi; así como en ti nace deseos hacia una mujer y no puedes controlarlo, es lo mismo conmigo. Si es una cosa contra-natura no porque sea contra la biología sino porque es contra la naturaleza que Dios le dio a la mujer; la homosexualidad no estaba dentro de su plan para el hombre cuando los creó.
Lo de la enfermedad del alma es cierto, es algo del alma y debe tomarse como eso. Pero cuando la gente la trata como enfermedad dice que es algo producto de la mente pervertida de la persona, como algo sucio de una mente con problemas psicológicos. Y no es cierto, el homosexual no necesariamente tiene problemas psicológicos en más, los que si los tienen, es producto del mal trato que ha recibido desde pequeño por su conducta diferente.
Todo enfermo necesita un médico: es lo que trató de decir Jesús a los que lo criticaban por cenar con ladrones y otros pecadores de la sociedad. Y ya te lo he dicho, un homo tiene necesidades espirituales como cualquier otro pecador y es por eso que se le debe tratar con amor y mostrarle con el ejemplo lo que hace el amor de Dios en la vida de uno, no tratarlo como inferior pues eso no hará que salga de su problema mas bien lo agravará.
Ese argumento no es válido.
El que se emborracha podría esgrimir ese mismo argumento: “yo no tengo la culpa de tener atracción por el vino”.
El que asesina podría decir “yo no tengo la culpa de tener una atracción por la muerte del prójimo inocente”.
Si la “verdadera cara” que Dios le ha enseñado es a defender el lesbianismo, esa no es la “cara” de Dios. Y es normal que se canse de los “pastores”, porque no es “pastor” el que dirige los clubs sociales que hoy se llaman “iglesia”, sino el llamado e instaurado por Dios.
Bueno, el borracho tiene un problema; muerte espiritual+ vacío en el alma. Por eso se refugia en el alcohol. Incluso esta necesidad de alcohol puede ser predispuesta por herencia (genes). Pero lo que tu no sabes es que este predispuesto desde un pricipio puede tomar la opción de no beber, ni siquiera de tomarse una copa pues sabe que eso puede provocarle una adicción inmediata. Si se mantiene abstemio no será un problema para él, ni siquiera habrá un deseo de hacerlo. O como también fue algo con que se crió en su ambiente familiar y por eso lo vio desde un principio como algo normal y comenzó a beber temprano hasta que se hizo alcohólico. Pero sí lo puede dejar cuando se de cuenta que no necesita beber para sentirse feliz pues Dios y su Espiritu Santo dan paz y gozo al corazón. El que asesina ya es un caso complejo, los que tienen fantasías por maltratar al otro para causarse gozo, es un problema que viene de la niñez. Un ambiente familiar muy violento o que por alguna razón guarda odio y resentimiento hacía las personas desde su juventud (si hay algo genético en esto, no tengo datos). Estos constituyen problemas psicológicos pero la persona puede conocer a Cristo y saber que sana sus heridas y puede convertir ese odio en amor. Y he visto casos en que la persona quiere matar a alguien pero "escoge no hacerlo" pues deja que Cristo obre en su corazón y deja ese sentimiento a un lado.
El homo es diferente a estos casos, su orientación sexual no le causa problemas como estos: el borracho daña emocionalmente a los que lo rodean además que enferma su propio cuerpo y el asesino, no va a ser una persona feliz pues se ganará el odio y el resentimiento de las personas afectadas.
El homo como te lo he dicho es una condición que no se escoje, es algo que ya está en el cuerpo y se manifiesta desde la infancia sin que haya un detonador. Tu no tuviste que escoger ser heterosexual, te dejaste llevar por lo que sentías pues no había otra alternativa en tí; lo mismo pasa con el homosexual.
Ya te he dicho que yo no defiendo la "causa homosexual" es algo que solo tu lo quieres ver así. En ningún momento estoy diciendo que Dios me ha dicho o quien sabe que, que yo defienda el lesbianismo. LO que si defiendo y es lo que no quieres entender, es que se traten como personas con sentiemientos y que son tan humanos como cualquier otro pecador. Son personas con necesidades espirituales que en su mayoría ni siquiera han escuchado de Dios como un padre bueno. Lo que le crítico a esos pastores es que no enseñan de Dios de la forma correcta sino que hacen ver e cristianismo como "cumplir los mandamientos" y ya. Y por cierto,estimulan a los creyentes a que se alimenten de más estereotipos y mitos hacía los homosexuales.
