SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

23 Julio 2005
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Estimados foristas, este es un tema muy interesante, ya que biblicamente podemos comprobar que maria si tuvo mas hijos, demostrando que los argumentos catolicos no tienen fundamentos bibliacos, como toda su doctrina.Que sea de bendicion este articulo y aclare las mentes de muchos. paz.

<TABLE width="90%" border=0><TBODY><TR><TD>

</B></FONT>[font=Arial, Helvetica, sans-serif]

Una de las controversias más conocidas entre las enseñanzas por la Iglesia Católica tiene que ver con la doctrina de la Virginidad Perpetua de María. Esta doctrina mantiene que María permaneció virgen después del nacimiento de Jesús y que las referencias bíblicas que sugieren que Jesús tenía otros hermanos y hermanas en realidad se refiere a sus primos y primas. Afirmación tal que puede ser encontrada en el Catequismo de la Iglesia Católica, Página 510.

Al pasar de tiempo, la tendencia veneradora de la madre de Jesús ha aumentado en la iglesia Católica. Usando como medio para insertar nuevas doctrinas, las cuales son sostenidas en igual plano que las doctrinas antiguo y neotestamentarias, los católicos han usado lo que se denomina como las Tradiciones Sagradas. Estas Tradiciones promueven ideas de nuevas doctrinas, sin importar que estas
maria.jpg
doctrinas contradigan abiertamente lo sostenido por aquellos que fueron inspirados por el Espíritu de Dios para el escribir el texto bíblico.

Cuando se trata del nacimiento de nuestro Señor Jesús, la Biblia tajantemente declara la virginidad de la joven María. Pero la noción de que José no la tocó de ahí en adelante… ¿Acaso no contradice abiertamente el texto bíblico?

[size=+2]¿Perdió María su virginidad después del nacimiento de Jesús?


La Biblia no declara en ningún lugar que María dejó de cumplir con su papel como esposa de José. La Biblia no declara implícita o explícitamente que María inició una vida de abstinencia sexual a partir del nacimiento de Jesús. La Biblia no dice absolutamente nada tendente a llevarnos a la conclusión de que José y María por alguna razón se separaron o que en el peor de los casos, lo cual hubiese sido una desgracia y afronta pública para la pareja y sus familiares, que María abandonara a José después del nacimiento de Jesús. Todo lo contrario, la Biblia sí nos proporciona amplias evidencias, EN LENGUAJE CLARO Y OBJETIVO, que José y María continuaron con una relación matrimonial íntima, estable y completamente normal.

A continuación procederemos a citar algunas fuentes bíblicas y más luego analizaremos su contenido. (Todas las citas tomadas de la NIV o de la Biblia Vivida, Edición Católica)

<CENTER>"Cuando José se despertó, hizo lo que el ángel del
Señor le había mandado y recibió a María por esposa.
Pero José no tuvo relaciones conyugales con ella hasta
que dio a luz un hijo, a quien le puso por nombre Jesús."
Mateo 1:24-25 -(BV -EC)
</CENTER>



<CENTER>Mateo 12:46-47 - "Mientras Jesús le hablaba a la multitud, se presentaron su madre
y sus hermanos. Se quedaron afuera, y deseaban hablar con él. Alguien le dijo:
-Tu madre y tus hermanos están afuera y quieren hablar contigo." (NIV)
</CENTER>

<CENTER>Mateo 13:55-56 - "¿No es acaso el hijo del carpintero?
¿No se llama su madre María; y no son sus hermanos Jacobo,
José, Simón y Judas? ¿No están con nosotros todas sus hermanas?
¿Así que de dónde sacó todas estas cosas?"
</CENTER>

<CENTER>Marcos 6:2-3 - "Cuando llegó el sábado, comenzó a enseñar en la sinagoga.
--¿De dónde sacó éste tales cosas? --decían maravillados muchos de
los que le oían--. ¿Qué sabiduría es ésta que se le ha dado?
¿Cómo se explican estos milagros que vienen de sus manos?
¿No es acaso el carpintero, el hijo de María y hermano de
Jacobo, de José, de Judas y de Simón?
¿No están sus hermanas aquí con nosotros? "
</CENTER>

<CENTER>Juan2:12 - "Después de esto Jesús bajó a Capernaúm con su
madre, sus hermanos y sus discípulos, y se
quedaron allí unos días."
</CENTER>

<CENTER>Hechos1:14 - "Todos, en un mismo espíritu, se dedicaban
a la oración, junto con las mujeres y
con los hermanos de Jesús y su madre María."
</CENTER>

<CENTER>1 Corintios9:4-5 - "¿Acaso no tenemos derecho a comer y
a beber? ¿No tenemos derecho a viajar
acompañados por una esposa creyente, como hacen los demás
apóstoles y Cefas y los hermanos del Señor?"
</CENTER>

<CENTER>Gálatas 1:19 - "No vi a ningún otro de los apóstoles;
sólo vi a Jacobo, el hermano del Señor."
</CENTER>

Yo conozco mucha gente de campo. Gente humilde, sin pulimento educativo, pero altamente inteligente. Sin embargo, usted no tiene que ser ni inteligente ni educado para entender que cuando las personas que crecieron junto a Jesús afirman que María tenía más hijos e hijas, y estos testigos de infancia llaman a estos hijos e hijas de María, hermanos y hermanas de Jesús, y Jesús era definitivamente el primer hijo de María, entonces no queda otra alternativa que entender que María y José sí tuvieron más hijos e hijas.

No obstante a evidencias tan fehacientes como estas, los teólogos católicos no se dan por vencidos, y en un intento por dispensar el obvio error de quien sea que declaró como una doctrina el garrafal error de la "Perpetua Virginidad de María", proporcionan los siguientes argumentos:

Según los teólogos católicos, y en este punto tienen razón, en el idioma Griego la palabra para decir "hermano" es 'adelphos' y para decir hermanas es 'adelphe'. Esta palabra es usada en diferentes contextos. Por ejemplo es usada para designar hijos de los mismos padres, como es el caso de Mateo 1:2, que dice

<CENTER>"Abraham fue el padre de* Isaac; Isaac,
padre de Jacob; Jacob, padre de Judá y
de sus hermanos" Mateo 1:2
</CENTER>

También tenemos el caso de Mateo14:3 que dice:

<CENTER>"En efecto, Herodes había arrestado a Juan.
Lo había encadenado y metido en la cárcel por
causa de Herodías, esposa de su hermano Felipe."
Mateo14:3
</CENTER>

En ambos casos se usa la palabra 'adelphos' para designar hermanos. Pero también se usa, en contextos diferentes, para designar a los descendientes de los padres, por ejemplo.

<CENTER>"Cuando cumplió cuarenta años, Moisés tuvo el
deseo de allegarse a sus hermanos israelitas".Hechos 7:23
</CENTER>Aquí se usa 'adelphos' para designar a los descendientes de un mismo padre, en este caso a los hijos de Jacob. Tanto Moisés como los demás israelitas eran todos descendientes de un padre común. Otros ejemplos son Hechos 7:26 y Hebreos 7:5.

Es lógico que si tal argumento es cierto, y lo es, uno de cabida a que los Católicos tengan un punto a su favor en esta disyuntiva. Sin embargo, ¡el CONTEXTO lo dice todo! Inclusive en nuestro idioma español tenemos palabras que aunque se escriben igual, en contextos diferentes, su significado varía radicalmente. Es gracias al contexto que entendemos el uso de la palabra. Por ejemplo yo digo, "José vino temprano y llegó embriagado de vino". Usé la palabra "vino" dos veces, una vez la usé como un verbo, porque el contexto así me lo indica, y otra vez la usé como un nombre, ¡porque el contexto no me permitiría hacer otra cosa!

En lo referente al análisis en que ahora nos concentramos, el término "hermano - hermana" definitivamente se usó para designar los hijos de María, quienes eran "hermanos" de Jesús. Es que simplemente no sería legítimo alegar que porque la palabra "hermano" también se use para designar a un amigo cercano y verdadero, en todos los casos siempre signifique "amigo". Cada versículo bíblico tiene que ser analizado por separado, y atendiendo al contexto, y debemos dejarnos llevar por lo que los autores originales intentaron comunicar, sin alterar nada.

