El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

[truenos]

Saludos

Estaba leyendo esta catequesis de Juan Pablo II sobre el «INFIERNO»Y me quede meditando en que hoy la moda es NO creer que hay UN LUGAR de tormento real ...sino que como dice LA ICAR es meramente un «estado»







¿ Que piensan ustedes de esto ?

 

[Coco_Loco]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

Para muestra un botón:

¿Como es que el diablo puede tentar a la gente si está metido en el infierno?

Los demonios no tienen que salir de ningun sitio físico para molestar a la gente, porque el infierno los acompaña donde vayan.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

Para muestra un botón:

¿Como es que el diablo puede tentar a la gente si está metido en el infierno?

Los demonios no tienen que salir de ningun sitio físico para molestar a la gente, porque el infierno los acompaña donde vayan.

Saludos

--------------------------------------------------​

Segun yo lo veo, el infierno, o el lago que arde con azufre y fuego, todavia no existe. Alli sera arrojado el diablo y sus demonios cuando sean definitivamente juzgados. (Apocalipsis 20:10)

El diablo y sus demonios, ahora, estan tentando y extraviando a todos los seres humanos con el proposito de perderlos. (Apocalipsis 12:1-17)

Por otro lado pienso que el infierno es un estado y un lugar. (Apocalipsis 21:8)

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Coco_Loco]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

Seria una explicación satisfactoria pero el diablo es descrito, como un tizón (como aquellos que salen del fuego):

Zacarias 3:1-2
Me hizo ver después al sumo sacerdote Josué, que estaba ante el ángel de Yahveh; a su derecha estaba el Satán para acusarle.
Dijo el ángel de Yahveh al Satán: «¡Yahveh te reprima, Satán, reprímate Yahveh, el que ha elegido a Jerusalén! ¿No es éste un tizón sacado del fuego?»


Sodoma y Gomorra desde ya padecen la pena del fuego eterno:

Judas 1:7 Y lo mismo Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, que como ellos fornicaron y se fueron tras una carne diferente, padeciendo la pena de un fuego eterno, sirven de ejemplo.

¿Que ocurrirá aquel día en que la tierra entera no verá el ocaso?

No se sabe a ciencia cierta.

Tal vez ese fuego severo se trate de que satanás ya no tendrá al hombre para tentarlo más y los demonios se dedicarán a odiarse mutuamente entre si mismos por la eternidad, ya que nosotros los tenemos "distraídos" por ahora.

O tal vez, la destrucción total, la inconsciencia total.

Saludos

 

[Luis Fernando]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

Saludos

Estaba leyendo esta catequesis de Juan Pablo II sobre el «INFIERNO»Y me quede meditando en que hoy la moda es NO creer que hay UN LUGAR de tormento real ...sino que como dice LA ICAR es meramente un «estado»


¿ Que piensan ustedes de esto ?

Pienso que nuevamente se manipula lo dicho por un Papa. Juan Pablo II no negó que el infierno fuera un lugar. Simplemente hizo más énfasis en su condición de estado de separación de Dios.
Estas fueron sus palabras:
El infierno, más que un lugar, indica la situación en que llega a encontrarse quien libre y definitivamente se aleja de Dios, manantial de vida y alegría.


O sea, no niega que sea un lugar. Pero es más que un lugar. Y del infierno importa más la condición de separado de Dios que el aspecto "físico" del mismo.

 

[alicantino]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

Pienso que nuevamente se manipula lo dicho por un Papa. Juan Pablo II no negó que el infierno fuera un lugar. Simplemente hizo más énfasis en su condición de estado de separación de Dios.
Estas fueron sus palabras:
El infierno, más que un lugar, indica la situación en que llega a encontrarse quien libre y definitivamente se aleja de Dios, manantial de vida y alegría.


O sea, no niega que sea un lugar. Pero es más que un lugar. Y del infierno importa más la condición de separado de Dios que el aspecto "físico" del mismo.

vamos a ver luis...¿¿¿a quien quieres confundir con tu "jueguito" de palabras???
lo dicho esta mas que claro....MAS QUE UN LUGAR....INDICA """""LA SITUACION""" en que llega a encontrarse...bla bla bla...
la manifestacion es clara: dice practicamente QUE NO ES UN LUGAR Y SI UNA SITUACION
ALICANTINO

 

[alicantino]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

Para muestra un botón:

¿Como es que el diablo puede """TENTAR"""" a la gente si está metido en el infierno?

