¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Estimado Kimera (y todos los demás hermanos): no he seguido en el debate, solo quería mencionar que me sigue pareciendo que Mt 1, 25 no implica necesariamente posterior actividad sexual, y que no veo en el evangelista otra intención que remarcar el período anterior a Jesús, sin decir nada sobre despues.

Por otro lado, si a alguien le parece que Mt 1, 25 sugiere una posterior actividad matrimonial de José y María, agregaría que esa sugerencia o idea que parece estar entre líneas en ese versículo debe contrastarse con todo el evangelio como un todo. Las cosas entre líneas deberían verse comprobadas o apoyadas con otros textos, o con el espíritu de todo el Evangelio. No veo en el resto del evangelio otros elementos que apoyen esta idea.

Quiero insistir en que, por muy claro que se piense que está insinuada la posterior actividad sexual, Mateo literalmente no dice nada sobre la vida matrimonial posterior de María.

Creo que tal vez sobre ese texto ya se han dado los argumentos de por qué cada uno lo interpreta como lo interpreta. No conviene quedarse pegado in aeternum en un punto. Tal vez convenga mirar algun otro texto.

Sugiero el texto de la anunciación, y la sorpresa de María cuando el ángel le anuncia que será madre. María se sorprende y lo ve imposible, y muestra un impedimento que es absolutamente fuera de lugar para una mujer desposada: NO CONOZCO VARON.

En este texto yo veo que se manifiesta en María un estado particular, que hace imposible que tenga hijos. María no conoce varón. Notar cómo María habla en tiempo presente, como si lo dicho fuese un estado propio de ella.

Es como si alguien me ofrece a comer carnes rojas, y yo dijera: no gracias, yo no como carnes rojas. Al decir eso, se entiende que yo tengo por norma no comer carnes rojas, por la razón que sea (no me gustan, por motivos de salud, etc). Es muuuuuuy distinto decir: no gracias, nunca he comido carnes rojas. Eso claramente se refiere al pasado, pero no habla de una norma permanente. La otra persona me puede decir perfectamente: bueno, ¿y por qué no la pruebas ahora? Nada lo impide. Sin embargo, con la primera respuesta, el oferente ya no se atreve a insistir, ya que pensará que uno es vegetariano, o tengo problemas de salud, o lo que sea, pero es bien contundente decir "no, yo no como esto". Denota una situación permanente que uno no tiene la más mínima intención de cambiar.

Lo mismo ocurre, guardando las proporciones con mi ejemplo tan burdo, en la escena de la anunciación. A María se le anuncia una maternidad futura: "tendrás un hijo". Tiempo futuro. Lo más normal para una mujer desposada. Pero ella manifiesta un obstáculo, un impedimento, que dice no entender cómo podría salvarse: "NO CONOZCO VARÓN". Parece haber una incompatibilidad entre su estado personal y ser madre en el futuro.

Hasta ahora nunca he escuchado una explicación razonable de este "impedimento" que presenta María al ángel, a no ser que María se encontraba en un estado de virginidad consagrada, y no pretendía "conocer varón".

Este "impedimento" que presenta María, que no entiende cómo podría solucionarse, emparenta la escena con los casos bíblicos de mujeres que no podían tener bebé, y que un ángel les anuncia que lo tendrán como muestra del poder de Dios, y como resultado de esta acción poderosa y sobrenatural de Dios nace un hijo único, con una gran misión.

Es el caso de Sara que engendra a Isaac (Gen 18, 10), es el caso de la esposa de Manoa, que engendra a Sansón (Jue 13, 3), es el caso de Isabel que engendra a Juan Bautista (Lc 1, 13). Y es el caso de María que engendra a Jesús (Lc 1, 31).

Todos los casos son similares.

1. La mujer tiene un impedimento para ser madre.
2. Un ángel anuncia una intervensión milagrosa de Dios.
3. La mujer engendra un hijo único.
4. El hijo, producto de un milagro de Dios, tiene una misión singular en el Pueblo de Dios.

Miren el texto de la anunciación, compárenlo con los casos citados, díganme si no son idénticos, y luego díganme si los casos del AT no son sino una figura profética de la encarnación de Cristo en el vientre de María.


Sr. Petrino;

Es curioso, pero José y María estaban desposados, antes de que el ángel anunciase a María que concebiría a Jesús... bien, parece que son muchos los que se están poniendo en el lugar de Dios, pues en ningún lugar nos está diciendo que Dios derogase este derecho que José y María YA TENÍAN, es decir, EL DERECHO DE SER MARIDO Y MUJER... bien, al no derogarlo Dios, el hombre no puede hacerlo por si mismo, por una sencilla razón, lo que Dios ha unido, que no lo separe el hombre... y se unirán y serán una sola carne...