Ahora analicemos brevemente algunos de los versículos citados anteriormente:

<CENTER>Mateo 12:46-47 - "Mientras Jesús le hablaba a la multitud,
se presentaron su madre y sus hermanos. Se quedaron afuera, y
deseaban hablar con él. Alguien le dijo:
--Tu madre y tus hermanos están afuera y quieren hablar contigo."
</CENTER>

<CENTER>Mateo 13:55-56 - "¿No es acaso el hijo del carpintero?
¿No se llama su madre María; y no son sus hermanos Jacobo,
José, Simón y Judas? ¿No están con nosotros todas sus hermanas?
¿Así que de dónde sacó todas estas cosas?"
</CENTER>

Note que en ambos versos, si a aquellos a quienes se designan "hermanos" de Jesús en realidad no son sus "hermanos" (también hijos de María), entonces, ¿quién es la madre de Jesús y quién es este "padre" que interesantemente resulta ser un "carpintero"? En otras palabras, aquí "madre" claramente designa a María (mencionada por su propio nombre) y el "carpintero" (no mencionado por su nombre, ¡pero José era carpintero!), debió ser José.

[size=+2]¿Existe alguna evidencia adicional de que María sí tuvo otros hijos?[/size]

Existe un salmo mesiánico que incontrovertiblemente describe el hecho de que Jesús tendría y en efecto, tuvo hermanos, ¡otros hijos de María y José! Leamos:

<CENTER>Más que los cabellos de mi cabeza son los que me odian sin motivo;
muchos son los enemigos gratuitos
que se han propuesto destruirme.
¿Cómo voy a devolver lo que no he robado?
</CENTER>

<CENTER>Oh Dios, tú sabes lo insensato que he sido;
no te puedo esconder mis transgresiones.
Señor Soberano, *Todopoderoso,
que no sean avergonzados por mi culpa
los que en ti esperan;
oh Dios de Israel,
que no sean humillados por mi culpa
los que te buscan.
Por ti yo he sufrido insultos;
mi rostro se ha cubierto de ignominia.
Soy como un extraño para mis hermanos;
soy un extranjero para los hijos de mi madre.
El celo por tu casa me consume;
sobre mí han recaído
los insultos de tus detractores.
Salmo 69: 4-9
</CENTER>

Es interesante que hayamos citado este Salmo, porque Jesús lo cita para referirse a sí mismo, por ende declarando que él era a quién el Salmo se refería. Pero no solamente lo creyó así Jesús, sino que todos aquellos que lo escucharon citarlo, también entendieron que Él era el Mesías. Ver Juan 15:25 y Juan 2:16-17. Veamos tal escenario:

<CENTER>"Me aborrecieron sin motivo"
Juan15:25.
</CENTER>

<CENTER>"A los que vendían las palomas les dijo:
--¡Saquen esto de aquí! ¿Cómo se atreven
a convertir la casa de mi Padre en un mercado?
Sus discípulos se acordaron que está escrito:
"El celo por tu casa me consumirá."
Juan2:16-17
</CENTER>

Y usted se preguntará: "¿Hasta los hermanos de Jesús lo consideraron como un extraño… y dudaron de él, cumpliendo así la profecía del Salmo 68? Pues la respuesta nos la proporciona Juan7:5 donde se nos dice:

<CENTER>"Lo cierto es que ni siquiera sus hermanos creían en él"
Juan7:5
</CENTER>

¿Lo ve claramente ahora? El Salmo 68 es tajante: sus "hermanos" y hasta "los hijos de mi madre" lo rechazarían.

Debemos entender que es claro el hecho de que la Biblia, tanto en la profecía contenida en el Antiguo Testamento, como en los relatos múltiples y diferentes contenidos en el Nuevo Testamento, deja claramente establecido que María y José SÍ TUVIERON MÁS HIJOS E HIJAS.

Es triste ver que nuestros amados Católicos Romanos hagan estos esfuerzos penosos para sostener la virginidad de la virgen María, la valiente y honrosa mujer escogida por nuestro Padre para que llevara en su vientre al Salvador hecho hombre. Pero al hacerlo, quizás con la mejor de las intenciones, violan la Palabra de Dios, ¡la que es tan sagrada que Dios la ha puesto por encima de su propio nombre!

[size=+2]Conclusión:[/size]

Por un lado tenemos a los que se criaron con Jesús, quienes compraban las sillas hechas por su padre José, quienes compartían el pan con su madre y sus hermanos y hermanas, quienes nos dicen en el texto bíblico que María tuvo más hijos e hijas.

Por el otro lado tenemos la Tradición Católica que nos dice que María no tuvo ningún otro hijo después de Jesús. Esto implica que María y José NUNCA JAMÁS a partir de ese momento tuvieron relaciones íntimas. Lic. Dawlin Ureña
Grand Rapids, Michigan, USA Pastor Dawlin A. Ureña
Grand Rapids, Michigan, USA

[/size][/font]</TD></TR></TBODY></TABLE>
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

HERMANO: El problema católico no es meramente el enseñar la perpetua virginidad de María, más bien es hacerla objeto de culto, adorar sus estatuas y cuadros, considderarla mediadora e intercesora nuestra ante Dios y lo peor de todo: decir que es madre de Dios.

Es cierto que la Biblia habla de hermanos de Jesús e hijos de José, pero nunca habla de hijos de María. El capítulo 7 de Juan indica que estos, no sólo no creían en Jesús, sino que lo regañaban y le daban órdenes, cosa que ni aun hoy lo hacen hemanos menores. En el calvario, Jesús dejó a Juan a cargo de su madre. Si ella tuvo otros hijos, estos tenían que ser menores que Jesús; entonces ellos tenían por deber y ley, cuidar de su madre.

Cuando Lucas presenta la genealogía de Jesús, nos dice que El era "hijo de José, como se creía" (Lucas 3:23). Esto nos da a entender que la gente que se codeaba con Jesús lo consideraban hijo de José, cuando realmente estos llamados hermanos no lo eran, ni de padre, ni de madre.

El evangelio apócrifo e Santiago, que está desde el segundo siglo, podría aclarar el asunto, pues dice que José era viudo con hijos al casarse con María. De hecho, Santiago, quien presidió el Concilio de Jerusalem, era conocido como "el hermano del Señor". Como la gente consideraba a José el padre de Jesús, pues los hijos de este eran hermanos de padre. Pero como sabemos, José no era padre de Jesús, pero el nunca se expresó al respecto, pues daría causa a los enemigos de difamar a su madre.

En fin: si María hubiera tenido otros hijos nola haría menos santa, pero con la Biblia realmente no podemos probar, fuera de toda duda, que ella tuvo otros hijos.

Luis G. Cajiga, Puerto Rico
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

maxinissi dijo:
Estimados foristas, este es un tema muy interesante, ya que biblicamente podemos comprobar que maria si tuvo mas hijos, demostrando que los argumentos catolicos no tienen fundamentos bibliacos, como toda su doctrina.Que sea de bendicion este articulo y aclare las mentes de muchos. paz.



<TABLE width="90%" border=0><TBODY><TR><TD>


</B></FONT>[font=Arial, Helvetica, sans-serif]

Una de las controversias más conocidas entre las enseñanzas por la Iglesia Católica tiene que ver con la doctrina de la Virginidad Perpetua de María. Esta doctrina mantiene que María permaneció virgen después del nacimiento de Jesús y que las referencias bíblicas que sugieren que Jesús tenía otros hermanos y hermanas en realidad se refiere a sus primos y primas. Afirmación tal que puede ser encontrada en el Catequismo de la Iglesia Católica, Página 510.

