Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

25 Marzo 2004
1.505
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Hola hnos...

vienbdo el canal televisivo de 3ABN y visitando algunas de las congregaciones adventistas en la localidad, pudimos ver que en los mismisimos altares se han colocado sendos arbol;es de navidad y demas decoraciones similares a las del mundo detalle que nos sorprende..No sabiamos que la IASD tambien seguia la costumbre de celebrar la navidad en la misma fecha popular establecida por la iglesia Catolioca Romana!! Estoy de acuerdo en que debemos aprovechar la ocasion para testificar de Cristo ya que en esta epoca las gentes son mas sensibles y entiendo que todos debemos celebrar el nacimeito de Cristo en nuestros corazones TODOS LOS DIAS , pero un pueblo que dice haber ser el REMANATE salido de babilonia imitando al mundo en sus costumbres tradicionalistas y paganas con sus adornos????? que pasa??? Jeremias es muy enfatico cuando nos dice en las Escrituras "NO sigais las costumbres de las naciones...."UNa cosa es aprovechar la ocasion para dar el mensaje y otra cosa es que como pueblo remanate nos enredarnos en villancicos, arboles de navidad, bolitas de cristal...lo que hace falta es la novenita de aguinaldos!!

El verdadero remanate de Dios NO SE EMBRIAGA con las tales tradiciones paganisticas populares. Este detalle de cel;ebrar la navidad (saturnalia cristianizada) solo corrobora que aun quiens claman ser el "remanate" no ha salido de babilonia!!
 
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Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Estoy totalmente de acuerdo contigo en el fondo del argumento, sin embargo no en la forma.

Yo llevo ya varios años sin celebrar navidad, me di cuenta solo del paganismo (o más bien sincretismo) de la fiesta, y he buscado los orígenes de la navidad y las historia de sus orígenes (aunque no siempre coincidentes ya que unos hablan sobre los dioses celtas mientras otros remontan su origen a babilonia con Tammuz) siempre se encuentra paganismo.

Puedo estar de acuerdo contigo en esto, y me gustaría que la IASD eliminara completamente los arbolitos de sus programas de TV o de algunas iglesias (o que por último los cambiara por pecebres). En la iglesia que asisto yo no han puesto ni arbolito ni pecebre, han tratado el tema con sobriedad y cuidado por lo que no me puedo quejar, pero sé que en otras iglesias la cosa es diferente.

Sin embargo, no puedo estar de acuerdo con tu actitud de juzgar y criticar a mis hermanos, yo cuando hablo del tema lo hago con amor, tratando de no ser un tropiezo para los hermanos más débiles en la fe. El tema de los árbolitos y de navidad surgen en la IASD surge de unos malentendidos bienintencionados (sí, pueden haber malentendidos bienintencionados, pero esa es otra historia). Imagínate si yo a un hermano que está acostumbrado a celebrar la navidad en compañía de su familia, con oración y dando gracias a Dios por un Redentor le dices que está cayendo en el paganismo... a veces el remedio puede ser peor que la enfermedad, y por eso hay que hablar sinceramente, pero con amor... y sobre todo con paciencia.

Hay que recordar que el proceso de santidad no es binario, es gradual y requiere tiempo... Dios tiene paciencia con nosotros, nos ama a pesar de nuestros defecto y nos da fuerza para ser cada día más santo, es por esta razón, si Dios en su infinito amor tiene paciencia con nosotros ¿cómo voy a decirle a alguien que de un día para otro deje de celebrar la navidad? ¿cómo le explico que aunque él creía que estaba agradando a Dios en realiidad no era tan así?.... hay que tener mucha paciencia y cuidado con los hermanos débiles en la fe, no vayas a terminar tú siendo una piedra de tropiezo para alejarlos de Dios en lugar de acercarlos.

En mi caso, mi familia celebraba la navidad... hace 5 años que les vengo diciendo y advirtiendo lo que creo es una fiesta pagana, pero con amor, sin presionar.... ellos mismos han entendido y han dejado de lado el arbolito, ya no se hacen regalos costosos, la navidad es más bien una ocación de juntarse con la familia a compartir y agradecer a Dios, y ese cambio lo decidieron cada una de las familias que compone mis tíos y tías, fue una decisión de ellos y no algo impuesto por mí, y yo sé que eso es lo que agrada a Dios, una obediencia por amor y no por obligación.

Recuerdo cuando celebrábamos el sábado con mi familia y mi prima tocó un tema sobre navidad... yo les dije "hoy celebramos navidad", obviamente me corrigieron diciendo que aún faltaban 2 días, sin embargo no entendieron que yo me refería a la verdadera Navidad. Así es, yo creo que al celebrar el Shabbat no sólo estamos reconociendo a Dios como creador, sino también estamos reconociendo a Cristo como redentor, El Shabbat es símbolo de la creación la cual Dios nos dio como regalo sin que hiciéramos nada, así también como Cristo nos ofrece la Salvación en forma gratuita, sin merecerla, como un Don. Por eso yo conmemoro Navidad cada Sábado, aceptando el sacrificio gratuido de mi Señor.