A la vez, José tuvo la idea de separarse a escondidas, y fue el mismo ángel quien le dijo que no lo hiciese, pues de María iba a nacer Jesús, el Hijo de Dios... entonces pues, vemos y de nuevo que Dios no consintió la separación, que Dios no derogo nada, y a la vez, indico claramente a José que no lo hiciese... por lo tanto, José y María terminaron siendo esposos, y... Dios es fiel a su Palabra, y si Dios no lo impidió, sino que claramente lo evito... entonces pues, creer que les negó sus derechos como marido y mujer, es decir, como matrimonio, es querer buscarle 5 pies al gato...

Y como no, no podemos olvidar que son muchos quienes creían que Jesús era el hijo de José, de hecho la Biblia nos habla de ello, por lo tanto es claro que José y María llevaban una vida ante el mundo como cualquier otro matrimonio, y a la vez, tuvo lugar, pues bien sabemos que eran guardadores de la Escritura, y... no pretenderán que Dios consintiese que llevaban una vida de adúlteros... ¿verdad?...

Saben, la Biblia es muy clara, tanto, que no hay que darle vueltas... por lo tanto... el único impedimento que hay por parte de cierto, es su necesidad imperiosa de otorgarle a María aquellos que no le ha sido dado por Dios mismo...

Por lo tanto, la Biblia si habla de un despojamiento, si habla de una vida como matrimonio, si nos dice que muchos son los que creían que José era el Padre de Jesús... por lo tanto...

El problema lo tienen ustedes, pues son ustedes quienes están añadiendo a la Palabra la virginidad perpetua de María, la asunción de María, la mediación de María, la intercesión de María... y todos los pretenciosos argumentos que no tienen base Bíblica alguna para poder justificar lo que la Biblia no dice por lugar alguno...

Por lo tanto, viendo la imagen que utiliza, y como no, viendo la firma de sus escritos, entendemos que por mucho que le hablemos, todo está y para usted está ya condicionado y por lo tanto, su visión nunca está siendo objetiva...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Fe de erratas;

Por lo tanto, la Biblia si habla de un despojamiento, si habla de una vida como matrimonio, si nos dice que muchos son los que creían que José era el Padre de Jesús... por lo tanto...

Donde dije "despojamiento", quise decir "desposamiento"....

Que Dios les bendiga
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

¿Qué parte de "Claro, todo este razonamiento haría falta si no dijera que luego convivió en matrimonio con José y no hablara en ningún lado de los hermanos del Jesús." no entiendes?

Pues, ya hemos visto, que los "hermanos" no eran sus hermanos de sangre, en la biblia ya hemos visto ejemplos de como se llaman entre si "hermanos" y no son hermanos de sagnre.

La, jamás menciona si dejó de ser virgen o no.

Aunque a fuerzas lo quieran hacer ver aasí.
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

De la misma manera que entró Jesús al cuerpo de Maria salió.

El Espíritu Santo la cubrió y dió a luz.

Por eso Zuinglio dice que Maria es: Virgen Antes, en el parto, y después del parto.

(H. Zwingli, Eine Predigt von der reinen Gottesgebärerin María: ZSW 1,392-393)

Antes del Concilio de Trento en 1546, aunque el cánon era reconocido se leían libremente las literaturas apócrifas y eran tenidas en un grado de respeto mayor que hoy día, es por ello, que, con todo respeto, los fundadores del Protestantismo estaban mejor ilustrados en este asunto que los neoprotestantes de hoy, nacidos en la época del alienamiento anti-mariano y solo se dejan llevar por la corriente religiosa de moda.

Los evangelios apócrifos entonces revelan un poco más de ese momento:

Protoevangelio de Santiago (19:1-2)

XIX 1. Y he aquí que una mujer descendió de la montaña, y me preguntó: ¿Dónde vas? Y yo repuse: En busca de una partera judía. Y ella me interrogó: ¿Eres de la raza de Israel? Y yo le contesté: Sí. Y ella replicó: ¿Quién es la mujer que pare en la gruta? Y yo le dije: Es mi desposada. Y ella me dijo: ¿No es tu esposa? Y yo le dije: Es María, educada en el templo del Señor, y que se me dio por mujer, pero sin serlo, pues ha concebido del Espíritu Santo. Y la partera le dijo: ¿Es verdad lo que me cuentas? Y José le dijo: Ven a verlo. Y la partera siguió.