Al pasar de tiempo, la tendencia veneradora de la madre de Jesús ha aumentado en la iglesia Católica. Usando como medio para insertar nuevas doctrinas, las cuales son sostenidas en igual plano que las doctrinas antiguo y neotestamentarias, los católicos han usado lo que se denomina como las Tradiciones Sagradas. Estas Tradiciones promueven ideas de nuevas doctrinas, sin importar que estas
maria.jpg
doctrinas contradigan abiertamente lo sostenido por aquellos que fueron inspirados por el Espíritu de Dios para el escribir el texto bíblico.

Cuando se trata del nacimiento de nuestro Señor Jesús, la Biblia tajantemente declara la virginidad de la joven María. Pero la noción de que José no la tocó de ahí en adelante… ¿Acaso no contradice abiertamente el texto bíblico?

[size=+2]¿Perdió María su virginidad después del nacimiento de Jesús?


La Biblia no declara en ningún lugar que María dejó de cumplir con su papel como esposa de José. La Biblia no declara implícita o explícitamente que María inició una vida de abstinencia sexual a partir del nacimiento de Jesús. La Biblia no dice absolutamente nada tendente a llevarnos a la conclusión de que José y María por alguna razón se separaron o que en el peor de los casos, lo cual hubiese sido una desgracia y afronta pública para la pareja y sus familiares, que María abandonara a José después del nacimiento de Jesús. Todo lo contrario, la Biblia sí nos proporciona amplias evidencias, EN LENGUAJE CLARO Y OBJETIVO, que José y María continuaron con una relación matrimonial íntima, estable y completamente normal.

A continuación procederemos a citar algunas fuentes bíblicas y más luego analizaremos su contenido. (Todas las citas tomadas de la NIV o de la Biblia Vivida, Edición Católica)



<CENTER>"Cuando José se despertó, hizo lo que el ángel del

Señor le había mandado y recibió a María por esposa.
Pero José no tuvo relaciones conyugales con ella hasta
que dio a luz un hijo, a quien le puso por nombre Jesús."
Mateo 1:24-25 -(BV -EC)</CENTER>





<CENTER>Mateo 12:46-47 - "Mientras Jesús le hablaba a la multitud, se presentaron su madre

y sus hermanos. Se quedaron afuera, y deseaban hablar con él. Alguien le dijo:
-Tu madre y tus hermanos están afuera y quieren hablar contigo." (NIV)</CENTER>



<CENTER>Mateo 13:55-56 - "¿No es acaso el hijo del carpintero?

¿No se llama su madre María; y no son sus hermanos Jacobo,
José, Simón y Judas? ¿No están con nosotros todas sus hermanas?
¿Así que de dónde sacó todas estas cosas?"</CENTER>



<CENTER>Marcos 6:2-3 - "Cuando llegó el sábado, comenzó a enseñar en la sinagoga.

--¿De dónde sacó éste tales cosas? --decían maravillados muchos de
los que le oían--. ¿Qué sabiduría es ésta que se le ha dado?
¿Cómo se explican estos milagros que vienen de sus manos?
¿No es acaso el carpintero, el hijo de María y hermano de
Jacobo, de José, de Judas y de Simón?
¿No están sus hermanas aquí con nosotros? "</CENTER>



<CENTER>Juan2:12 - "Después de esto Jesús bajó a Capernaúm con su

madre, sus hermanos y sus discípulos, y se
quedaron allí unos días."</CENTER>



<CENTER>Hechos1:14 - "Todos, en un mismo espíritu, se dedicaban

a la oración, junto con las mujeres y
con los hermanos de Jesús y su madre María." </CENTER>



<CENTER>1 Corintios9:4-5 - "¿Acaso no tenemos derecho a comer y

a beber? ¿No tenemos derecho a viajar
acompañados por una esposa creyente, como hacen los demás
apóstoles y Cefas y los hermanos del Señor?"</CENTER>



<CENTER>Gálatas 1:19 - "No vi a ningún otro de los apóstoles;

sólo vi a Jacobo, el hermano del Señor." </CENTER>

Yo conozco mucha gente de campo. Gente humilde, sin pulimento educativo, pero altamente inteligente. Sin embargo, usted no tiene que ser ni inteligente ni educado para entender que cuando las personas que crecieron junto a Jesús afirman que María tenía más hijos e hijas, y estos testigos de infancia llaman a estos hijos e hijas de María, hermanos y hermanas de Jesús, y Jesús era definitivamente el primer hijo de María, entonces no queda otra alternativa que entender que María y José sí tuvieron más hijos e hijas.

No obstante a evidencias tan fehacientes como estas, los teólogos católicos no se dan por vencidos, y en un intento por dispensar el obvio error de quien sea que declaró como una doctrina el garrafal error de la "Perpetua Virginidad de María", proporcionan los siguientes argumentos:

Según los teólogos católicos, y en este punto tienen razón, en el idioma Griego la palabra para decir "hermano" es 'adelphos' y para decir hermanas es 'adelphe'. Esta palabra es usada en diferentes contextos. Por ejemplo es usada para designar hijos de los mismos padres, como es el caso de Mateo 1:2, que dice



<CENTER>"Abraham fue el padre de* Isaac; Isaac,

padre de Jacob; Jacob, padre de Judá y
de sus hermanos" Mateo 1:2</CENTER>

También tenemos el caso de Mateo14:3 que dice:



<CENTER>"En efecto, Herodes había arrestado a Juan.

Lo había encadenado y metido en la cárcel por
causa de Herodías, esposa de su hermano Felipe."
Mateo14:3 </CENTER>

En ambos casos se usa la palabra 'adelphos' para designar hermanos. Pero también se usa, en contextos diferentes, para designar a los descendientes de los padres, por ejemplo.



<CENTER>"Cuando cumplió cuarenta años, Moisés tuvo el

deseo de allegarse a sus hermanos israelitas".Hechos 7:23 </CENTER>Aquí se usa 'adelphos' para designar a los descendientes de un mismo padre, en este caso a los hijos de Jacob. Tanto Moisés como los demás israelitas eran todos descendientes de un padre común. Otros ejemplos son Hechos 7:26 y Hebreos 7:5.

Es lógico que si tal argumento es cierto, y lo es, uno de cabida a que los Católicos tengan un punto a su favor en esta disyuntiva. Sin embargo, ¡el CONTEXTO lo dice todo! Inclusive en nuestro idioma español tenemos palabras que aunque se escriben igual, en contextos diferentes, su significado varía radicalmente. Es gracias al contexto que entendemos el uso de la palabra. Por ejemplo yo digo, "José vino temprano y llegó embriagado de vino". Usé la palabra "vino" dos veces, una vez la usé como un verbo, porque el contexto así me lo indica, y otra vez la usé como un nombre, ¡porque el contexto no me permitiría hacer otra cosa!

En lo referente al análisis en que ahora nos concentramos, el término "hermano - hermana" definitivamente se usó para designar los hijos de María, quienes eran "hermanos" de Jesús. Es que simplemente no sería legítimo alegar que porque la palabra "hermano" también se use para designar a un amigo cercano y verdadero, en todos los casos siempre signifique "amigo". Cada versículo bíblico tiene que ser analizado por separado, y atendiendo al contexto, y debemos dejarnos llevar por lo que los autores originales intentaron comunicar, sin alterar nada.

Ahora analicemos brevemente algunos de los versículos citados anteriormente:



<CENTER>Mateo 12:46-47 - "Mientras Jesús le hablaba a la multitud,

se presentaron su madre y sus hermanos. Se quedaron afuera, y
deseaban hablar con él. Alguien le dijo:
--Tu madre y tus hermanos están afuera y quieren hablar contigo." </CENTER>



<CENTER>Mateo 13:55-56 - "¿No es acaso el hijo del carpintero?

¿No se llama su madre María; y no son sus hermanos Jacobo,
José, Simón y Judas? ¿No están con nosotros todas sus hermanas?
¿Así que de dónde sacó todas estas cosas?" </CENTER>

Note que en ambos versos, si a aquellos a quienes se designan "hermanos" de Jesús en realidad no son sus "hermanos" (también hijos de María), entonces, ¿quién es la madre de Jesús y quién es este "padre" que interesantemente resulta ser un "carpintero"? En otras palabras, aquí "madre" claramente designa a María (mencionada por su propio nombre) y el "carpintero" (no mencionado por su nombre, ¡pero José era carpintero!), debió ser José.