Los demonios no tienen que salir de ningun sitio físico para molestar a la gente, porque el infierno los acompaña donde vayan.

Saludos

veamos el proceso de la tentacion SEGUN LA BIBLIA Y NO SEGUN LOS FALSOS ESQUEMAS...veamos si existe realmente un tentador EXTERNO O SIMPLEMENTE LA TENTACION ES INTERNA

SANTIAGO 1: Cuando alguien es tentado no diga que es de parte de Dios(ni de ningun otro)SINO.............que.........CADA UNO"""....CADA UNO....ES TENTADO ....CUANDO DE SU """"PROPIA """"CONCUPISCENCIA(de su propio interior) es atraido y seducido.....entonces la concupiscencia,despues que ha concebido,da a luz al pecado y el pecado una vez consumado ,da a lugar la muerte(se refiere a la muerte espiritual no a la fisica)

en romanos 7 tenemos una obra maestra de pablo analizando a la tentacion, pecado y al mal...y ¿¿¡¡curioso¡¡¡¡¡ en el NO FIGURA NINGUN SER SATANICO EXTERNO.... Y SI INTERNO DEL PROPIO SER HUMANO
leerlo todo por favor...no lo transcribo debido a lo largo que es

finalizo con algo muy claro DEMASIADO CLARO...que"" LOS DIABLOFOBICOS""" quieren o pretenden oscurizar...veamosle

1 corintios 10 v 13: no nos ha sobrevenido NINGUNA TENTACION.....(atentos ahora)
QUE NO SEA HUMANA......
(¿que paso? ¿es vuestro satanas ser un ser HUMANO???
BIBLICO....NO DE SUPOSICIONES
ALICANTINO

 

[Coco_Loco]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

Cuando Jesús estuvo en el desierto fue """tentado""" por el diablo no por si mismo:

Mateo 4:1 Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto para ser tentado por el diablo.

Marcos 1:13 y permaneció en el desierto cuarenta días, siendo tentado por Satanás. Estaba entre los animales del campo y los ángeles le servían.

Lucas 4:2 durante cuarenta días, tentado por el diablo. No comió nada en aquellos días y, al cabo de ellos, sintió hambre.

1Tesalonicenses 3:5 Por lo cual también yo, no pudiendo soportar ya más, le envié para tener noticias de vuestra fe, no fuera que el Tentador os hubiera tentado y que nuestro trabajo quedara reducido a nada.

Saludos

 

[alicantino]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

apreciado coco loco: se que tu estas escalones mas arriba que muchos foristas,lo se porque he leido varias respuestas tuyas....PERO EN ESTO DE LA TENTACION ESTAS EQUIVOCADO o aun no lo has visto........

la biblia dice que Yeshua FUE TENTADO EN TODO
"""""SEGUN NUESTRA PROPIA SEMEJANZA""""""
y si pablo...y si santiago dices que NO NOS HA SOBREVENIDO NINGUNA TENTACION QUE NO SEA HUMANA....a Yeshua tampoco no le sobrevino ninguna tentacion que no sea HUMANA
¡¡¡CLARO.....A MENOS QUE SATANAS SER SEA HUMANO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
la respuesta: yeshua en el desierto FUE TENTADO DE SU PROPIO INTERIOR...COMO CUALQUIER HUMANO....pero lo que deben de comprender que la biblia muchas veces PERSONIFICA COSAS......
la sangre es personificada(en genesis habla)
la serpiente es personificada(habla)
la sabiduria es personificada
el mal es personificado:"""adversario=satanas"""=diablo
de ahi que en mateo 4 tenemos una personificacion de la tentacion
otra cosa,un ser externo,satanico y encima NO HUMANO, VIOLARIA EL CONCEPTO BIBLICO DE LA TENTACION
SALUDOS
ALICANTINO

 

[Coco_Loco]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

apreciado coco loco: se que tu estas escalones mas arriba que muchos foristas,lo se porque he leido varias respuestas tuyas....PERO EN ESTO DE LA TENTACION ESTAS EQUIVOCADO o aun no lo has visto........