2. Y llegaron al lugar en que estaba la gruta, y he aquí que una nube luminosa la cubría. Y la partera exclamó: Mi alma ha sido exaltada en este día, porque mis ojos han visto prodigios anunciadores de que un Salvador le ha nacido a Israel. Y la nube se retiró en seguida de la gruta, y apareció en ella una luz tan grande, que nuestros ojos no podían soportarla. Y esta luz disminuyó poco a poco, hasta que el niño apareció, y tomó el pecho de su madre María. Y la partera exclamó: Gran día es hoy para mí, porque he visto un espectáculo nuevo.

El Espíritu Santo la cubrió y dió a luz al Salvador del mundo.

Esto lo sabían Lutero, Calvino y Zuinglio, ustedes no.

Saludos
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Pues, ya hemos visto, que los "hermanos" no eran sus hermanos de sangre, en la biblia ya hemos visto ejemplos de como se llaman entre si "hermanos" y no son hermanos de sagnre.

La, jamás menciona si dejó de ser virgen o no.

Aunque a fuerzas lo quieran hacer ver aasí.

No, claro que no lo menciona, no es necesario, pues desde el momento que hay un compromiso, desde el momento que Dios no lo ha derogado, entonces pues, no hay necesidad de hablar de ello, pues la Biblia solo da testimonio de Cristo, no de las relaciones sexuales de aquellos que para el mundo fueron sus padres... porque claro, no querrá que sean unos adúlteros, verdad que no... recuerde que en aquel tiempo, toda mujer que se uniese a un hombre sin estar casada con él, era una adultera...

Y sabe, fue Dios mismo quien nos dice, lo que Dios ha unido, que no lo separe el hombre, y a la vez, los dos serán una misma carne… por lo tanto, habiendo un matrimonio en toda regla, no dude que por regla y siguiendo la naturaleza real de las cosas… como matrimonio… y es que DIOS NO LO AVOLIO… pero bueno, los hombres y por intereses dados, siguen empecinados es ser superiores a Dios mismo y Su Palabra…

En fin, no hay más ciego que quien no quiere ver...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Pues, ya hemos visto, que los "hermanos" no eran sus hermanos de sangre, en la biblia ya hemos visto ejemplos de como se llaman entre si "hermanos" y no son hermanos de sagnre.

La, jamás menciona si dejó de ser virgen o no.

Aunque a fuerzas lo quieran hacer ver aasí.

Aah!! ronron, has cometido 2 falacias en tan corto mensaje! Como las titularemos, "NON SEQUITUR", "AD-NAUSEAUM" tendre que buscar en la larga lista de las falacias.

Bueno pero baste decir, que una falacia en realidad es una falla en la logica, debido a un corto circuito en el cerebro, lo cual afecta las neuronas, "borrando" algunos de los "archivos" de las "carpetas" cerebrales. Los impulsos electricos asi desviados de su curso correcto, pueden afectar la "memoria".

En cuanto a lo de consangüinidad con sus hermanos, ¿Donde lo has visto? Los que ha fuerzas quieren hacer ver algo son uds. son sus constantes intentos de interpolar, (como si fuera posible) en los textos de la Biblia lo que claramente no esta ahi.
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Aah!! ronron, has cometido 2 falacias en tan corto mensaje! Como las titularemos, "NON SEQUITUR", "AD-NAUSEAUM" tendre que buscar en la larga lista de las falacias.

Bueno pero baste decir, que una falacia en realidad es una falla en la logica, debido a un corto circuito en el cerebro, lo cual afecta las neuronas, "borrando" algunos de los "archivos" de las "carpetas" cerebrales. Los impulsos electricos asi desviados de su curso correcto, pueden afectar la "memoria".

En cuanto a lo de consangüinidad con sus hermanos, ¿Donde lo has visto?

Ronron:
Lo he visto en las escrituras.


Los que ha fuerzas quieren hacer ver algo son uds. son sus constantes intentos de interpolar, (como si fuera posible) en los textos de la Biblia lo que claramente no esta ahi.

Ronron:
Fijate que no salero, porque ese cuento de los hermanos de Jesús, se lo inventó un tal elvidio, se aclaró, y años después de la reforma, alguien salió de nuevo con ese cuento.

Y vos recordate que hasta el AT intentaste usar para hablar de hermanos de Jesucristo, tema en el que no pudiste responder cual era la prueba. Nunca respondiste por qué los dichosos hermanos de Jesús, nunca hicieron el papel de tales en la crucifixión, por ejemplo, en la niñez de Cristo por ejemplo. ´

Con más ejemplos en la biblia, donde se menciona "hermanos" y no se habla de hermanos carnales, no has dicho nada.

