QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Para ti será muy fácil pero el único inconveniente que tengo es que es mentira.

DIGO.
Que Dios padre tenga el poder de formarse un cuerpo en el vientre de la virgen maria y llamarse hijo de Dios Pues para ti es imposible y mentira.A mi no se me hace imposible. siendo un Dios todopoderoso decir que eso es imposible es una ofensa a la logica ya no se diga a las S. escrituras.

DICES.
Mira: la trinidad es un engaño bastante bien elaborado, que si no fuera porque la Palabra de Dios es tan sabia y ha dejado muchas pruebas en contra de tales cosas erróneas, a cualquier neófito lo podrían confundir, pero el decir que Jesucristo es Dios en una sola persona, se cae de a pedazos enseguida.

DIGO.
Ya te dije que no creo en la trinidad, es una verguenza que en la reforma de Martin Lutero no hayan corregido ese error que se impuso a la fuerza de espada.
DICES.
Nomás dime a quién iba a orar cuando oraba y ya está, no tienes forma de sostenerlo.

DIGO.
Dios Padre estando en la tierra en forma de hijo y teniendo un cuepo como el nuestro el como humano y estando limitado y tentado en todo tenia necesidad de orar de la misma manera que nosotros tenemos nesecidad de orar y depender de Dios.
porque si el no hubiera sentido todo lo que un cuerpo humano experimenta no hubiera sido totalmente humano,por eso dise la biblia que se humillo hasta lo sumo Imaginate el creador el padre de todo lo creado ahora siendo un humano,quien lo hubiera imaginado o creido,pero esa es la gracia de Dios.

Nadie como ser caido podia hacer el sacrificio perfecto para salvarse por eso el participo de la raza caida por Adan para rescatarla,el traia una mision titanica,el pudo abandonar la mision en cualquier momento el no tenia porque sufrir los despresios que fue objeto desde que nacio hasta que murio, pero todo lo hiso por nosotros obedecio y no abrio su boca fue obediente hasta la muerte,hasta que su mision de salvacion se cumpliera hasta que el dijo consumado es.
Como ves es muy facil si tienes un espiritu manso para aceptar esta verdad.

DICES.
Y lo de tomar forma humana ya está claramente dicho en Números 23:19.
Para mí no me hace falta más para descartar tal locura.

Vamos con un poco más:

1 Juan 4:12
Nadie ha visto jamás a Dios. Si nos amamos unos a otros, Dios permanece en nosotros, y su amor se ha perfeccionado en nosotros.

Juan 20:14
Cuando había dicho esto, se volvió, y vio a Jesús que estaba allí; mas no sabía que era Jesús.

Dios---> nadie lo ha visto jamás
Jesús---> alguien lo vio
por lo tanto---> Jesús <> Dios

Esa también la tendría que agregar en el epígrafe de lógica.

DIGO.
tu explicacion no tiene ningun peso de credibilidad,mira Dios es Espiritu por tanto Dios hablo en el pasado o se manifesto de diferentes maneras como el angel de jehova por ejemplo todos los que vieron al angel de jehova le adoraron porque entendieron que era jehova mismo.
no se porque tienes tanto problema en aceptar algo tan simple QUE DIOS TIENE PODER PARA HACERSE UNA ROCA O UN ARBOL O UN RIO SI QUIERE.
Cristo el hijo de Dios era pues una manifestacion de Dios.
Porque el hombre en su naturaleza humana no puede mirar o persivir la grandeza de Dios,fue por eso que el dijo el que me ha visto a mi a Visto a Dios el padre.
De la misma manera que hubiera dicho el angel de jehova el que me a visto a mi ha visto a Jehova.

DICES.
No pareces malo como otros Julio, pero debes ser un poco manso y abrir tu corazón a lo que lees tan claramente.

Si Jesucristo fuera Dios, como dicen, y que yo estuviera acá para engañar a la gente, como también dicen, entonces yo diría que Dios con lo revelado en su Palabra nos quiso engañar a todos, porque por ningún lado dice que Jesucristo sea Dios y por todos lados se ve que lo que dice es lo contrario.

DIGO.
Hay suficientes versiculos que lo dicen,por ejemplo Romanos 9 dice claramente que el es Dios todopoderoso.
Al unico que se le puede llamar en la biblia padre eterno es a jesucristo y a Dios,por supuesto es el mismo.
Asi que eso que en ningun lado lo dice es una falsa acusacion.