No la mayoría de los “homo”, sino TODOS y CADA UNO de los “homos” NO CONOCEN a Dios en ABSOLUTO. Y por eso siguen muertos en sus delitos y pecados, porque no conocen a Dios.
No es cierto. Los que dicen conocer de Dios pero en verdad no lo conocen son aquellos que se han formado mala fama de El debido al comportamiento (discriminación) de aquellos que se hacen llamar cristianos. Ven a Dios como alguien malo que trata a sus hijos conforme a sus caprichos. Yo soy lesbiana y estoy conociendo su verdadera cara y El me está quitando esos esquemas negativos que tenía de El por lo anteriormente dicho.
Es verdad, otros por el contrario si llegaron a conocer a Dios de verdad pero prefirieron dejarse llevar por sus pasiones carneles y Dios los cegó. Seguirán hundiendose y muriendose en sus pecados por no querer confiar y seguir a DIos.
El machismo e intolerancia de la sociedad latinoamericana es cuestión de educación. Así han sido educados, y así responden al colectivo “homosexual”. En España se ha “reeducado” debidamente a la sociedad, y por ello es que aquí ese problema en general no existe.
Y sí, a latinoamérica (hablando en general) le gusta vivir en la ignorancia y el populismo barato, y en la corrupción y opacidad institucional. Eso es un hecho que se demuestra día a día.
La homosexualidad es depravada en cuanto es contra-natura. Por lo demás, estoy de acuerdo; el cristianismo no discrimina demasiado entre un pecado y otro, sino que los coloca a todos en el mismo lugar. La avaricia y la homosexualidad están en el mismo lugar ante Dios: aquello que Él aborrece porque es idolatría (y rebeldía).
Es totalmente cierto, pero existe gente que no lo entiende. Para ellos la homosexualidad es lo peor, he visto con mis propios ojos gente ladrona, fornicaria, alcoholica y adultera entre otros, que discriminan al homosexual argumentandose en la biblia. Es exactamente lo que estoy en contra.
Si no quiere venirse a una sociedad tolerante con la homosexualidad tendrá que soportar la intolerancia de aquella en la que vive.
Si, con Dios puedo soportalo; hasta me hago más fuerte y dependiente de El.
Si esa “gracia de Dios” le hace a usted lesbiana, desconfiaría de ella.
Yo nunca he dicho que esa gracia me hace ser lesbiana. Es algo que tu lo quieres ver de esa manera. La gracia de la que hablo es aquella que viene cuando una persona acepta a a Jesús como hijo de Dios: Señor y salvador. Además deja que haga su obra en la vida de quien lo acepta.
¿Usted cree que es una “filosofía rara de la vida cristiana” decir que Dios no siempre es
lógico?
Mire lo que Pablo escribió a los Corintios:
1 Cor. 1:18 y ss.
Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios. Pues está escrito:
Destruiré la sabiduría de los sabios,
Y desecharé el entendimiento de los entendidos.
¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo? Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación. Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría; pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura; mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios. Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.
Y más adelante...
1 Cor 2:14:
Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.
"agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación" no encontré en que parte dice eso.
Bueno cometí un error al decir que Dios es lógico, ya que me refería a que era sabio; use mal la palabra. El mismo dice que dará sabiduría a quien se la pida: creo que es en proverbios. Y tal como dice la escritura es obvio que hace la diferencia entre sabiduría humana (limitada o errada) y su sabiduría es la perfecta.
Tu dijiste "Pero no pida que las cosas de Dios tengan demasiada "lógica", porque en sus tratos con sus hijos Dios se place en mostrarse completamente ilógico e irracional. Y esa es parte de la salsa del baile."
Eso es lo que no estoy de acuerdo, eso de que se place de mostrarse lógico e irracional, El es así porque quiere que sus hijos le crean por medio de la fe y por eso dice que la gente no va a conocer a Dios por medio de la sabiduría humana sino por medio de la revelación que hará a los que confían en El. Es cuando habla que son cosas que han de "dicernir espiritualmente" En conclusión no es que DIos quiera parecer ilógico e irracional sino que es por nuestra culpa (por el pecado que nos hace de mente cerrada) que nos hace pensar eso de EL.