De Hecho Jesús dijo: "aquel que hace la voluntad de mi Padre, ese es mi hermano y hermana."

Todos los que hacen la voluntad del Padre, don hijos de María????



Un saludo.
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?


Ronron, cuando pones tus comentarios en rojo dentro del cajon de cita, al tratar yo de responderte y darle al boton de cita. No sale separado lo que dices, no se si lo haces a proposito. Pero de esta manera no puedo seguir el hilo de tu "Polemica" la que crees que es debate.

El uso del plural "hermanos" se uso de ambas maneras, para indicar hermanos en la fe, (Mat. 5:47, 23:8) y otros parientes y familiares.

Pero en Mat. 1:2 los hermanos de Juda, uno de los hijos de Jacob y sus medio hermanos, todos de padre.
Andres y Pedro eran hermanos, lo mismo Jacobo y Juan, e igualmente Judas y Jacobo. Judas y Jacobo aparecen mencionados como hermanos del Señor, en Mat. 13:56.

En Juan 2:12 se hizo diferencia entre los hermanos del Señor y sus discipulos. Lo cual junto al resto del Testimonio Escritural, y de testigos presenciales es mejor que el de los erraticos dogmas del Romanismo.
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Y Mikal, hija de Saúl, no tuvo ya hijos hasta el día de su muerte. 2 Sam 6,23 ¿Acaso tuvo los hijos después de muerta?

Siéntate a mi diestra, hasta que yo haga de tus enemigos el estrado de tus pies. Sal 110:1 ¿Jesús no sigue sentado a la diestra del Padre después de esto?

Mira que yo estoy contigo; te guardaré por doquiera que vayas y te devolveré a este solar. No, no te abandonaré hasta haber cumplido lo que te he dicho. Gen 28:15 ¿Lo abandonó después?

He aquí que yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo. Mt 28,20 ¿Y después?

Todas estas afirmaciones se deben leer en su contexto, lo explico brevemente aquí: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=375644&postcount=46

De la misma forma Mateo 1:25 se tiene que tratar en su contexto.

No tendrá problemas en citarme el pasaje donde se afirma tal cosa con la audacia con la que usted acaba de hacerlo. Esperaré HASTA QUE lo haga...y luego seguiré esperando :srosa:

Sobre esto escribí lo sgte, solo pinche el link: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=374801&postcount=4

Dios le guarde...
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Todas estas afirmaciones se deben leer en su contexto, lo explico brevemente aquí: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=375644&postcount=46

De la misma forma Mateo 1:25 se tiene que tratar en su contexto.



Sobre esto escribí lo sgte, solo pinche el link: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=374801&postcount=4

Dios le guarde...

Es incomprensible, que la incredulidad ciegue de tal manera a los catolicos.

Aun en un mismo capitulo, y solo unos pocos versos aparte, usando 2 conjugaciones en 2 tiempos y tono, de 2 verbos distintos. Indiquen lo mismo, solo son eufemismo que se usaron en el Hebreo y Griego para indicar lo mismo. Que José y Maria como todo matrimonio normal, fisica, mental y moralmente. Habian de juntarse, conocerse, tener relacion y procrear hijos.

La unica explicacion posible a esto tiene que ser la que dio Pablo; 2da. de Tes. 2:10-12.

10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.
11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,
12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Ronron, cuando pones tus comentarios en rojo dentro del cajon de cita, al tratar yo de responderte y darle al boton de cita. No sale separado lo que dices, no se si lo haces a proposito. Pero de esta manera no puedo seguir el hilo de tu "Polemica" la que crees que es debate.

Pues no es a propósito, se me hacía más sencillo, pero así te parece mejor???




El uso del plural "hermanos" se uso de ambas maneras, para indicar hermanos en la fe, (Mat. 5:47, 23:8) y otros parientes y familiares.

Si, claro, cuál es el problema entonces???

Pero en Mat. 1:2 los hermanos de Juda, uno de los hijos de Jacob y sus medio hermanos, todos de padre.
Andres y Pedro eran hermanos, lo mismo Jacobo y Juan, e igualmente Judas y Jacobo. Judas y Jacobo aparecen mencionados como hermanos del Señor, en Mat. 13:56.

Ey ey ey!!! nunca son mencionados como hermanos carnales del señor. Recordate, ni en su niñez, ni en su pasión, ni en su muerte ni en su resurrección vemos relatos de ellos. Que hacía Juan recibiendo a María, si ella tenía más hijos???