DICES.
Si Jesucristo fuera Dios, el nuevo testamento debería estar plagado de lugares donde dijera eso, por todos lados debería estar. Y sin embargo no es así, no lo dice, y en todos lados no dice que sea "Dios Hijo" o "Dios el Hijo" sino que dice "el hijo de Dios", lo cual es otra cosa completamente diferente.
Ni Jesucristo, ni los apóstoles, ni los fariseos ni nadie le dijo ni lo acusó de decir ser Dios, sino que todos sabían que era y decía ser el hijo de Dios, y la idea de Jesucristo siendo Dios es totalmente ajena a las Escrituras y se fue gestando después en los siglos posteriores.

DIGO.
tienes que entender que el no vino a decir que el era Dios, recuerda el vino como hijo por lo tanto tenia que actuar como tal y honrar al padre siempre, y aunque el lo dijo indirectamente muchas veces,pero el entendimiento de los fariseos se cego.
por eso los apostoles siempre lo presentaron como hijo,pero al mismo tiempo como eterno y divino.
Esto ya te lo explique arriva.

DIGO.
No es malo creer una verdad, lo malo es creer una mentira. Yo te puedo mostrar, si te interesa, como veo el gran interés que tiene el diablo de imponer y hacer proselitismo de la doctrina de la trinidad. Pero ya decir que Jesucristo y el Padre son una misma persona, ya ni el diablo trata de defender eso porque sencillamente es indefendible.

GRACIAS PORQUE AL FIN ACEPTAS QUE ATENTAR QUE JESUCRISTO Y DIOS PADRE SEAN LA MISMA PERSONA, NI EL DIABLO ATENTARIA CONTRA ESA VERDAD, CRISTO DIJO YO Y EL PADRE UNA MISMA COSA SOMOS .

saludos.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

GRACIAS PORQUE AL FIN ACEPTAS QUE ATENTAR QUE JESUCRISTO Y DIOS PADRE SEAN LA MISMA PERSONA, NI EL DIABLO ATENTARIA CONTRA ESA VERDAD, CRISTO DIJO YO Y EL PADRE UNA MISMA COSA SOMOS .

saludos.

Juan 17:11
Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros.

Juan 17:22
La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.

Si tú y yo pudiéramos llegar a ser el mismo, deberíamos tener la misma conciencia, ser un solo ser también.

¿Sólo por no entender un versículo te creíste semejante cosa que contradice todo el resto de la Biblia?
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Juan 17:11
Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros.

Juan 17:22
La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.

Si tú y yo pudiéramos llegar a ser el mismo, deberíamos tener la misma conciencia, ser un solo ser también.

¿Sólo por no entender un versículo te creíste semejante cosa que contradice todo el resto de la Biblia?

No seas como los fariseos sin entendimiento,todo el problema tuyo esta con el lente que lees la biblia,por ejemplo.
Los trinitarios ven tres dioses o personas distintas y que a la misma ves son una sola y asi se enredan etc etc.
tu solo ves a jesucristo como un simple humano como hijo de Dios igual que yo etc etc. como la nueva era como una persona iluminada igual que otros personajes historicos.
yo lo miro con otro lente Miro a Dios actuando como hijo.
creo que bastante te explique en mi posteo anterior hacerca de esta actuacion de Dios..
saludos.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

No seas como los fariseos sin entendimiento,todo el problema tuyo esta con el lente que lees la biblia,por ejemplo.
Los trinitarios ven tres dioses o personas distintas y que a la misma ves son una sola y asi se enredan etc etc.
tu solo ves a jesucristo como un simple humano como hijo de Dios igual que yo etc etc. como la nueva era como una persona iluminada igual que otros personajes historicos.
yo lo miro con otro lente Miro a Dios actuando como hijo.
creo que bastante te explique en mi posteo anterior hacerca de esta actuacion de Dios..
saludos.

hay quienes solo vienen a cambiar el tema.
Pero sigamos aqui,El tema es porque los Cristianos evangelicos atacan tanto a la ICAR,cuando siguen el orden que ellos establecieron y hasta el dia de hoy todos los evangelicos siguen engañados y engañando a otros cuando deasde sus pulpitos enseñan que los 4 evangelios son libros del nuevo testamento.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

No seas como los fariseos sin entendimiento,todo el problema tuyo esta con el lente que lees la biblia,por ejemplo.