la biblia dice que Yeshua FUE TENTADO EN TODO
"""""SEGUN NUESTRA PROPIA SEMEJANZA""""""
y si pablo...y si santiago dices que NO NOS HA SOBREVENIDO NINGUNA TENTACION QUE NO SEA HUMANA....a Yeshua tampoco no le sobrevino ninguna tentacion que no sea HUMANA
¡¡¡CLARO.....A MENOS QUE SATANAS SER SEA HUMANO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
la respuesta: yeshua en el desierto FUE TENTADO DE SU PROPIO INTERIOR...COMO CUALQUIER HUMANO....pero lo que deben de comprender que la biblia muchas veces PERSONIFICA COSAS......
la sangre es personificada(en genesis habla)
la serpiente es personificada(habla)
la sabiduria es personificada
el mal es personificado:"""adversario=satanas"""=diablo
de ahi que en mateo 4 tenemos una personificacion de la tentacion
otra cosa,un ser externo,satanico y encima NO HUMANO, VIOLARIA EL CONCEPTO BIBLICO DE LA TENTACION
SALUDOS
ALICANTINO

Aja... ya entiendo lo que quieres decir.

No se que versión bíblica estarás leyendo pero el texto no dice exactamente veamos:

1Corintios 10:13 (BJ1976):
No habéis sufrido tentación superior a la medida humana. Y fiel es Dios que no permitirá seáis tentados sobre vuestras fuerzas. Antes bien, con la tentación os dará modo de poderla resistir con éxito.


1Corintios 10:13 (RV95) No os ha sobrevenido ninguna prueba que no sea humana [o sobrehumana]; pero fiel es Dios, que no os dejará ser probados más de lo que podéis resistir, sino que dará también juntamente con la prueba la salida, para que podáis soportarla.[/I]

(KJV) There hath no temptation taken you but such as is common to man:

"No les ha tocado tentación mayor a la de cualquier hombre normal"

Saludos

 

[Miniyo]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

veamos el proceso de la tentacion SEGUN LA BIBLIA Y NO SEGUN LOS FALSOS ESQUEMAS...veamos si existe realmente un tentador EXTERNO O SIMPLEMENTE LA TENTACION ES INTERNA

SANTIAGO 1: Cuando alguien es tentado no diga que es de parte de Dios(ni de ningun otro)SINO.............que.........CADA UNO"""....CADA UNO....ES TENTADO ....CUANDO DE SU """"PROPIA """"CONCUPISCENCIA(de su propio interior) es atraido y seducido.....entonces la concupiscencia,despues que ha concebido,da a luz al pecado y el pecado una vez consumado ,da a lugar la muerte(se refiere a la muerte espiritual no a la fisica)

en romanos 7 tenemos una obra maestra de pablo analizando a la tentacion, pecado y al mal...y ¿¿¡¡curioso¡¡¡¡¡ en el NO FIGURA NINGUN SER SATANICO EXTERNO.... Y SI INTERNO DEL PROPIO SER HUMANO
leerlo todo por favor...no lo transcribo debido a lo largo que es

finalizo con algo muy claro DEMASIADO CLARO...que"" LOS DIABLOFOBICOS""" quieren o pretenden oscurizar...veamosle

1 corintios 10 v 13: no nos ha sobrevenido NINGUNA TENTACION.....(atentos ahora)
QUE NO SEA HUMANA......
(¿que paso? ¿es vuestro satanas ser un ser HUMANO???
BIBLICO....NO DE SUPOSICIONES
ALICANTINO

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Mira esto que te pongo a continuacion. Es una tentacion humana, porque el hombre que la enfrenta la puede resistir y es una tentacion diabolica, porque es el diablo quien la induce.

Mat 4:1 Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.

Mat 4:2 Y después de haber ayunado cuarenta días y cuarenta noches, tuvo hambre.

Mat 4:3 Y vino a él el tentador, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.

Mat 4:4 Él respondió y dijo: Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios.

Mat 4:5 Entonces el diablo le llevó a la santa ciudad, y le puso sobre el pináculo del templo,

Mat 4:6 y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; porque escrito está:
A sus ángeles mandará acerca de ti,
y,
En sus manos te sostendrán,
Para que no tropieces con tu pie en piedra.