En Juan 2:12 se hizo diferencia entre los hermanos del Señor y sus discipulos. Lo cual junto al resto del Testimonio Escritural, y de testigos presenciales es mejor que el de los erraticos dogmas del Romanismo.

De nuevo???

Donde están los famosos hermanos???? Recordate que "hermanos" también significa parientes. ejemplos en la biblia hay, de como la palabra "hermanos" no significa hijos de la misma madre. No hay testomonio ni pruebas reales, solamente torceduras para insistir en falsedades.

Te recordás "todo aquel que hace la voluntad de mi padre..."

Y qué es eso del romanismo???

Bien un saludo.
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Pues no es a propósito, se me hacía más sencillo, pero así te parece mejor???






Si, claro, cuál es el problema entonces???



Ey ey ey!!! nunca son mencionados como hermanos carnales del señor. Recordate, ni en su niñez, ni en su pasión, ni en su muerte ni en su resurrección vemos relatos de ellos. Que hacía Juan recibiendo a María, si ella tenía más hijos???



De nuevo???

Donde están los famosos hermanos???? Recordate que "hermanos" también significa parientes. ejemplos en la biblia hay, de como la palabra "hermanos" no significa hijos de la misma madre. No hay testomonio ni pruebas reales, solamente torceduras para insistir en falsedades.

Te recordás "todo aquel que hace la voluntad de mi padre..."

Y qué es eso del romanismo???

Bien un saludo.

Asi esta mejor gracias, aunque no he figurado como hace lo mismo.

¿Cual es el problema? Ninguno, en el Griego del NT, hay palabras para parientes, y eso ya se ha visto. Para primo, 10 Os saludan Aristarco, mi compañero de cautiverio, y Marcos, primo de Bernabé, acerca del cual recibisteis ya instrucciones. Si va a vosotros, dadle buena acogida.(Colo. 4:10 BJ) Asi que decir que hermanos del Señor se refiere a parientes o primos, son meras conjeturas.

Ey ey ey!!! nunca son mencionados como hermanos carnales del señor. Recordate, ni en su niñez, ni en su pasión, ni en su muerte ni en su resurrección vemos relatos de ellos. Que hacía Juan recibiendo a María, si ella tenía más hijos???

Alegas que no son mencionados en su niñez, ahora cometes la misma Falacia de me acusas en el otro tema. Que porque no se mencionan en especifico como tales, no es verdad. Ignorando por completo, los textos ya citados donde estos hermanos aparecen siempre acompañando a su madre. ¿Iban primos o parientes a estar acompañando de tal manera a una tia? ¿A una prima, o madrastra? lo dudo. Que no estan mencionados en su resurrecion!! ja y entonces que es esto: (Mat. 28:8-10)

8 Ellas partieron a toda prisa del sepulcro, con miedo y gran gozo, y corrieron a dar la noticia a sus discípulos.
9 En esto, Jesús les salió al encuentro y les dijo: ¡Dios os guarde! Y ellas, acercándose, se asieron de sus pies y le adoraron.
10 Entonces les dice Jesús: No temáis. Id, avisad a mis hermanos que vayan a Galilea; allí me verán. Si claro eran los primos, o los hermanos en la Fe!!

Que hacía Juan recibiendo a María, si ella tenía más hijos???

Juan fue el unico de los discipulos o Apostoles que llego hasta el pie de la Cruz, con Maria y las otras mujeres. O acaso ni siquiera ha leido ud. que todos los demas lo abandonaron, Pedro le nego 3 veces. Y no fue hasta despues de la resurrecion que sus hermanos creyeron en el. Los cuales son mencionados otra vez en Hec. 1:14.

Donde están los famosos hermanos???? Recordate que "hermanos" también significa parientes. ejemplos en la biblia hay, de como la palabra "hermanos" no significa hijos de la misma madre. No hay testomonio ni pruebas reales, solamente torceduras para insistir en falsedades.

Esto si son falsedades, ¿De donde se saca ud. que hermanos no significa hijos de la misma madre? De lo que no hay testimonio ni pruebas reales, sino solo conjeturas. Es de los dogmas del Romanismo.
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Alegas que no son mencionados en su niñez, ahora cometes la misma Falacia de me acusas en el otro tema. Que porque no se mencionan en especifico como tales, no es verdad. Ignorando por completo, los textos ya citados donde estos hermanos aparecen siempre acompañando a su madre. ¿Iban primos o parientes a estar acompañando de tal manera a una tia? ¿A una prima, o madrastra? lo dudo. Que no estan mencionados en su resurrecion!! ja y entonces que es esto: (Mat. 28:8-10)

8 Ellas partieron a toda prisa del sepulcro, con miedo y gran gozo, y corrieron a dar la noticia a sus discípulos.
9 En esto, Jesús les salió al encuentro y les dijo: ¡Dios os guarde! Y ellas, acercándose, se asieron de sus pies y le adoraron.
10 Entonces les dice Jesús: No temáis. Id, avisad a mis hermanos que vayan a Galilea; allí me verán. Si claro eran los primos, o los hermanos en la Fe!!