Por eso hermano henrylangas, estoy de acuerdo contigo... pero ve que tus palabras sean con amor y no con un dedo acusador, juzgando de paganos a mis hermanos por culpa, quizás, de su ignorancia.
 
Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

?¿

ACA ALGUIN SE EQUIVOCO EN EL TITULO

a lo mas seria "cristianos que guardan el sabado"

por que catolicos ?

?¿

que yo sepa el adventismo no es una congregacion catolica ( reconocida en roma )
 
Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Sí, tienes razón... el título está muy mal, es una especie de pataleta, lleno de prejuicio y con pocas ganas de abordar un tema de manera seria.

Sería interesante hablar del cristianismo y su relación con la navidad... pero tópicos como éste hacen que el tema simplemente caiga en descalificaciones sin mucho contenido.
 
Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Querido Hermano Hijo Prodigo...

Muchas gracias por tu apreciacion..Estoy de acuerdo con tu observacion, pero tarde o temprano las verdades escriturales se tendran que ense~ar asi muchos no esten de acuerdo, recuerda que el Mismo Se~or Jesucristo les tildo "generacion de vivoras" aun a los suyos!!! En ninguna parte de las Escrituras vemos a los Apostoles ni a los profetas de Dios coqueteando con costumbres y tradiciones de hombres en ese entonces!! Si bien es cierto hay que se prudente y sabio, tambien debemos recordar que o somos frios o somos calientes y No estoy juzgando a tus hermanos, de hecho tengo amigos muy queridos en tu iglesia, solo que me duele y me sorprende escuchar de tus lideres de la IASD proclamar con denuedo esta frase: Salid de la embriaguez de Roma"" y con hechos ver lo contrario, Para saber quienes estan embriagados con este tipo de tradiciones, basta ir a esas iglesias en esas fechas y ahi uno se da cuenta..
Dios esta llamando a quienes dicen ser su pueblo a un quebrantamiento y arrepentiento total a fin de que se preparen como una iglesia fuerte y llena del Espiritu Santo para la hora de la crisis que se avecina y no temmos tiempo para jugar a la religion..Recuerda que.El verdadero Pueblo Remanente que espera SU VENIDA y que guarda SUS MANDAMIENTOS es un pueblo SANTO, es decir separado del mundo y sus costumbres y esto incluye cualquier tipo de imagen, representacion grafica, adorno ademas las fiestas del tradicionalismo religioso comun..

Shalom
 
Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

El verdadero remanate de Dios NO SE EMBRIAGA con las tales tradiciones paganisticas populares. Este detalle de cel;ebrar la navidad (saturnalia cristianizada) solo corrobora que aun quiens claman ser el "remanate" no ha salido de babilonia!!

Supongo que lo mismo se podría decir de los que comen carne sacrificada a los ìdolos. Pienso que se demuestra algo de imadurez espiritual al pensar que Dios mira a un Cristiano que pone un arbolito de navidad como alguien que está celebrando una "saturnalia cristianizada"; alguien que se embriaga con el vino de Babilonia. Lo cierto es que Dios mira la intención del hombre.

Como dijo Pablo, "sabemos que un ídolo no es absolutamente nada, y que hay un solo Dios. Pues aunque haya los así llamados dioses, ya sea en el cielo o en la tierra (y por cierto que hay muchos "dioses" y muchos "señores"), para nosotros no hay más que un solo Dios, el Padre, de quien todo procede y para el cual vivimos; y no hay más que un solo Señor, es decir, Jesucristo, por quien todo existe y por medio del cual vivimos". Entonces, Henry, sabiendo esto, al igual que la controversia de comer carne sacrificada a los ídolos, ningún cristiano estaría celebrando a un dios pagano por el hecho de recordar el nacimiento de Jesús o poner un arbolito, cantar villancicos e intercambiar regalos el 25 de Diciembre.

¿Todavía piensas que es malo poner un arbolito? Entonces no lo pongas pero no deberíamos juzgar los motivos de quienes lo ponen.

Saludos.
 
Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Por eso yo conmemoro Navidad cada Sábado, aceptando el sacrificio gratuido de mi Señor.