Mat 4:7 Jesús le dijo: Escrito está también: No tentarás al Señor tu Dios.

Mat 4:8 Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos,

Mat 4:9 y le dijo: Todo esto te daré, si postrado me adorares.

Mat 4:10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Mat 4:11 El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían.

El diablo es un ser espiritual, un querubin, un tipo de angel que moraba en la presencia de Dios, protegiendo Sus intereses. Cuando se rebelo arrastro a otros angeles junto con el.

El Apocalipsis 12:9

Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él *(otro angel).

* parentesis mios.

De aqui se deduce claramente que los angeles pecan.

2 San Pedro Apóstol 2:4

Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;

Y el que empezo pecando fue el gran dragon, la serpiente antigua, que se llama diablo y satanás.

Esto es biblico con sus citas correspondientes.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[alicantino]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

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Mira esto que te pongo a continuacion. Es una tentacion humana, porque el hombre que la enfrenta la puede resistir y es una tentacion diabolica, porque es el diablo quien la induce.

Mat 4:1 Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.

Mat 4:2 Y después de haber ayunado cuarenta días y cuarenta noches, tuvo hambre.

Mat 4:3 Y vino a él el tentador, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.

Mat 4:4 Él respondió y dijo: Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios.

Mat 4:5 Entonces el diablo le llevó a la santa ciudad, y le puso sobre el pináculo del templo,

Mat 4:6 y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; porque escrito está:
A sus ángeles mandará acerca de ti,
y,
En sus manos te sostendrán,
Para que no tropieces con tu pie en piedra.

Mat 4:7 Jesús le dijo: Escrito está también: No tentarás al Señor tu Dios.

Mat 4:8 Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos,

Mat 4:9 y le dijo: Todo esto te daré, si postrado me adorares.

Mat 4:10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Mat 4:11 El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían.

El diablo es un ser espiritual, un querubin, un tipo de angel que moraba en la presencia de Dios, protegiendo Sus intereses. Cuando se rebelo arrastro a otros angeles junto con el.

a coco ya le conteste lo de la tentacion en el desierto...mirala asi no vuelvo a escribirla

El Apocalipsis 12:9

Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él *(otro angel).

debes de acordarte que hay angeles humanos y angeles celestiales.....la palabra traducida como angeles significa realmente MENSAJERO....y en el mundo hay muchos MENSAJEROS DEL MAL como es el caso de este versiculo que has puesto el cual realmente dice esto:EL ADVERSARIO(el mal) que engaña al mundo(la biblia dice que en el pecado NO HAY VERDAD Y SI ENGAÑO)y sus mensajeros fueron arrojados con el....
otra cosa ,miniyo,seria una CLARA CONTRADICCION BIBLICA ya que tenemos un versiculo biblico que dice QUE LOS ANGELES NI PECAN NI MUEREN
sigo sin ver un sitio biblico donde la biblia diga que satanas fue UN ANGEL O MENSAJERO CELESTIAL



* parentesis mios.

De aqui se deduce claramente que los angeles pecan.

CONTRADICES A LA BIBLIA

2 San Pedro Apóstol 2:4

Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;

ESTO ES LO QUE SE LLAMA """AISLAR" un versiculo...sacarlo de contexto para intentar fortalecer una teoria.....
el capitulo viene hablando de FALSOS PROFETAS...."""HUMANOS"""(v 1)....estos profetas eran MENSAJEROS(angeles) HUMANOS....que se apartaron de Dios y fueron fulminados....comparando esto con judas 6 al 11 veremos que no eran otros que CORE,DATAN Y ABIRAM



SIGO SIN VER A UN TENTADOR QUE NO SEA HUMANO COMO DICE PABLO
¿ES TU SATANAS HUMANO???

ALICANTINO

 

[Miniyo]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

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Mira esto que te pongo a continuacion. Es una tentacion humana, porque el hombre que la enfrenta la puede resistir y es una tentacion diabolica, porque es el diablo quien la induce.

Mat 4:1 Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.

Mat 4:2 Y después de haber ayunado cuarenta días y cuarenta noches, tuvo hambre.

Mat 4:3 Y vino a él el tentador, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.