Vamos!
Partamos de aquí Mat. 28:8-10

y ahora sigue con esto:

Mat28:16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.

Hale.............. esos eran sus hermanos!........ ESOS FUERON A GALILEA......

Incluído........tadaaa! JACOBO APOSTOL, HERMANO DEL SEÑOR .......... EL DE GALATAS, EL HIJO DE ...........SI SI SI.......... DE ZEBEDEO.......... ah y su hermano JUDAS TADEO

Ya lo entendiste?


Qué linda la Palabra!
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Vamos!
Partamos de aquí Mat. 28:8-10

y ahora sigue con esto:

Mat28:16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.

Hale.............. esos eran sus hermanos!........ ESOS FUERON A GALILEA......

Incluído........tadaaa! JACOBO APOSTOL, HERMANO DEL SEÑOR .......... EL DE GALATAS, EL HIJO DE ...........SI SI SI.......... DE ZEBEDEO.......... ah y su hermano JUDAS TADEO

Ya lo entendiste?

Qué linda la Palabra!

Concuerdo con ud en que en Mateo 28:8-10 Jesús no se refiere a Sus hermanos carnales, sino a Sus Apóstoles. Ahora le informo que Jacobo, el hermano del Señor mencionado en Gálatas 1:19 y que escribió la Epístola de Santiago (no aquel que fue muerto a espada, Hechos 12:1-2) no formaba parte de los Apóstoles del Cordero, pero era lider dentro de la Iglesia en Jerusalén. Dios le guarde...
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Dios te bendiga.

Cuando los fariseos atacaban a Jesus negando si era el futuro Rey de Israel, le decian "No es ese el hijo del carpintero, y sus hermanos son, estos y estos otros". En esto los Judios negaban el nacimiento Virginal pues es señal del Mecias futuro Rey de Israel.

Te pido que investigues bien el tema de sus hermanos, Pablo dice que por amor a sus hermanos el quisiera estar separado de Cristo y se refiere a Israel, (a las promesas, los patriarcas, el mecias, etc), hablando de sus hermanos de tribu, mas tambien a Tito y a Timoteo los señala como sus hijos en la Fé. (mas esto nunca se ha puesto a discución, si son sus hijos sangineos).

El texto de acusación usado por los judios deberia ser asi; "No es este Jesus el hijo del carpintero (buscando hechar por tierra el nacimiento virginal), y no estan aqui los hijos de Maria su madre . . ."

Hay otro texto muy famoso, "Jesus, tu madre y tus hermanos te buscan" (Jesus, tu madre y sus hijos te buscan) ¿Quienes son mi madre y mis hermanos? (el pensamiento protestante es, "la negación de Maria como su madre" con el fin de echar por tierra este dogma de Fé catolico, mas ¿Porque no se niega de una vez el dogma de Fé protestante de "los hermanos de Cristo"?)

El termino "Hermano" en Israel es muy parecido al que nosotros usamos hoy para los hermanos en la Fé.

La virginidad es señal del nacimiento de Cristo para Israel, decir que Maria no fue virgen, es darle la razón a Israel.

Saludos.
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Concuerdo con ud en que en Mateo 28:8-10 Jesús no se refiere a Sus hermanos carnales, sino a Sus Apóstoles. Ahora le informo que Jacobo, el hermano del Señor mencionado en Gálatas 1:19 y que escribió la Epístola de Santiago (no aquel que fue muerto a espada, Hechos 12:1-2) no formaba parte de los Apóstoles del Cordero, pero era lider dentro de la Iglesia en Jerusalén. Dios le guarde...

No amigo, esa es solo su interpretación

Me basta por el momento para demostrar que Salero 21, se agarra de cualquier versículo con tal de probar lo idemostrable.