[size=+2]¿Existe alguna evidencia adicional de que María sí tuvo otros hijos?[/size]

Existe un salmo mesiánico que incontrovertiblemente describe el hecho de que Jesús tendría y en efecto, tuvo hermanos, ¡otros hijos de María y José! Leamos:



<CENTER>Más que los cabellos de mi cabeza son los que me odian sin motivo;

muchos son los enemigos gratuitos
que se han propuesto destruirme.
¿Cómo voy a devolver lo que no he robado? </CENTER>



<CENTER>Oh Dios, tú sabes lo insensato que he sido;

no te puedo esconder mis transgresiones.
Señor Soberano, *Todopoderoso,
que no sean avergonzados por mi culpa
los que en ti esperan;
oh Dios de Israel,
que no sean humillados por mi culpa
los que te buscan.
Por ti yo he sufrido insultos;
mi rostro se ha cubierto de ignominia.
Soy como un extraño para mis hermanos;
soy un extranjero para los hijos de mi madre.
El celo por tu casa me consume;
sobre mí han recaído
los insultos de tus detractores.
Salmo 69: 4-9 </CENTER>

Es interesante que hayamos citado este Salmo, porque Jesús lo cita para referirse a sí mismo, por ende declarando que él era a quién el Salmo se refería. Pero no solamente lo creyó así Jesús, sino que todos aquellos que lo escucharon citarlo, también entendieron que Él era el Mesías. Ver Juan 15:25 y Juan 2:16-17. Veamos tal escenario:



<CENTER>"Me aborrecieron sin motivo"

Juan15:25.</CENTER>



<CENTER>"A los que vendían las palomas les dijo:

--¡Saquen esto de aquí! ¿Cómo se atreven
a convertir la casa de mi Padre en un mercado?
Sus discípulos se acordaron que está escrito:
"El celo por tu casa me consumirá."
Juan2:16-17 </CENTER>

Y usted se preguntará: "¿Hasta los hermanos de Jesús lo consideraron como un extraño… y dudaron de él, cumpliendo así la profecía del Salmo 68? Pues la respuesta nos la proporciona Juan7:5 donde se nos dice:

<CENTER>"Lo cierto es que ni siquiera sus hermanos creían en él"

Juan7:5</CENTER>

¿Lo ve claramente ahora? El Salmo 68 es tajante: sus "hermanos" y hasta "los hijos de mi madre" lo rechazarían.

Debemos entender que es claro el hecho de que la Biblia, tanto en la profecía contenida en el Antiguo Testamento, como en los relatos múltiples y diferentes contenidos en el Nuevo Testamento, deja claramente establecido que María y José SÍ TUVIERON MÁS HIJOS E HIJAS.

Es triste ver que nuestros amados Católicos Romanos hagan estos esfuerzos penosos para sostener la virginidad de la virgen María, la valiente y honrosa mujer escogida por nuestro Padre para que llevara en su vientre al Salvador hecho hombre. Pero al hacerlo, quizás con la mejor de las intenciones, violan la Palabra de Dios, ¡la que es tan sagrada que Dios la ha puesto por encima de su propio nombre!

[size=+2]Conclusión:[/size]

Por un lado tenemos a los que se criaron con Jesús, quienes compraban las sillas hechas por su padre José, quienes compartían el pan con su madre y sus hermanos y hermanas, quienes nos dicen en el texto bíblico que María tuvo más hijos e hijas.

Por el otro lado tenemos la Tradición Católica que nos dice que María no tuvo ningún otro hijo después de Jesús. Esto implica que María y José NUNCA JAMÁS a partir de ese momento tuvieron relaciones íntimas. Lic. Dawlin Ureña
Grand Rapids, Michigan, USA Pastor Dawlin A. Ureña
Grand Rapids, Michigan, USA

[/size][/font]
</TD></TR></TBODY></TABLE>

En el tema Cual es la razon?, podrás ver las respuestas a ese tema tan debatido. Si quieres sigue debatiendo alli sobre mis argumentos.

Un saludo.
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

Luis Cajiga dijo:
HERMANO: El problema católico no es meramente el enseñar la perpetua virginidad de María, más bien es hacerla objeto de culto, adorar sus estatuas y cuadros, considderarla mediadora e intercesora nuestra ante Dios y lo peor de todo: decir que es madre de Dios.

Es cierto que la Biblia habla de hermanos de Jesús e hijos de José, pero nunca habla de hijos de María. El capítulo 7 de Juan indica que estos, no sólo no creían en Jesús, sino que lo regañaban y le daban órdenes, cosa que ni aun hoy lo hacen hemanos menores. En el calvario, Jesús dejó a Juan a cargo de su madre. Si ella tuvo otros hijos, estos tenían que ser menores que Jesús; entonces ellos tenían por deber y ley, cuidar de su madre.

Cuando Lucas presenta la genealogía de Jesús, nos dice que El era "hijo de José, como se creía" (Lucas 3:23). Esto nos da a entender que la gente que se codeaba con Jesús lo consideraban hijo de José, cuando realmente estos llamados hermanos no lo eran, ni de padre, ni de madre.

El evangelio apócrifo e Santiago, que está desde el segundo siglo, podría aclarar el asunto, pues dice que José era viudo con hijos al casarse con María. De hecho, Santiago, quien presidió el Concilio de Jerusalem, era conocido como "el hermano del Señor". Como la gente consideraba a José el padre de Jesús, pues los hijos de este eran hermanos de padre. Pero como sabemos, José no era padre de Jesús, pero el nunca se expresó al respecto, pues daría causa a los enemigos de difamar a su madre.

En fin: si María hubiera tenido otros hijos nola haría menos santa, pero con la Biblia realmente no podemos probar, fuera de toda duda, que ella tuvo otros hijos.

Luis G. Cajiga, Puerto Rico
mateo
13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?
13:56 ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene éste todas estas cosas?
13:57 Y se escandalizaban de él. Pero Jesús les dijo: No hay profeta sin honra, sino en su propia tierra y en su casa.
a jesus se le llama hijo del carpintero. SIGNIFICA QUE NO LO ERA DE MARIA POR QUE NO LO DICE ALLI? POR TANTO, NADA INDICA QUE LOS OTROS NO LO FUERAN.
No hay profeta sin honra, sino en su propia tierra y en su casa.
YA VES: Y EN SU CASA! O SEA QUE HABLA DE SU FAMILIA. NO PUEDES ESPECULAR CONQUE NO LE DEJO SU MAMA AL CUIDADO DE SUS HERMANOS, Y DIME DONDE DICE LA LEY QUE DEBE QUEDAR CON SUS HIJOS EN LA VIUDEZ? EN TODO CASO, LA LEY SEGUIRIA DICIENDO QUE SI NO TIENE HIJOS, CON SUS PARIENTES MAS CERCANOS, Y ASI TAMPOCO PASO!
PABLO LLAMA A SANTIAGO HERMANO DEL SEÑOR. HERMANO CARNAL.
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

Que estupides mas grande expone este hombre, el tener relaciones es parte de la devilidad humana alguien con un poco de frente save eso Ntra. Santisima MADRE primero hay que recordar que por los merito del NACIMIETO,VIDA, MUERTE Y RESURRECCION QUE NTRO SEñOR JESUCRISTO HIBA A PASAR, ELLA FUE LIBRE DEL PECADO ORIGINAL Y DE CUALQUIER PECADO POR ESO ES LA INMACULADA CONCEPCION ASI LIBRE ELLA DE ESE ESTIGMA NO SE PUEDE CONSEVIR QUE PUEDIERA TENER DESEOS CARNALES USTEDES CREEN QUE DIOS HIBA A ESCOGER CUALQUIER MUJER PARA SER MADRE DEL REDENTOR? POR FAVOR. Y despues de haber sido testigo de la maravilla del poder de Dios ella estaria pensando en esas cosas? cualquier incluso siendo tan "humanos" si hubieramos tenido oportunidad de ser testigos de algo tan grande e incluso protagonistas tendriamos mente para pensar en cosas tan INPERDFECTAS? o seriamos los mas fieles AHORA SI DE VERDAD TUBO MAS HIJOS QUE MALDITOS FUERON YA QUE PERMITIERON QUE SU HERMANO MAYOR FUERA ULTRAJADO DE ESA MANERA Y NO FUERON CAPACES DE DEFENDERLO NO CREEN USTEDES?
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