No, la vida cristiana no es “progreso”. La vida cristiana es “ver” y “obedecer”, “obedecer” y “ver”. Uno lleva a lo otro, y lo otro lleva a lo uno.
Dios no es lógico. Dios es Dios. Y para entender a Dios hay que utilizar el discernimiento espiritual, no la mente natural con sus corruptas premisas y razonamientos.
Esto, desgraciadamente, es algo que se desconoce en el mundo religioso cristiano.
La vida cristiana es un progreso porque la palabra habla de un "crecimiento espirtual" en todo crecimiento hay un avance. Además Dios habla de perfeccionar a los que lo siguen: también hace parte del crecimiento y por tanto es progreso.
Nosotros NO PODEMOS cambiar nuestros esquemas mentales. Es la voluntad de Dios que, obedeciendo y escuchando Su Voz, los “esquemas mentales” (como creer que la homosexualidad y el cristianismo son compatibles) sean transformados por el poder de la Cruz.
Y lo que es muerto por la cruz se transforma en chispeante vida.Dios NO cambia nuestros esquemas mentales por pedírselo, sino por medio de la obediencia. La transformación tiene un único pilar: la obediencia. Fue la obediencia lo que transformó el mundo cuando Cristo OBEDECIÓ y acudió al Getsemaní
Tu mismo hablas del discernimiento espiritual y que las cosas del espiritu se entienden por el espiritu...y despues dices de los razonamientos corruptos. Bueno estos son lo que constituyen los llamados esquemas mentales pues son percepciones erradas de la vida debido a esa mente ciega a causa de una vida independiente de Dios. Si, Cristo obedeció pero recuerda que la gente lo veìa como un gran sabio (es obvio que era sabidurìa que venía de Dios) y por eso los fariseos fracasaban constantemente en tratar de hacerlo caer cuando hablaba y no podían. Cuando uno obedece a Dios crece espiritualmente pues DIos le da sabidurìa a sus hijos, es algo cierto y es lo que te trato de decir. Y si cambian nuestros pensamientos por pedirselo pues dice en la palabra que le pidamos sabidurìa.
En lo del “caso perdido” bromeaba, mujer.
Hermano la próxima vez explica, recuerda que no puedo ver tu cara ni tus expresiones para saber cuando hablas en broma o en serio. Puedes confundir.
La incongruencia que ya le señalé y que no ha respondido. Brama para que los homosexuales sean consideradas como “personas normales”, pero no quiere que críen hijos como hacen las “personas normales”. Esa es la incongruencia propia del que aún vive bajo el yugo del pecado.
SOn personas normales pues son como cualquier otro pecador, ya te lo he explicado arriba. NO es que no quiera que crìen hijos sino que es un derecho de ellos elegir lo que quieren hacer, asì como la gente dice que es un derecho la libertad de religiòn y el estado està en la obligación de hacerlo cumplir y como el estado se jacta de que no debe tener influencia de la religiòn, esto se debe aplicar a todo el mundo. Un homosexual tiene derecho a criar un hijo porque el estado dice està separado de la religiòn y que esta no debe imponer lo que esta bien o mal a los ciudadanos. O todos en la cama o todos en el suelo. Yo tampoco puedo estar de acuerdo con la fornicaciòn y con los que fornican asì como tampoco estoy de acuerdo con que estos enseñen a sus hijos que es algo bueno pero tampoco los voy a tratar de una manera inferior mas bien le hago entender porque està mal actuar asì y las consecuencias espirituales que eso acarrea.
De frases como estas es que digo que usted tiene un lío mental absoluto en cuanto a usted misma y la misma piedad.
Usted dice de sí misma que es “lesbiana”, y que por otro lado “combate el impulso sexual”. Sepa usted que la Biblia que usted dice conocer condena lo primero y garantiza que es una pérdida de tiempo hacer lo segundo.
No se donde garantiza eso en la biblia.. cuando dice que es mejor vivir soltero sugùn tu opiniòn entonces diría que la biblia se contradice pues el que vive soltero tiene que combatir su impulso para que este no lo haga cometer una estupidez de vez en cuando. Pero lo que dices me diría que el tratar de ser soltero es un caso perdido.
Ademàs ¿que es lo que tengo que hacer según tu teorìa del cristianismo para convertirme en una verdadera cristiana?