Mat 4:4 Él respondió y dijo: Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios.

Mat 4:5 Entonces el diablo le llevó a la santa ciudad, y le puso sobre el pináculo del templo,

Mat 4:6 y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; porque escrito está:
A sus ángeles mandará acerca de ti,
y,
En sus manos te sostendrán,
Para que no tropieces con tu pie en piedra.

Mat 4:7 Jesús le dijo: Escrito está también: No tentarás al Señor tu Dios.

Mat 4:8 Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos,

Mat 4:9 y le dijo: Todo esto te daré, si postrado me adorares.

Mat 4:10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Mat 4:11 El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían.

El diablo es un ser espiritual, un querubin, un tipo de angel que moraba en la presencia de Dios, protegiendo Sus intereses. Cuando se rebelo arrastro a otros angeles junto con el.

a coco ya le conteste lo de la tentacion en el desierto...mirala asi no vuelvo a escribirla

El Apocalipsis 12:9

Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él *(otro angel).

debes de acordarte que hay angeles humanos y angeles celestiales.....la palabra traducida como angeles significa realmente MENSAJERO....y en el mundo hay muchos MENSAJEROS DEL MAL como es el caso de este versiculo que has puesto el cual realmente dice esto:EL ADVERSARIO(el mal) que engaña al mundo(la biblia dice que en el pecado NO HAY VERDAD Y SI ENGAÑO)y sus mensajeros fueron arrojados con el....
otra cosa ,miniyo,seria una CLARA CONTRADICCION BIBLICA ya que tenemos un versiculo biblico que dice QUE LOS ANGELES NI PECAN NI MUEREN
sigo sin ver un sitio biblico donde la biblia diga que satanas fue UN ANGEL O MENSAJERO CELESTIAL



* parentesis mios.

De aqui se deduce claramente que los angeles pecan.

CONTRADICES A LA BIBLIA

2 San Pedro Apóstol 2:4

Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;

ESTO ES LO QUE SE LLAMA """AISLAR" un versiculo...sacarlo de contexto para intentar fortalecer una teoria.....
el capitulo viene hablando de FALSOS PROFETAS...."""HUMANOS"""(v 1)....estos profetas eran MENSAJEROS(angeles) HUMANOS....que se apartaron de Dios y fueron fulminados....comparando esto con judas 6 al 11 veremos que no eran otros que CORE,DATAN Y ABIRAM



SIGO SIN VER A UN TENTADOR QUE NO SEA HUMANO COMO DICE PABLO
¿ES TU SATANAS HUMANO???

ALICANTINO

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Hola alicantino:

otra cosa ,miniyo,seria una CLARA CONTRADICCION BIBLICA ya que tenemos un versiculo biblico que dice QUE LOS ANGELES NI PECAN NI MUEREN

Yo ya te mostre donde dicen que pecan, ahora dame tu la cita donde dice eso que tu afirmas.

Que Dios les bendiga atodos

Paz

 

[alicantino]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

pedido de miniyo

SAN LUCAS 20 V 35 Y 36:los que fueren tenidos por dignos de alcanzar la resurreccion de los muertos NI SE CASAN NI SE DARAN EN CASAMIENTO,PORQUE NO PUEDEN YA MAS MORIR,
PUES SON IGUALES A LOS ANGELES

Aqui claramente dice que LOS ANGELES NO MUEREN,no dice que unos viviran eternamente y que habra otros angeles rebeldes que moriran eternamente
y si los angeles no mueren ES POR QUE NO PECAN....ya que el pecado es el que DA MUERTE
Imaginate....nosotros en la resurreccion llegamos a ser iguales que los angeles....y de repente nos rebelamos....y otra vez a empezar de nuevo....
con vuestra teoria de que hubo angeles que se rebelaron a dios,
a nosotros una vez resucitados nos podria volver a pasar lo mismo....afortunadamente cuando SE ES ANGEL....SE TIENE UN CUERPO INCORRUPTIBLE Y CELESTIAL QUE NO DA LUGAR NI A PECADO NI A CAIDA NI A REBELIONES
solo los seres humanos que tenemos un cuerpo corruptible y animal PARA LA OCASION podemos caer en pecado....CON CUERPO CELESTIAL ES IMPOSIBLE PECAR Y MENOS MORIR
me voy a trabajar y luego seguimos....
no te cierres,razona esto,no sera un triunfo mio que lo aceptes ,sino de Dios y su espiritu santo
alicantino