María tuvo otros hijos<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Con el tiempo, María y José dan a Jesús hermanos y hermanas naturales. Cuando su ministerio lleva a Jesús de vuelta a Nazaret, sus amistades de la niñez lo reconocen. “¿No es este el hijo del carpintero? —preguntan—. ¿No se llama su madre María, y los hermanos de él Santiago y José y Simón y Judas? Y sus hermanas, ¿no están todas con nosotros?” (Mateo 13:55, 56.) Los nazarenos se refieren a la familia física de José y María, incluidos sus hijos e hijas, a quienes conocen como los hermanos y hermanas carnales de Jesús.<o:p></o:p>

Estos hermanos y hermanas no son primos de Jesús. Tampoco son sus discípulos, ni hermanos y hermanas espirituales, pues Juan 2:12 hace una clara diferencia entre los dos grupos al decir: “Él [Jesús] y su madre y hermanos y sus discípulos bajaron a Capernaum”. Años más tarde, el apóstol Pablo vio en Jerusalén a Cefas (Pedro), y escribió: “No vi a ningún otro apóstol, y sí a Santiago, el hermano del Señor”. (Gálatas 1:19, Biblia de Jerusalén.) Además, el que se diga que José “no tuvo coito con [María] hasta que ella dio a luz un hijo” indica que el padre adoptivo de Jesús después tuvo relaciones con su esposa y le dio otros hijos. (Mateo 1:25.) Por ello, Lucas 2:7 llama a Jesús el hijo “primogénito” de María.<o:p></o:p>

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Hermanos de Jesús. Los cuatro evangelios, Hechos de Apóstoles y dos de las cartas de Pablo mencionan a "los hermanos del Señor", "el hermano del Señor", "sus hermanos", "sus hermanas" y hasta dan el nombre de cuatro de los "hermanos": Santiago, José, Simón y Judas. (Mt 12:46; 13:55, 56; Mr 3:31; Lu 8:19; Jn 2:12; Hch 1:14; 1Co 9:5; Gál 1:19.) La mayoría de los doctos bíblicos aceptan las muchas pruebas de que Jesús tuvo por lo menos cuatro hermanos y dos hermanas, y que todos fueron fruto del matrimonio de José y María después del nacimiento milagroso de Jesús. <o:p></o:p>

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Las teorías arbitrarias de que estos hermanos de Jesús eran hijos de un matrimonio de José anterior o de un matrimonio de levirato deben considerarse fruto de la imaginación, puesto que en las Escrituras no hay ningún hecho que lo confirme y ni siquiera se insinúa algo semejante. La afirmación de que el término "hermano" (a·del·fós) en este caso significa "primo" (a·ne·psi·ós) es una aseveración teórica, una invención que se atribuye a Jerónimo y que se remonta, como muy pronto, al año 383 E.C. Jerónimo no solo no aporta ningún apoyo para su hipótesis de nuevo cuño, sino que, además, en escritos posteriores titubea en sus opiniones e incluso expresa dudas sobre su "teoría de los primos". J. B. Lightfoot comenta: "San Jerónimo no alegó que la tradición confiriera autoridad a su teoría, y por ello la prueba a favor de esta solo ha de buscarse en las Escrituras. He examinado las pruebas bíblicas, y el [...] conjunto de dificultades [...] contrarresta con creces los argumentos secundarios a su favor y, de hecho, llevan a que se rechacen". (St. Paul’s Epistle to the Galatians, Londres, 1874, pág. 258.)<o:p></o:p>

Cuando el relato tiene que ver con un sobrino o un primo, en las Escrituras Griegas no se usa la palabra a·del·fós. Más bien, al referirse a dicho parentesco se dice: "El hijo de la hermana de Pablo" o "Marcos el primo [a·ne·psi·ós] de Bernabé". (Hch 23:16; Col 4:10.) En Lucas 21:16 aparece la palabra griega syg·gue·nōn (parientes, tales como primos) junto con a·del·fōn (hermanos), lo que muestra que esas expresiones no se usaban con imprecisión o indistintamente en las Escrituras Griegas.<o:p></o:p>

Durante el ministerio de Jesús, "sus hermanos, de hecho, no ejercían fe en él", lo que con toda seguridad los excluyó de ser sus hermanos en sentido espiritual. (Jn 7:3-5.) Jesús contrastó a estos hermanos según la carne con sus discípulos, aquellos que creían en él y que eran sus hermanos espirituales. (Mt 12:46-50; Mr 3:31-35; Lu 8:19-21.) Esta falta de fe por parte de sus hermanos carnales impide que se les identifique con los apóstoles del mismo nombre: Santiago, Simón y Judas; además se les distingue de manera explícita de los discípulos de Jesús. (Jn 2:12.)<o:p></o:p>

La relación de estos hermanos de Jesús con su madre, María, también indica que eran sus hijos, no parientes más lejanos. Por lo general se les menciona junto con ella. Declaraciones como que Jesús era el "primogénito" (Lu 2:7) y que José "no tuvo coito con ella hasta que ella dio a luz un hijo" también apoyan el punto de vista de que José y María tuvieron otros hijos. (Mt 1:25.) Incluso algunos vecinos de Nazaret reconocieron e identificaron a Jesús como "el hermano de Santiago y de José y de Judas y de Simón", y añadieron: "Y sus hermanas están aquí con nosotros, ¿no es verdad?". (Mr 6:3.)<o:p></o:p>

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A la luz de estos textos surge la pregunta: ¿por qué, entonces, justamente antes de su muerte, Jesús confió el cuidado de su madre María al apóstol Juan en vez de a sus hermanos carnales? (Jn 19:26, 27.) Lógicamente porque el primo de Jesús, el apóstol Juan, era un hombre de fe probada, era el discípulo a quien Jesús amaba de forma entrañable, y esta relación espiritual trascendía la carnal; además, hay que recordar que no hay ningún indicio de que en aquel tiempo los hermanos de Jesús fuesen discípulos suyos.<o:p></o:p>

CAMBIANDO UN POCO EL TEMA.....<o:p></o:p>

R.P Octavio m. dijo:
primero hay que recordar que por los merito del NACIMIETO,VIDA, MUERTE Y RESURRECCION QUE NTRO SEñOR JESUCRISTO HIBA A PASAR, ELLA FUE LIBRE DEL PECADO ORIGINAL Y DE CUALQUIER PECADO POR ESO ES LA INMACULADA CONCEPCION ASI LIBRE ELLA DE ESE ESTIGMA [...] AHORA SI DE VERDAD TUBO MAS HIJOS QUE MALDITOS FUERON YA QUE PERMITIERON QUE SU HERMANO MAYOR FUERA ULTRAJADO DE ESA MANERA Y NO FUERON CAPACES DE DEFENDERLO NO CREEN USTEDES?
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La Biblia misma dice: "Ahora bien, por un solo hombre [Adán] el pecado había entrado en el mundo, y por el pecado la muerte, y luego la muerte se propagó a toda la humanidad, ya que todos pecaron" (Rom. 5:12, NBL; las bastardillas son nuestras). ¿Incluye esto a María? La Biblia informa que, en conformidad con el requisito de la Ley de Moisés, 40 días después del nacimiento de Jesús, María ofreció en el templo de Jerusalén una ofrenda por el pecado para purificación de la inmundicia. Ella, también, había heredado de Adán el pecado y la imperfección. (Luc. 2:22-24; Lev. 12:1-8.)<o:p></o:p>