Resulta que te muestro tu error de manera clara y soy yo el "sin entendimiento". Así está la cristiandad luego.

tu solo ves a jesucristo como un simple humano como hijo de Dios igual que yo

Igual que tú no. Él creía perfectamente la Palabra de Dios.
Además es el primogénito de la creación de Dios, tú no. Y fue su hijo desde el nacimiento, tú no.

etc etc. como la nueva era como una persona iluminada igual que otros personajes historicos.

El problema que estás teniendo conmigo es el mismo que tienes cuando lees la Biblia. Lees una cosa y entiendes otra.
Yo no dije nada de eso que estás diciendo. ¿Te das cuenta?

Trata de creer en algún otro a ver si eres salvo. Trata de llegar a Dios por intermedio de algún otro (como opción podrías probar con la virgen María, vas a tener correligionarios).

yo lo miro con otro lente Miro a Dios actuando como hijo.

Tú ves a Dios como un humano.

creo que bastante te explique en mi posteo anterior hacerca de esta actuacion de Dios..

O te refieres a algún posteo que no vi, o es que nunca explicaste nada de nada.

Parecería que para ti (y otros) todo se trata de como es "mejor" ver las cosas, para mí se trata de lo que es verdad.

hay quienes solo vienen a cambiar el tema.

¿La verdad te ofende? Yo hice un comentario y tú me seguiste la corriente por unos 10 mensajes preguntando, y luego cuando no te gusta lo claro que te muestro que de ninguna manera quieres aceptar, resulta que vengo a cambiar el tema.

Cree lo que quieras, pero no digas lo que no es.

Pero sigamos aqui,El tema es porque los Cristianos evangelicos atacan tanto a la ICAR,cuando siguen el orden que ellos establecieron y hasta el dia de hoy todos los evangelicos siguen engañados y engañando a otros cuando deasde sus pulpitos enseñan que los 4 evangelios son libros del nuevo testamento.

Y tú crees que Jesucristo es Dios, algo inventado por la ICAR, así que tampoco puedes decir nada.

---Fin del tema---
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Javiersoyyo dices.
Y tú crees que Jesucristo es Dios, algo inventado por la ICAR, así que tampoco puedes decir nada.

Respondo.
pense que eras una persona confundida pero balanceada,ahora me doy cuenta que no sabes lo que dices.
Antes que la ICAR existiera en el siglo tercero ya Pablo habia escrito en Romanos 9 que jesucristo es Dios.
Como ves otra acusacion falsa,eso demuestra que todo lo que dices solo proviene de una mente confundida,y sin fundamento.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Javiersoyyo dices.
Y tú crees que Jesucristo es Dios, algo inventado por la ICAR, así que tampoco puedes decir nada.

Respondo.
pense que eras una persona confundida pero balanceada,ahora me doy cuenta que no sabes lo que dices.
Antes que la ICAR existiera en el siglo tercero ya Pablo habia escrito en Romanos 9 que jesucristo es Dios.
Como ves otra acusacion falsa,eso demuestra que todo lo que dices solo proviene de una mente confundida,y sin fundamento.

Puedes andar en tinieblas todo lo que quieras, se trata de tu vida. Lo malo es que te llamas a ti mismo pastor.

Pablo nunca dijo eso. (ni te preocupes en ponerme ningún versículo, cree cualquier cosa que a eso te dedicas).
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Puedes andar en tinieblas todo lo que quieras, se trata de tu vida. Lo malo es que te llamas a ti mismo pastor.

Pablo nunca dijo eso. (ni te preocupes en ponerme ningún versículo, cree cualquier cosa que a eso te dedicas).

Mira dejate de cuentos y acepta que solo andas disfrasado de cristiano aqui en el foro, a lejos se ve que eres de algun movimiento de la nueva era porque te expresas de nuestro amado Dios Jesucristo como ellos.
Entonces quies escribio el libro de Romanos,o ahora vas a sacar que no fue el?
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

“En el principio era la Palabra ... y la Palabra era Dios” (Jn. 1,1)

. “Yo y el Padre somos una sola cosa” (Jn. 10, 30)

. “Antes de que Abraham existiera, Yo Soy” (Jn. 8, 58)

. “¿No crees que estoy en el Padre y que el Padre está en Mí?” (Jn. 14, 9)

. “Ahora, Padre, dame junto a Tí la misma Gloria que tenía a tu lado antes que comenzara el mundo” (Jn. 17, 5)

. “Sabemos que el Hijo de Dios ha venido ... para que conozcamos al Verdadero. Nosotros estamos en el Verdadero, en su Hijo Jesucristo: ahí tienen el Dios Verdadero “ (1 Jn. 5, 20)

. “En El permanece toda la plenitud de Dios en forma corporal” (Col. 2, 9)

. “Cristo ... como Dios, está por encima de todo” (Rom. 9, 5)

.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?