 

[Coco_Loco]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

pedido de miniyo

SAN LUCAS 20 V 35 Y 36:los que fueren tenidos por dignos de alcanzar la resurreccion de los muertos NI SE CASAN NI SE DARAN EN CASAMIENTO,PORQUE NO PUEDEN YA MAS MORIR,
PUES SON IGUALES A LOS ANGELES

Aqui claramente dice que LOS ANGELES NO MUEREN,no dice que unos viviran eternamente y que habra otros angeles rebeldes que moriran eternamente
y si los angeles no mueren ES POR QUE NO PECAN....ya que el pecado es el que DA MUERTE
Imaginate....nosotros en la resurreccion llegamos a ser iguales que los angeles....y de repente nos rebelamos....y otra vez a empezar de nuevo....
con vuestra teoria de que hubo angeles que se rebelaron a dios,
a nosotros una vez resucitados nos podria volver a pasar lo mismo....afortunadamente cuando SE ES ANGEL....SE TIENE UN CUERPO INCORRUPTIBLE Y CELESTIAL QUE NO DA LUGAR NI A PECADO NI A CAIDA NI A REBELIONES
solo los seres humanos que tenemos un cuerpo corruptible y animal PARA LA OCASION podemos caer en pecado....CON CUERPO CELESTIAL ES IMPOSIBLE PECAR Y MENOS MORIR
me voy a trabajar y luego seguimos....
no te cierres,razona esto,no sera un triunfo mio que lo aceptes ,sino de Dios y su espiritu santo
alicantino

Los ángeles dejados a su antojo podrían pecar, Dios los protege de eso.

Job 4:15-19
Y un espíritu [que] pasó por delante de mí, hizo que se erizara el vello de mi carne.
Se paró un fantasma delante de mis ojos, cuyo rostro yo no conocí, y quedo, oí que decía:
"¿Por ventura será el hombre más justo que Dios? ¿Será el varón más limpio que el que lo hizo?
He aquí que en sus siervos no confía, y en sus ángeles halló locura.
¡Cuánto más en los que habitan en casas de lodo, cuyo fundamento [está] en el polvo, [y que] serán quebrantados de la polilla!"


El hombre cuando muere pasa a habitar en el seno de Dios donde no es tentado, por ello es como los ángeles que no pecan, Dios impide que se expongan al pecado.

Saludos

 

[Miniyo]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

pedido de miniyo

alicantino

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SAN LUCAS 20 V 35 Y 36:los que fueren tenidos por dignos de alcanzar la resurreccion de los muertos NI SE CASAN NI SE DARAN EN CASAMIENTO,PORQUE NO PUEDEN YA MAS MORIR,
PUES SON IGUALES A LOS ANGELES

Yo no he dicho nunca que los angeles mueran, en el sentido de aniquilacion. Lo que digo es que pudieron pecar y de hecho lo hicieron, quedando destituidos de la gloria de Dios.

La muerte como aniquilacion no existe, unos resucitaran para vida eterna y otros a resurreccion de condenacion. La muerte propiamente dicho es estar separado de la Vida que es Dios.

Aqui claramente dice que LOS ANGELES NO MUEREN,no dice que unos viviran eternamente y que habra otros angeles rebeldes que moriran eternamente
y si los angeles no mueren ES POR QUE NO PECAN....ya que el pecado es el que DA MUERTE

Como explique anteriormente, los angeles que pecaron, moriran, estaran separados eternamente de Dios, pero existiran. Los angeles que no pueden morir (los que referencias en el versiculo que me aportas), son los que fueron hallados dignos, y que estan eternamente en la presencia de Dios.

Imaginate....nosotros en la resurreccion llegamos a ser iguales que los angeles....y de repente nos rebelamos....y otra vez a empezar de nuevo....
con vuestra teoria de que hubo angeles que se rebelaron a dios,
a nosotros una vez resucitados nos podria volver a pasar lo mismo....afortunadamente cuando SE ES ANGEL....SE TIENE UN CUERPO INCORRUPTIBLE Y CELESTIAL QUE NO DA LUGAR NI A PECADO NI A CAIDA NI A REBELIONES

Para que no ocurra esto que dices es para lo que existimos en la tierra, y despues de la vida aqui, se hara separacion eterna entre unos y otros (parabola de la buena semilla).