SUENA INTERESANTE UN COMENTARIO QUE EL MISMO PAPA JUAN PABLO II COMENTO DURANTE UNA AUDIENCIA GENERAL EL DIA 25 DE JUNIO DE 1997 A SABER:"El Nuevo Testamento no da ninguna información sobre las circunstancias de la muerte de María. Este silencio induce a suponer que se produjo normalmente, sin ningún hecho digno de mención [...;] no parecen fundadas las opiniones que quieren excluir las causas naturales". Esta declaración del papa Juan Pablo crea una profunda paradoja en el dogma de la Inmaculada Concepción. Si la madre de Jesús fue "preservada inmune de toda mancha de pecado original", ¿cómo pudo morir de "causas naturales", siendo éstas consecuencia del pecado que heredamos de Adán? (Romanos 5:12.)<o:p></o:p>

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Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

R.P Octavio m. dijo:
Que estupides mas grande expone este hombre, el tener relaciones es parte de la devilidad humana alguien con un poco de frente save eso Ntra. Santisima MADRE primero hay que recordar que por los merito del NACIMIETO,VIDA, MUERTE Y RESURRECCION QUE NTRO SEñOR JESUCRISTO HIBA A PASAR, ELLA FUE LIBRE DEL PECADO ORIGINAL Y DE CUALQUIER PECADO POR ESO ES LA INMACULADA CONCEPCION ASI LIBRE ELLA DE ESE ESTIGMA NO SE PUEDE CONSEVIR QUE PUEDIERA TENER DESEOS CARNALES USTEDES CREEN QUE DIOS HIBA A ESCOGER CUALQUIER MUJER PARA SER MADRE DEL REDENTOR? POR FAVOR. Y despues de haber sido testigo de la maravilla del poder de Dios ella estaria pensando en esas cosas? cualquier incluso siendo tan "humanos" si hubieramos tenido oportunidad de ser testigos de algo tan grande e incluso protagonistas tendriamos mente para pensar en cosas tan INPERDFECTAS? o seriamos los mas fieles AHORA SI DE VERDAD TUBO MAS HIJOS QUE MALDITOS FUERON YA QUE PERMITIERON QUE SU HERMANO MAYOR FUERA ULTRAJADO DE ESA MANERA Y NO FUERON CAPACES DE DEFENDERLO NO CREEN USTEDES?
ME DA SINCERAMENTE PENA EL QUE PIENSES QUE DENTRO DEL MATRIMONIO EL SEXO SEA SUCIO. TE COMENTO (POR SI NO LEES O CONOSES LA PALBRA DEL DIOS QUE ELIGIO A MARIA) QUE EN EL HUERTO DE EDEN, ANTES QUE ADAN Y EVA FUERAN EXPULSADOS POR EL PECADO, DIOS LES MANDO TENER RELACIONES Y LLENAR LA TIERRA. COMO DICES TAL BARBARIDAD? NO SABES QUE LOS MAS SANTOS HOMBRES DE DIOS ERAN CASADOS Y TENIAN SEXO CON SUS ESPOSAS?
TE CITO ALGUNOS?
1.ENOS(MIRA SI ERA PURO QUE DIOS SE LO LLEVO Y NO MURIO!) GENESIS 5:22 Y caminó Enoc con Dios, después que engendró a Matusalén, trescientos años, y engendró hijos e hijas.
5:23 Y fueron todos los días de Enoc trescientos sesenta y cinco años.
5:24 Caminó, pues, Enoc con Dios,
y desapareció, porque le llevó Dios.

2.NOE GENESIS 6:10 Y engendró Noé tres hijos: a Sem, a Cam y a Jafet
7:1 Dijo luego Jehová a Noé: Entra tú y toda tu casa en el arca; porque a ti he visto justo delante de mí en esta generación.

3.JOB JOB http://iglesia.net/biblia/libros/job.html#arriba 1:1 Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
1:2 Y le nacieron siete hijos y tres hijas.
1:3 Su hacienda era siete mil ovejas, tres mil camellos, quinientas yuntas de bueyes, quinientas asnas, y muchísimos criados; y era aquel varón más grande que todos los orientales.

4.MOISES(QUE HABIA MATADO, SIN EMBARGO, NINGUN HOMBRE HABLABA CARA A CARA CON DIOS COMO EL!)
DEUTERONOMIO 34:10 Y nunca más se levantó profeta en Israel como Moisés, a quien haya conocido Jehová cara a cara;
34:11 nadie como él en todas las señales y prodigios que Jehová le envió a hacer en tierra de Egipto, a Faraón y a todos sus siervos y a toda su tierra,
34:12 y en el gran poder y en los hechos grandiosos y terribles que Moisés hizo a la vista de todo Israel.

Y QUE EL SIGUIENTE TESTIMONIO DE SANTIDAD SEA SUFICIENTE:
EZAQUIEL
14:12 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
14:13 Hijo de hombre, cuando la tierra pecare contra mí rebelándose pérfidamente, y extendiere yo mi mano sobre ella, y le quebrantare el sustento del pan, y enviare en ella hambre, y cortare de ella hombres y bestias,
14:14 si estuviesen en medio de ella estos tres varones, Noé, Daniel y Job, ellos por su justicia librarían únicamente sus propias vidas, dice Jehová el Señor.
14:15 Y si hiciere pasar bestias feroces por la tierra y la asolaren, y quedare desolada de modo que no haya quien pase a causa de las fieras,
14:16 y estos tres varones estuviesen en medio de ella, vivo yo, dice Jehová el Señor, ni a sus hijos ni a sus hijas librarían; ellos solos serían librados, y la tierra quedaría desolada.
14:17 O si yo trajere espada sobre la tierra, y dijere: Espada, pasa por la tierra; e hiciere cortar de ella hombres y bestias,
14:18 y estos tres varones estuviesen en medio de ella, vivo yo, dice Jehová el Señor, no librarían a sus hijos ni a sus hijas; ellos solos serían librados.
14:19 O si enviare pestilencia sobre esa tierra y derramare mi ira sobre ella en sangre, para cortar de ella hombres y bestias,
14:20 y estuviesen en medio de ella Noé, Daniel y Job, vivo yo, dice Jehová el Señor, no librarían a hijo ni a hija; ellos por su justicia librarían solamente sus propias vidas.

QUIEN SOS VOS PARA NEGAR LA SOBERANIA DEL DIOS TODOPODEROSO E INVENTAR LO QUE EL NO DIJO! MARIA NO ERA UNA CUALQUIERA, PERO ERA HUMANA. SI MARIA DEBIA SER PURA POR TRAER A JESUS, LOS PADRES DE MARIA TAMBIEN! POR TRAER A LA MADRE DEL SALVADOR! Y ASI, LOS PADRES DE OS PADRES DE LOS PADRES...
BASTA DE FALACIAS, A LA PALABRA DE DIOS!

 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

EL QUE NO CONOCE DE SAGRADAS ESCRITURAS ES OTRO PORQUE SI NOS BASAMOS EN ESE MISMO PLAN ENTOCES CRISTO NO CUMPLIO CON ESA VOLUNTAD YA QUE EL NO TUVO DESENDENCIA PORQUE NO BUSCO PAREJA Y EL ES HUMANO TAMBIEN. DIOS Y HOMBRE VERDADERO Y AUNQUE NO QUIERAS ACEPTARLO EL TENER RELACIONES SEXUALES SI ES UNA DEVILIDAD EXTRICTAMENTE HUMANA POR QUE NI SIQUIERA LOS ANIMALES ABUSAN DE ESO COMO LA HACE EL HUMANO ELLOS SOLO SE ACERCAN ASU HEMBRA CUANDO ELLA ESTA APTA PARA PRENIARSE Y DESGRACIADAMENTE EL HUMANO NO RESPETA ESA FORMA EN CUALQUIER MOMENTO POR ESO HA HABIDO QUE INVENTAR ANTICONCEPTIVOS Y QUE ME DICES DE LAS ENFERMEDADES COMO VHI? PORQUE NO RESPETAMOS UN ORDEN Y ASI INCLUSO SE TOMA COMO PECADO CAPITAL NO FORNICARAS. Y EL GUARDAR CELIVATO ES COSA DIVINA EL MISMO CRISTO HACE REFERENCIA A ESO CUANDO LE PREGUNTAN POR LA MUJER QUE TUVO 7 MARIDOS AL FINAL LE PREGUNTAN DE QUIEN HIBA A HACER MUJER SI ESTUVO CASADO CON LOS SIETE Y EL LES CONTESTAQUE ASI COMO TU NO COMPRENDEN LAS SAGRADAS ESCRITURAS QUE EN EL REINO DE LOS CIELOS SEREMOS COMO LOS ANGELES DE DIOS, Y EN OTRO PASAGE HABLA SOBRE EL SELIVATO DICIENDO QUE ALGUNOS NACEN INEPTOS OTROS LOS HACEN Y OTROS POR AMOR AL REINO DE LOS CIELOS SE ABSTIENEN ASI QUE ES DE LOGICA NATURAL PENSAR QUE ELLA LA SANTISIMA MADRE DE DIOS POR QUIEN SE VIVE SE ABSTUBO DE ESE DEFECTO HUMANO PORQUE ELLA SOLO FUE CREADA PARA SER LA MADRE DE DIOS Y SER CORREDENTORA DEL GENERO .
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