Ahora te toca a tí demostrar que a un "hijo de María y Jose" llamado Jacobo, fue designado apóstol.

pero ja! que casualidad que había un Jacobo y un Judas que eran apóstoles hijos de Zebedeo, que en este relato se le llaman "hermanos del Señor" pero el "hermano del señor", apostol, llamado Jacobo, no era el de los doce. Ah y que casualidad que el Apostol Judas, que.........by the way, tenía un hermano llamado Jacobo, ... que tambien hera hijo de Zebedeo .....ah y que en este relato es llamado "hermano de Jesus"......no es el "hermano de Jesus" que escribió la Carta de Judas, por que ese sí que era hermano carnal del Señor....

Vaya!
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Sr.Compostela;

La Biblia y para usted no tiene valor alguno, por una razón muy sencilla, la toma cuando le interesa, y la rechaza cuando no le da la razón, por lo tanto, usted no es digno de tener en cuenta, y más cuando añade dogmas sin base bíblica y sin razón de ser al Evangelio, los cuales, no sirven en nada para salvación, pero aun así, para poder justificarlos, trata de dañar la veracidad de la Palabra de Dios, omitiéndola y peor aun, tratando de ajustarla falsamente a sus intereses denominacionales... y ello, es pecado, es condenación...

Usted no es fiel a la Escritura, no es guardador de la Palabra de Dios, cuando le da la razón toma de ella, cuando no, la omite y como no, para lograr justificación a lo que la Palabra no dice; no duda en cambiar, omitir, confundir y peor aun, menospreciar todo cuanto en base a ella se está dando por quienes si son fieles y guardadores de ella...

Por cierto, me quedé esperando sus respuestas, y tiempo le di, pero bueno, para hablarme de todo ello en base a remitidos a otros y dogmas concretos sin base alguna bíblica, para ello, mejor que no me conteste.

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Sr.Compostela;

La Biblia y para usted no tiene valor alguno, por una razón muy sencilla, la toma cuando le interesa, y la rechaza cuando no le da la razón, por lo tanto, usted no es digno de tener en cuenta, y más cuando añade dogmas sin base bíblica y sin razón de ser al Evangelio, los cuales, no sirven en nada para salvación, pero aun así, para poder justificarlos, trata de dañar la veracidad de la Palabra de Dios, omitiéndola y peor aun, tratando de ajustarla falsamente a sus intereses denominacionales... y ello, es pecado, es condenación...

Usted no es fiel a la Escritura, no es guardador de la Palabra de Dios, cuando le da la razón toma de ella, cuando no, la omite y como no, para lograr justificación a lo que la Palabra no dice; no duda en cambiar, omitir, confundir y peor aun, menospreciar todo cuanto en base a ella se está dando por quienes si son fieles y guardadores de ella...

Por cierto, me quedé esperando sus respuestas, y tiempo le di, pero bueno, para hablarme de todo ello en base a remitidos a otros y dogmas concretos sin base alguna bíblica, para ello, mejor que no me conteste.

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz

Veras Raul.

Algunas veces tengo tiempo otras no las tengo para contestar.

Yo no se tu pero yo trabajo......., en otras ocasiones sencillamente me da pereza repetir lo mismo que he contestado muchas otras veces o temas que son de doctrina católica que son hartos conocidos pero qeu sencillamente quienes no son católicos se enfocan en contradecir no en debatir.

En doctrina católica no todo está escrito en la Biblia, por lo tanto es perfectamente coherente apelar a otras fuentes para la argumentación, así pues, la Sagrada Tradición, el Magisterio, las enseñanzas de los Padres de la Iglesia (Patristica)..... y hasta la historia misma van conformando el cuerpo doctrinal de nuestra Iglesia.

No existe pues contradicción en poder utilizar estos recursos argumentativos para explicarles la posición católica.

Contrario census, aquellos que sostienen la doctrina de la sola escriptura, cuando se le enfrenta a "solo ella" no les queda más que justificar las contradicciones de sus propios argumentos.

Los que menosprecian la Palabra son aquellos que utilizan la terminología "hermanos del Señor" para llamar a algunos hermanos carnales cuando la Palabra no lo dice, pero cuando la palabra usa la terminología para llamar "hermanos del Señor" a los apóstoles, ah..... ahí si lo usó en contexto distinto.

Ya se le ha dicho extensivamente que para nosotros los católicos NO TODO ESTÁ ESCRITO.

Ahora, si es por no contestar, hay alguien en estos foros que si bien "contesta" nunca contesta lo que se le pregunta así: dicen que "Jesus no es Dios" y se declaran trinitarios.
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Ahora, si es por no contestar, hay alguien en estos foros que si bien "contesta" nunca contesta lo que se le pregunta así: dicen que "Jesus no es Dios" y se declaran trinitarios.