Dios te bendiga.

Lo veo confuso y sin objetivo,

Al punto y a lo que voy, El nuevo pacto comienza cuando Cristo resucita, lee todos los escritos que conocemos como evangelios y nunca predica, ó le da oportunidad a un NO - JUDIO, los samaritanos tambien eran Judios pero estaban mezclados. Pero en el antiguo Pacto Jesus viene exclusivamente a los Judios, no a los gentiles.

Asi que Cristo viene a los Judios, y cuando es glorificado "resucitado" es para quien cree.

Por esto los griegos van y lo buscan y Cristo dice; "El hora que el hijo del hombre sea glorificado".

Cuando ustedes leen Mateo, Marcos, Juan, Lucas, todo esta en un contexto del antiguo pacto, una vez resucitado Cristo todo es nuevo pacto.

Por esto el templo de Jerusalem se razgo, y despues en el año 70 d.c. vino la destrucción de jerusalem. La promesa que Salomon hizo a Dios sobre la construcción del templo; "en este templo (el templo de Jerusalem) Dios perdonara los pecados de su pueblo, y haran sacrificios", ya no hay mas templo, se acabo el sacerdocio levitico. no may mas.

Asi que el texto lo veo inpropio para quienes quieren crecer en las enseñanzas biblicas, tiene ciertas partes de verdad, mas es inpropio por el lenguaje que utiliza, ¿el evangelio de Pablo? NO.

El evangelio es el de Cristo.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Estoy totalmente en desacuerdo. Malinterpretando a Pablo y a Hebreos tratan de anular las explícitas palabras de Jesucristo.

"No penséis que he venido para abrogar la ley o los
profetas
; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo
y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará
de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
De manera que cualquiera que quebrante uno de
estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los
hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los
cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será
llamado grande en el reino de los cielos." Mateo 5:17-19

Sí estoy de acuerdo que en la Santa Cena, la cena de Pascua última, Jesús anunció un nuevo tipo de relación con Dios, por medio de su sacrificio, pero siempre basado en su santa Ley, el Decálogo.

Decir otra cosa es especular. El N.T. debe comenzar con lavida y obra de su autor: Jesucristo, el Hijo de Dios.

"Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor
es para salvación; como también nuestro amado hermano
Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha
escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de
estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de
entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen,
como también las otras Escrituras, para su propia
perdición.
2ª pedro 3:15,16
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Estoy totalmente en desacuerdo. Malinterpretando a Pablo y a Hebreos tratan de anular las explícitas palabras de Jesucristo.

"No penséis que he venido para abrogar la ley o los
profetas
; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo
y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará
de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
De manera que cualquiera que quebrante uno de
estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los
hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los
cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será
llamado grande en el reino de los cielos." Mateo 5:17-19

Sí estoy de acuerdo que en la Santa Cena, la cena de Pascua última, Jesús anunció un nuevo tipo de relación con Dios, por medio de su sacrificio, pero siempre basado en su santa Ley, el Decálogo.

Decir otra cosa es especular. El N.T. debe comenzar con lavida y obra de su autor: Jesucristo, el Hijo de Dios.

"Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor
es para salvación; como también nuestro amado hermano
Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha
escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de
estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de
entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen,
como también las otras Escrituras, para su propia
perdición.
2ª pedro 3:15,16
Al decir nuevo pacto a dado por viejo al primero heb 8:13.
al haber cambio de sacerdocio necesario es que haya cambio de ley!
cuando fue el fin de la ley? en la cruz leete Efesios el capitulo 2 o colosenses 2:14
cristo por supuesto no vino a pisotear la ley sino a darle su cumplimiento, todo lo que los profetas hablaron en el A.T. empezando con Moises fue cumplido consumado en la cruz.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

la clave del pasaje esta

hasta que suceda lo que tiene que suceder

el cielo y la tierra pasaran

y pasaron el cielo y la tierra para Jesus porque bajo al lugar de los muertos

y sucedio lo que tenia que suceder, enterro la ley en su cuerpo