Sabeis cual es la bebida aludida. Es licito beber? Si su respuesta es no, en que se basa para sostener su postura?
inevitability dijo:"Todas las cosas me son lícitas, pero no todas son de provecho. Todas las cosas me son lícitas, pero yo no me dejaré dominar por ninguna."
Casi ninguna cosa es mala en si misma, mas es el uso que les demos lo que las pervierte. Si yo estoy con un hermano, y se que este tiene problemas con la bebida, creeme, me es licito el beber delante de el, pero no conviene... Por que?:
"Por consiguiente, si la comida hace que mi hermano tropiece, no comeré carne jamás, para no hacer tropezar a mi hermano."
Recordemos que la Biblia enseña cosas puntuales dentro de un contexto historico, pero de igual manera deja principios basicos que debemos de tener en cuenta y en este caso es el amor por los hermanos y el no dejar que cosas como la bebida y demas nos dominen.
Recibe un cordial saludo.
Greivin dijo:Vuelvo a preguntar, como lo hice en otro epígrafe ¿Como haremos morir a nuestra carne, si la alimentamos con las cosas que le dan vida?
Greivin.
inevitability dijo:Tienes mucha razon; Te confieso que no bebo ni fumo, no lo hacia antes de Cristo, mucho menos ahora.
MIKE2 dijo:QUE SE QUIERE DAR A ENTENDER CON LA FRASE: "MUCHO MENOS AHORA"? (OBVIAMENTE QUE ME REFIERO A LA ALUCION AL TOMAR BEBIDAS ALCOHOLICAS Y NO AL FUMAR).
Armando Hoyos dijo:Un saludo para todos mis hermanos y gracias por vuestro interes. Creo que mas o menos estamos todos de acuerdo en este tema. Coincido en que debemos ser moderados. La diferencia entre ser un borracho y emborracharse es abismal. Un borracho es una persona que tiene adiccion a bebidas embriagantes y lo hace con bastante frecuencia. El que se emborracha es una persona que disfruta un momento de felicidad cuando el tiempo lo amerita...Bendiciones a todos.
inevitability dijo:Oh Greivin,
Tienes mucha razon; Te confieso que no bebo ni fumo, no lo hacia antes de Cristo, mucho menos ahora. Pero veo un punto muy fuerte en lo que dices y se trata de la radicalidad; Tal vez mi epigrafe sono muy "suave"? No era mi intencion en ninguna manera.
Personalmente creo que debo hacer todo para la gloria de Dios, y no veo como ciertas practicas glorifican el nombre de Dios. Me imagino que muchos se olvidan que nuestro reino no es de este mundo y que somos solamente embajadores.
Me imagino que llevandolo a un extremo pero valido seria como un misionero que va a una tribu canibal y para encajar pues come un poco de la carne de otro, nada mas por que ya estaba muerta la persona y en todo caso solo comio un poquito y no es como si el fuera canibal siempre, solamente para poderles compartir.
Somos llamados a ser luz y no tinieblas; Creo que el problema viene cuando se lanzan juicios contra los demas, lo que se debe hacer es intentar exhortarles en amor pero con la autoridad que nos confiere la poderosa Palabra de Dios.
Bendiciones.
jezogo dijo:Hola Armando.
Estamos todos de acuerdo en que no existe ningún cristiano que sea borracho.
Por otro lado aunque una persona al emborracharse haya "disfrutado un momento de felicidad ",no por eso queda libre de pecado,sino que ha pecado.
Pues aunque esa persona no sea un borracho,ha incurrido en la borrachera(esa obra de la carne de la que habla Gálatas5.) Sería como el que comete un homicidio,aunque su vida no haya sido de homicida,al cometer ese acto pecó.
Como dice la Palabra:No os embriaguéis con vino ,en lo cual hay disolución (es decir te hace ser disóluto) antes ser llenos del Espíritu Santo.
Pienso que estemos todos de acuerdo en esto.
Quise escribir para aclarar lo que expresaste al final de tu cita,ya que no lo entendía muy bién.
Dios te bendiga.
CONAMORETERNOTEHEAMADO,PORTANTOTEPROLONGUÉMIMISERICORDIA.
¿puedes descifrarlo? ¿y describirlo?
Por otro lado aunque una persona al emborracharse haya "disfrutado un momento de felicidad ",no por eso queda libre de pecado,sino que ha pecado.
Estamos todos de acuerdo en que no existe ningún cristiano que sea borracho.
[COLOR=Blue dijo:Armando Hoyos[/COLOR]]Un saludo para todos mis hermanos y gracias por vuestro interes. Creo que mas o menos estamos todos de acuerdo en este tema. Coincido en que debemos ser moderados. La diferencia entre ser un borracho y emborracharse es abismal. Un borracho es una persona que tiene adiccion a bebidas embriagantes y lo hace con bastante frecuencia. El que se emborracha es una persona que disfruta un momento de felicidad cuando el tiempo lo amerita...Bendiciones a todos.