Estimado Octavio.

No entiendo cuál es la causa de tu aversión con el sexo.

¿Acaso no fue Dios el que lo creó?

¿No fué Dios quien estableció la pareja humana, creando al hombre varón y mujer?

¿No fué la bendición de Dios, el creced y multiplicaos?

¿Y si no es a través de la unión entre esposo y esposa, como querés cumplir con esa voluntad?

Por supuesto que lo que está mal es el pecado dentro de la misma relación sexual, Dios no quiere lascivia ni cosas semejantes.

Pero quien nos ha dotado de un aparato reproductivo fue el creador ¿Acaso lo vamos a cuestionar en lo que El hizo?
¿Llamaremos sucio lo que El estableció?
¿O no sabés que un nivel muy alto de espiritualidad se da justmente en el matrimonio, usando hasta el mismo Apóstol Pablo la referencia que así sería la unión de Cristo con Su iglesia?

Además como voy a comparar, o mejor dicho basarme en que Cristo no se casó.
La esposa de Cristo es la Iglesia.
Pero fuera de todo lo aqui expuesto, ¿De qué sirve para la salvación del alma la condición conyugal de María?
En realidad. pensándolo bien, si lo condenó a José a un celibato perpetuo (ojo, pienso que el hombre habría decidido casarse para formar una familia), eso sí estaría más cerca de ser una mala obra, no solo ante los ojos de los hombres, sino también ante el mismísimo Creador.

Saludos.
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

R.P Octavio m. dijo:
EL QUE NO CONOCE DE SAGRADAS ESCRITURAS ES OTRO PORQUE SI NOS BASAMOS EN ESE MISMO PLAN ENTOCES CRISTO NO CUMPLIO CON ESA VOLUNTAD YA QUE EL NO TUVO DESENDENCIA PORQUE NO BUSCO PAREJA Y EL ES HUMANO TAMBIEN. DIOS Y HOMBRE VERDADERO Y AUNQUE NO QUIERAS ACEPTARLO EL TENER RELACIONES SEXUALES SI ES UNA DEVILIDAD EXTRICTAMENTE HUMANA POR QUE NI SIQUIERA LOS ANIMALES ABUSAN DE ESO COMO LA HACE EL HUMANO ELLOS SOLO SE ACERCAN ASU HEMBRA CUANDO ELLA ESTA APTA PARA PRENIARSE Y DESGRACIADAMENTE EL HUMANO NO RESPETA ESA FORMA EN CUALQUIER MOMENTO POR ESO HA HABIDO QUE INVENTAR ANTICONCEPTIVOS Y QUE ME DICES DE LAS ENFERMEDADES COMO VHI? PORQUE NO RESPETAMOS UN ORDEN Y ASI INCLUSO SE TOMA COMO PECADO CAPITAL NO FORNICARAS. Y EL GUARDAR CELIVATO ES COSA DIVINA EL MISMO CRISTO HACE REFERENCIA A ESO CUANDO LE PREGUNTAN POR LA MUJER QUE TUVO 7 MARIDOS AL FINAL LE PREGUNTAN DE QUIEN HIBA A HACER MUJER SI ESTUVO CASADO CON LOS SIETE Y EL LES CONTESTAQUE ASI COMO TU NO COMPRENDEN LAS SAGRADAS ESCRITURAS QUE EN EL REINO DE LOS CIELOS SEREMOS COMO LOS ANGELES DE DIOS, Y EN OTRO PASAGE HABLA SOBRE EL SELIVATO DICIENDO QUE ALGUNOS NACEN INEPTOS OTROS LOS HACEN Y OTROS POR AMOR AL REINO DE LOS CIELOS SE ABSTIENEN ASI QUE ES DE LOGICA NATURAL PENSAR QUE ELLA LA SANTISIMA MADRE DE DIOS POR QUIEN SE VIVE SE ABSTUBO DE ESE DEFECTO HUMANO PORQUE ELLA SOLO FUE CREADA PARA SER LA MADRE DE DIOS Y SER CORREDENTORA DEL GENERO .
5:15 Bebe el agua de tu misma cisterna,
Y los raudales de tu propio pozo.
5:16 ¿Se derramarán tus fuentes por las calles,
Y tus corrientes de aguas por las plazas?
5:17 Sean para ti solo,
Y no para los extraños contigo.
5:18 Sea bendito tu manantial,
Y alégrate con la mujer de tu juventud,
5:19 Como cierva amada y graciosa gacela.
Sus caricias te satisfagan en todo tiempo,
Y en su amor recréate siempre. PROVERVIOS.



 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

MEDICUS: no es ir encontra de lo establesido por el mismo creador es simplemente que maxim o como se llame quiera comparar a la madre de DIos como una mujer cualquiera y no es asi y quere ponerla al mismo nivel de devilidad humana que para mi es imposible siendo ella misma la madre de Dios no puede caer en esas devilidades. "DE QUE SE DIERON CUENTA ADAN Y EVA DESPUES DE HABER COMIDO LA MANZANA? DE QUE ESTAVAN DESNUDOS Y QUE SE DESPERTARON SUS SENTIDOS CARNALES Y LES DEAVA PENA QUE LOS VIERAN ASI " es asi que la virgen fue librada como dije en el mesage pasado del pecado original , por eso se mantiene viregen ANTES, EN EL Y DESPUES DEL PARTO. Admiro a la mujer y respeto el lugar que tienen pero de eso a quere decirnos que Ntra Santisima madre puediera tener deseos carnales es diferente porque antes de pensar en la voluntad divina el tener relaciones carnales es un delite particular que lleva como segunda consecuencia el tener decendencia pero que alguien me diga que se acosto nadamas para cumplir con la voluntad divina? es muy pero muy raro, el querer compartir con la pareja con todo y amor conlleva a tener un deleite extra y tu lo saves. porque se han inventado los preservativos?, porque las pastillas anticonceptivas? porque nadie se aguanta y con el pretexto de no traer mas hijos a los que no se les pueda atender pues la mejor forma es no tenerlos y punto como es pecado el onanismo pues mejor es cortar la fertilidad, remarco es asi que la mayoria se acerca a su pareja por amor y un gusto fisico no por cumplir la voluntad de Dios seamos honestos no es contra el sexo es querer hacer veer que la SATISIMA VIRGEN HUBIERA QUERIDO SERLE INFIEL A SU ESPOSO DIOS CON DESEOS HUMANOS Y CARNALE PORQUE QUIEN PUSO EL ESPERMA DENTRO DE LA VIRGEN? NO DICE LA ESCRITURA QUE EL ESPIRITU SANTO LA CUBRIO? Y SI NO SAVEN ESA EXPRECION ES CUANDO HOMBRE Y MUJER SE ACERCAN PARA TENE UNA RELACION Y SI CRISTO ES HIJO DE DIOS QUIEN ES EL MARIDO REAL DE LA VIRGEN? por consiguiente ella es MADRE DE DIOS. POR LA UNION HIPOSTATICA QUE EXISTE ENTRE LAS TRES DIVINAS PERSONAS ELLA ES BIEN LLAMADA MADRE DE DIOS.
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

P.D Y PERDON SE ME PASAVA EL NIVEL MAS ALTO NO ES EL MATRIMONIO POR ESO ES EL ULTIMO DE LOS SACRAMENTOS EL NIVEL MAS ALTO ES LA SANTIDAD QUE POR AMOR AL REINO DE LOS CIELOS COMO DICE EL SEñOR ES EN ESE SENTIDO EL QUE SE ABSTIENE POR AMOR A EL .
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

OCTAVIO.