Sr. Compostela;

Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente... ¿Puede negar usted esto?.. Bien, pues le diré una cosa muy sencilla de entender: NADIE CONOCE AL PADRE, SI EL HIJO NO SE LO DA A CONOCER... por lo tanto, no hable tan a la ligera, pues, bien se QUE ÉL, NO LE HA DADO A CONOCER AUN AL PADRE, por lo tanto, no puede entender y a la verdad el significado de EL PADRE Y ÉL UNO SON... y a la vez, es su organización quien mantiene que la Trinidad es un misterio, lo cual, no deja duda de QUE NO SABEN LA VERDAD DE ELLO... por o tanto, no se ponga en el LUGAR DEL HIJO, y... SI ÉL NO SE LO DA A CONOCER, NI USTED, NI NADIE PUEDE SABER DE ELLO...

POR LO TANTO, Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente y... EL PADRE Y ÉL UNO SON...

A la vez, le recuerdo, que QUIEN LE AMA, SU PALABRA GUARDA, por lo tanto, cuando hay necesidad de huir de la Palabra de Dios, de los mandamientos, de TODO CANTO ESCRITO ESTÁ... es indicativo claro, de QUE NO SON MINSITROS DISPUESTOS POR DIOS PARA GUARDAR SU PALABRA, pues cuando esta no les da la razón, huyen y acuden a lo externo, a la sin justificación... por lo tanto, HAN DE SER DESECHADOS, no tenerlos en cuenta, pues predican otro evangelio, y este, ha de ser y siempre considerado ANATEMA...

Ahora, si puede, mediante la Biblia trata de quitarme la razón, de mostrar mentira o engaño en mis palabras, sino, mejor cállese y espere la luz de Dios, porque... solo hay un pecado imperdonable, y bien sabe de él...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Sr. Compostela;

Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente... ¿Puede negar usted esto?.. Bien, pues le diré una cosa muy sencilla de entender: NADIE CONOCE AL PADRE, SI EL HIJO NO SE LO DA A CONOCER... por lo tanto, no hable tan a la ligera, pues, bien se QUE ÉL, NO LE HA DADO A CONOCER AUN AL PADRE, por lo tanto, no puede entender y a la verdad el significado de EL PADRE Y ÉL UNO SON... y a la vez, es su organización quien mantiene que la Trinidad es un misterio, lo cual, no deja duda de QUE NO SABEN LA VERDAD DE ELLO... por o tanto, no se ponga en el LUGAR DEL HIJO, y... SI ÉL NO SE LO DA A CONOCER, NI USTED, NI NADIE PUEDE SABER DE ELLO...

POR LO TANTO, Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente y... EL PADRE Y ÉL UNO SON...

A la vez, le recuerdo, que QUIEN LE AMA, SU PALABRA GUARDA, por lo tanto, cuando hay necesidad de huir de la Palabra de Dios, de los mandamientos, de TODO CANTO ESCRITO ESTÁ... es indicativo claro, de QUE NO SON MINSITROS DISPUESTOS POR DIOS PARA GUARDAR SU PALABRA, pues cuando esta no les da la razón, huyen y acuden a lo externo, a la sin justificación... por lo tanto, HAN DE SER DESECHADOS, no tenerlos en cuenta, pues predican otro evangelio, y este, ha de ser y siempre considerado ANATEMA...

Ahora, si puede, mediante la Biblia trata de quitarme la razón, de mostrar mentira o engaño en mis palabras, sino, mejor cállese y espere la luz de Dios, porque... solo hay un pecado imperdonable, y bien sabe de él...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos


Oiga, me alegro que hayas cambiado de opinión por que eso de que eran uno es nuevo para Ud. . Antes hasta le pediste piedad al señor por el alma de otro forista que sostuvo lo que tu arriba.

RAUL ME PARECE QUE ERES COMO UN POETA, TIENES UN DON AL PARECER

PERO SOLO CREE QUE JESUS ES DIOS Y TENDRAS MAS A TU FAVOR , BENDICIONES



Gracias, si eso es todo cuanto puede decir, muchas gracias... pero recuerde: ¿DONDE DICE JESÚS QUE EL ES DIOS?... recordando que: el que le ama su Palabra guardará... UNO ES EL PADRE, OTRO EL HIJO, Y OTRO EL ESPIRITU SANTO... sabe, cada vez que hace esta afirmación usted incurre en dos gravísimos pecados: 1 llama maldito a Dios Padre y 2 niega al Hijo...

Pido al Dios y Padre de Jesucristo MI Señor que se apiade de su alma.
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=24895&page=12

fin del off topic.