Armando Hoyos dijo:Creo que usted piensa diferente a Dios, veamos:
Después comenzó Noé a labrar la tierra, y plantó una viña;<SUP> </SUP>y bebió del vino, y se embriagó, y estaba descubierto en medio de su tienda. (Gn. 9:20,21)
si estuviesen en medio de ella estos tres varones, Noé, Daniel y Job, ellos por su justicia librarían únicamente sus propias vidas, dice Jehová el Señor.<SUP> </SUP>Y si hiciere pasar bestias feroces por la tierra y la asolaren, y quedare desolada de modo que no haya quien pase a causa de las fieras,<SUP> </SUP>y estos tres varones estuviesen en medio de ella, vivo yo, dice Jehová el Señor, ni a sus hijos ni a sus hijas librarían; ellos solos serían librados, y la tierra quedaría desolada.<SUP> </SUP>O si yo trajere espada sobre la tierra, y dijere: Espada, pasa por la tierra; e hiciere cortar de ella hombres y bestias,<SUP> </SUP>y estos tres varones estuviesen en medio de ella, vivo yo, dice Jehová el Señor, no librarían a sus hijos ni a sus hijas; ellos solos serían librados.<SUP> </SUP>O si enviare pestilencia sobre esa tierra y derramare mi ira sobre ella en sangre, para cortar de ella hombres y bestias, y estuviesen en medio de ella Noé, Daniel y Job, vivo yo, dice Jehová el Señor, no librarían a hijo ni a hija; ellos por su justicia librarían solamente sus propias vidas. (Ez. 14:14-20)
y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos; (2 P. 2:5)
Estos pasajes no condenan a Noe por haberse emborrachado.
Hay cristianos y "cristianos" y borrachos y "borrachos"
Saludos.
Tobi dijo:Los hay que se pasan en todo.
A causa del peligro de embriagarse hay que anular totalmente beber vino.
¡¡¡Ah pero!!! No dicen que ante el peligro de la glotonería hay que anular totalmente el comer. ¿Por que lo primero si y lo segundo, no?
Desde que tuve la edad adecuada he bebido vino. Además tuve a un buen maestro que me enseñó a conocer las cualidades de los buenos vinos (los cuales me estan prohibidos no por causas de la salud o éticas, sino económicas. No veais lo que cuesta un buen "Chateau Lafitte Roschild" o un Chateau d'Yquem o un Vega Sicilia Gran Reserva. brrrrrrr.
Pero quien me enseñó me hizo esta reflexión que he seguido al pie de la letra.
"Si te embriagas con un vino peleon y por lo tanto de mala calidad, muestras un muy mal gusto. Si lo haces con una de gran calidad mostrarás tu mal gusto menospreciando un caldo que ha costado años y muchos cuidados a su elaboradores.
Han pasado muchos años desde que recibí este consejo y aún así ignoro que es la embriaguez.
Greivin dijo:Ja!Ja!. Ya había citado en alguna ocación en este foro, que tomar vino no era malo, sino, tomar mal vino.
Greivin.
Eduardo J. A. dijo:Dios te bendiga Armando Hoyos.
Una pregunta, ¿en que momento tomas tu y en que lugares?
Gracias, esperaré tu respuesta.
jezogo dijo:Hola Orlando.
¿Para quién será el ay? ¿para quién el dolor? ¿para quién las rencillas?
¿para quién las quejas?¿para quién las heridas de balde? ¿para quién lo
amoratado de los ojos?
Para los que se detienen mucho en el vino,para los que van buscando la mixtura.
No mires al vino cuando rojea, cuando resplandece su color en la copa.
"Se entra suavemente";mas al fin como serpiente morderá, "y como áspid dará dolor".
La borrachera: tus ojos mirarán" cosas extrañas",y tu corazón hablará
"perversidades".
Serás como el que llace en medio del mar,o como el que está en la punta de un mastelero.
Y dirás:Me hirieron,mas no me dolió; me azotaron,mas no lo sentí; cuando despertare ,aún lo volveré a buscar. ( todo esto produce la borrachera).
Proverbios 23:29:35
Porque precisamente la borrachera es cuando uno pierde el dominio de sí mismo,sino no está borracho.
Si Noé fue pregonero de justicia, pero también hizo cosas mal.
Cuando Pedro negó a nuestro Señor,en estos pasajes no dice que el Señor condenara a Pedro por lo que había hecho, sino que por el contrario cuando le vio le alento; pero Pedro había hecho mal.
De todas maneras cuando Noé se embriagó coincidió en que había plantado una viña,y bebió del fruto de ella " y se embriagó".
También se puede observar que en aquel entonces no había ley.Pero estoy seguro que Noé vio que el haberse embriagado no le había hecho bién.
Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.Génesis 6:8.
Jehová hizo pacto con Noé.Génesis 9. Como también lo ha hecho con nosotros,de manera que si incurrimos en una de estas cosas el nos perdona si hay arrepentimiento.
Si Noé fue pregonero de justicia, pero también hizo cosas mal.
habla de "muchas" y si usted persiste en pensar diferente a Dios, que puedo decir? Dios menciana a Noe como la primera persona en obedecerlo, y junto con Daniel y Job, dice que no hay otros como ellos. Su incistencia me hace preguntarle que "cosas malas" hizo Noe y donde esta escrito?Hizo cosas mal
También se puede observar que en aquel entonces no había ley.