Por lo que veo tu crees que cuando mueres te conviertes en angel y, como dices, ¡a los churros que estan listos!. Pero no es asi abra una separacion eterna entre los que amaron a Dios y los que le aborrecieron (parabola del rico y Lazaro).

solo los seres humanos que tenemos un cuerpo corruptible y animal PARA LA OCASION podemos caer en pecado....CON CUERPO CELESTIAL ES IMPOSIBLE PECAR Y MENOS MORIR
me voy a trabajar y luego seguimos....
no te cierres,razona esto,no sera un triunfo mio que lo aceptes ,sino de Dios y su espiritu santo

Despues de la primera resurreccion ya sera imposible pecar, pero los que formen parte de la segunda resurreccion seran eternamente condenados, junto con el diablo y sus demonios. (Apocalipsis 21:8: Apocalipsis 20:10)

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Juan 8:32]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

yeshua en el desierto FUE TENTADO DE SU PROPIO INTERIOR...COMO CUALQUIER HUMANO....

Escrito está: "Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, .." (Mateo 4:10)
Jesús reprendió personalmente al diablo en el desierto.
O realmente lo tentó Satanás, o alucinó por efecto del sol, o cayó en el mismo error humano de suponer que existen huestes espirituales de maldad con el permanente lazo preparado..

 

[Juan 8:32]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

Pienso que nuevamente se manipula lo dicho por un Papa. Juan Pablo II no negó que el infierno fuera un lugar. Simplemente hizo más énfasis en su condición de estado de separación de Dios.
Estas fueron sus palabras:
El infierno, más que un lugar, indica la situación en que llega a encontrarse quien libre y definitivamente se aleja de Dios, manantial de vida y alegría.


O sea, no niega que sea un lugar. Pero es más que un lugar. Y del infierno importa más la condición de separado de Dios que el aspecto "físico" del mismo.

No creo que se manipule nada. Cualquiera puede leer lo que enseñó el Papa...

Juan Pablo II no negó EXPLICITAMENTE que el Infierno sea un lugar, pero si lo hizo de manera IMPLICITA. No fue una mera cuestión de énfasis como pretende ahora presentar. En toda su alocución el Papa se refirió al Infierno como un "estado". De hecho, hasta "explicó" que las expresiones de la Biblia están en un lenguaje "simbólico" por medio de imágenes representadas "plásticamente".

Dijo Juan Pablo II

" Para describir esta realidad, a sagrada Escritura utiliza un lenguaje simbólico.."

"También el Apocalipsis representa plásticamente en un «lago de fuego» a los que no se hallan inscritos en el Libro de la vida.."

" Las imágenes con las que la sagrada Escritura nos presenta el infierno deben interpretarse correctamente. Expresan la completa frustración y vaciedad de una vida sin Dios. El infierno, más que un lugar, indica la situación en que llega a encontrarse quien libre y definitivamente se aleja de Dios, manantial de vida y alegría..."​

 

[ByronHC]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

Saludos

Estaba leyendo esta catequesis de Juan Pablo II sobre el «INFIERNO»Y me quede meditando en que hoy la moda es NO creer que hay UN LUGAR de tormento real ...sino que como dice LA ICAR es meramente un «estado»







¿ Que piensan ustedes de esto ?

truenos y una pregunta

crees en el infierno ??
ahora asi cortesmente puedo preguntar

que crees de el infierno?

como es ? o se supone que sea ?
existe o no existe ?
por el titulo de tu epigrafe por eso

 

[truenos]

Re: El infierno ( si es que existe ) es un ESTADO o unLUGAR ?

Pienso que nuevamente se manipula lo dicho por un Papa. Juan Pablo II no negó que el infierno fuera un lugar.
.

Bueno en toda la prensa nacional salió que "El Papa Juan Pablo II no creía en el INFIERNO"

Asi que no es manipulación sino que el hombrecito metió su patita feo .