Nada mas no vayas a salir con las jaladas, DE
que dejo de comer TAMBIEN y que ella es la unica y verdadera madre del dios verdadero. POR FAVOR.

EL MUNDO ESTA COMO ESTA POR QUE ESTA SIENDO EDUCADO CON PURAS PEN........ DE ESAS ENTRE MUCHAS MAS.

SI CREES EN JESUS COMO TU DIOS Y RESCATADOR. POR QUE DESVIAR LA ATENCION HACIA EL...... PERDONAME PERO ESTO ES SATANICO..... Y LA CATOLICA NO QUIERE QUE LO SEPAS, DESCUBRELO PRONTO, POR QUE EL TIEMPO ESTA CERCA. Y ESTA ESCRITO QUE LAS PUTAS Y LOS BORRACHOS NOS GANARAN EL REINO.

SABES QUE ES Y QUE SIGNIFICA TORA?
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

TENIA QUE RESPONDER UN TONTO POR NO DECIRLO COMO EL LO DICE POBRE YO CREO QUE TU ESTAS DENTRO DE LOS BRRACHOS O P.... BUENO A TI NI SIQUIERA VALE LA PENA CONTESTARTE.
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

A QUE OCTAVIO SE TE OLVIDA QUE CRISTO CONVIVIA CON ELLOS TODOS LOS DIAS, FIJATE NADA MAS A QUIEN LE DICES ESO Y SE TE VOLTE EL CHIRRION POR LO TORCIDO.
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

A TABITO ANTES DE QUE HUYAS COMO TODO BUEN CATOLICO ANTE LA PALABRA DE DIOS. FRENTE A SU CARA QUEDANDOSE MUY CONTENTO CON TUS CREENCIAS DOCTRINALES,

CRISTO DICE A LA ADULTERA DONDE ESTAN LOS QUE TE ACUSAN.

ASI QUE FIJATE A QUIEN OBEDECES Y DEJA DE CREER EN ESAS COSAS QUE NO TE LLEVAN MAS QUE A CREER EN UNA FALZA PUREZA, CUMPLE LOS MANDAMIENTOS, LOS QUE SE LE DIO A MOISES, NO LOS CATOLICOS.
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

sam69 dijo:
A QUE OCTAVIO SE TE OLVIDA QUE CRISTO CONVIVIA CON ELLOS TODOS LOS DIAS, FIJATE NADA MAS A QUIEN LE DICES ESO Y SE TE VOLTE EL CHIRRION POR LO TORCIDO.
ella nunca fue virgen lo que fue tremende puritana ( prostituta ) lo quew la biblia al igual que la iglesia tratan de cambiar la verdad y no se atreben a sacar a la lus el pasado de la tan querida virgen maria blaffffffffffffffff
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

OK PERO SI ENTIENDES LA DIFERENCIA ENTRE LA VIRGEN MADRE DE JESUS EL CRUCIFICADO Y LA GUADALUPANA.
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

R.P Octavio m. dijo:
MEDICUS: no es ir encontra de lo establesido por el mismo creador es simplemente que maxim o como se llame quiera comparar a la madre de DIos como una mujer cualquiera y no es asi y quere ponerla al mismo nivel de devilidad humana que para mi es imposible siendo ella misma la madre de Dios no puede caer en esas devilidades. "DE QUE SE DIERON CUENTA ADAN Y EVA DESPUES DE HABER COMIDO LA MANZANA? DE QUE ESTAVAN DESNUDOS Y QUE SE DESPERTARON SUS SENTIDOS CARNALES Y LES DEAVA PENA QUE LOS VIERAN ASI " es asi que la virgen fue librada como dije en el mesage pasado del pecado original , por eso se mantiene viregen ANTES, EN EL Y DESPUES DEL PARTO. Admiro a la mujer y respeto el lugar que tienen pero de eso a quere decirnos que Ntra Santisima madre puediera tener deseos carnales es diferente porque antes de pensar en la voluntad divina el tener relaciones carnales es un delite particular que lleva como segunda consecuencia el tener decendencia pero que alguien me diga que se acosto nadamas para cumplir con la voluntad divina? es muy pero muy raro, el querer compartir con la pareja con todo y amor conlleva a tener un deleite extra y tu lo saves. porque se han inventado los preservativos?, porque las pastillas anticonceptivas? porque nadie se aguanta y con el pretexto de no traer mas hijos a los que no se les pueda atender pues la mejor forma es no tenerlos y punto como es pecado el onanismo pues mejor es cortar la fertilidad, remarco es asi que la mayoria se acerca a su pareja por amor y un gusto fisico no por cumplir la voluntad de Dios seamos honestos no es contra el sexo es querer hacer veer que la SATISIMA VIRGEN HUBIERA QUERIDO SERLE INFIEL A SU ESPOSO DIOS CON DESEOS HUMANOS Y CARNALE PORQUE QUIEN PUSO EL ESPERMA DENTRO DE LA VIRGEN? NO DICE LA ESCRITURA QUE EL ESPIRITU SANTO LA CUBRIO? Y SI NO SAVEN ESA EXPRECION ES CUANDO HOMBRE Y MUJER SE ACERCAN PARA TENE UNA RELACION Y SI CRISTO ES HIJO DE DIOS QUIEN ES EL MARIDO REAL DE LA VIRGEN? por consiguiente ella es MADRE DE DIOS. POR LA UNION HIPOSTATICA QUE EXISTE ENTRE LAS TRES DIVINAS PERSONAS ELLA ES BIEN LLAMADA MADRE DE DIOS.
estimado medicus, lo mas normal en la biblia, te lo digo y sugiero que leas el cantar de los cantares, es el sexo dentro del lazo matrimonial.No es pecado el placer, pues dios lo santifica en el matrimonio. Ahora, maria una vez que tuvo a jesus siguio como una persona normal, yo te ruego de verdad que me digas en que escritura biblica sacas que ella fue siempre virgen e inmaculada.
RESPONDEME LO SIGUIENTE: JESUS FUE SANTO, NECESITABA UN VASO SANTO, MARIA FUE INMACULDA, LA MAMA DE MARIA TAMBIEN(SIGUIENDO ESTA LOGICA) DEBERIA SER INMACULADA NO? Y ASI, LA MADRE DE LA MADRE.
AHORA, SI ME DICES QUE LA MAMA DE MARIA NO ERA INMACULADA TE PREGUNTO PORQUE.
SI LA MAMA DE MARIA NO NECESITABA SER INMACULADA, TAMPOCO LA VIRGEN.
 
Re: SIEMPRE VIRGEN? TUVO MAS HIJOS MARIA?

POBRES DE USTDES CON SUS RESPUESTAS SE NOTA EL ODIO QUE LE TIENEN A LA MADRE DE DIOS Y AUNQUE NO QUIERAN ACEPTARLO SIEMPRE SERA LA MADRE DE DIOS POR QUIEN SE VIVIE COMO DIJO EN SU ADVOCACION DE TLACUASALUPE Y NO ESTA MAL ESCRITO ASI APARECIO EN NAHUATL LO QUE SE IGNIFICA LA MADRE DE TODOS LOS DIOSES DESGRACIADAMENTE LOS CONQUISTADORES NO PODIAN DECIRLO Y POR ESO LE PUSIERON GUADALUPE