¡Qué bueno! En cambio yo la conmemoro todos los días. No en valde el Apostol Pablo dijo:

"Hay quien considera que un día tiene más importancia que otro, pero hay quien considera iguales todos los días. Cada uno debe estar firme en sus propias opiniones". Romanos 14:5
 
Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

¡Qué bueno! En cambio yo la conmemoro todos los días. No en valde el Apostol Pablo dijo:

"Hay quien considera que un día tiene más importancia que otro, pero hay quien considera iguales todos los días. Cada uno debe estar firme en sus propias opiniones". Romanos 14:5

Qué descaro en descontextualizar un pasaje que se refiere al AYUNO.

Los judíos fariseos ayunaban el lunes y jueves, los cristianos (quizás guiados por un afán antifarisiaico como lo expresa la Didaké) ayunaban los miércoles y viernes. En medio de esta polémica es que Pablo cita ese versículo, algo que NADA tiene que ver con el santo Sábado.
 
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Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Qué descaro en descontextualizar un pasaje que se refiere al AYUNO.

Los judíos fariseos ayunaban el lunes y jueves, los cristianos (quizás guiados por un afán antifarisiaico como lo expresa la Didaké) ayunaban los miércoles y viernes. En medio de esta polémica es que Pablo cita ese versículo, algo que NADA tiene que ver con el santo Sábado.

Una cosa es que yo pueda estar equivocado (pues no sería la primera vez) y otra es que sea un "descarado". Se te pasó la mano.

Yo no veo la palabra ayuno por algún lado. Es más, el texto claramente habla de débiles en la fe prefieren comer solo verduras a comer de todo. En otras palabras, no habla de abstenerse de TODO alimento. Obviamente el verdadero contexto no es el ayuno cuando claramente habla de alimentos limpios. Pablo finaliza el argumento informàndonos que el està " plenamente convencido en el Señor Jesús de que no hay nada impuro en sí mismo. Si algo es impuro, lo es solamente para quien así lo considera".

Volviendo al tema y no importando el contexto de las palabras de Pablo, yo estimo y reflexiono en lo que Jesús hizo por mi TODOS los días y no solamente un día a la semana (lo cual también es bueno). Eso es todo lo que quería decir. Si piensas que es un descaro decir tal cosa pues estás en tu derecho.

Saludos.
 
Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

...
Yo no veo la palabra ayuno por algún lado.

El versículo siguiente: "El que distingue un día de otro, lo hace para el Señor; y el que no distingue el día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y también da gracias a Dios."

En fin, yo creo que está bien que las personas estén siempre en comunión con Dios, todos los días uno debe ser santo, eso no lo discuto. Sin embargo, hablando de días feriados, hay días que son santos y otros que no... por algo Dios instauró fiestas (sábados) que eran sombra de su grandioso plan de salvación (como la Pascua, el Pentecostés, Yom Kipur, las Cabañas, etc). Aunque claramente el sábado semanal es anterior al pecado, por lo que no puede ser una sombra sino que era la única fiesta que se celebraba antes del pecado.

En el cielo ciertamente no celebraremos la Navidad (que por cierto es el cumpleaños de Tammuz), pero sí celebraremos su Santo Sábado como símbolo no sólo de la creación y redención, sino además de la futura restauración.

Gracias a Dios por darnos la bendición del Sábado.
 
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Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Aunque claramente el sábado semanal es anterior al pecado, por lo que no puede ser una sombra sino que era la única fiesta que se celebraba antes del pecado.

Aunque Bíblicamente no puedes probar que Adán y Eva celebraban la fiesta del sábado, debes tomar en cuenta que el plan de salvación también fue un hecho ANTES del pecado así que tu argumento no tiene validez.
 
Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Aunque Bíblicamente no puedes probar que Adán y Eva celebraban la fiesta del sábado, debes tomar en cuenta que el plan de salvación también fue un hecho ANTES del pecado así que tu argumento no tiene validez.

Uff.. ok, buscaste un truco semántico, te felicito... pero obviamente me refería que las fiestas que eran sombra el plan de salvación fueron hechas justamente para revelar este plan a la humanidad, POR ESO Dios las instauró, para revelarse en estas fiestas que eran sombras de ese plan que ya existía. No habría tenido sentido celebrarlas antes de su debido tiempo, como tampoco habría tenido sentido revelar el plan de salvación antes del pecado.
 
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Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Hola hnos...

vienbdo el canal televisivo de 3ABN y visitando algunas de las congregaciones adventistas en la localidad, pudimos ver que en los mismisimos altares se han colocado sendos arbol;es de navidad y demas decoraciones similares a las del mundo detalle que nos sorprende..No sabiamos que la IASD tambien seguia la costumbre de celebrar la navidad en la misma fecha popular establecida por la iglesia Catolioca Romana!! Estoy de acuerdo en que debemos aprovechar la ocasion para testificar de Cristo ya que en esta epoca las gentes son mas sensibles y entiendo que todos debemos celebrar el nacimeito de Cristo en nuestros corazones TODOS LOS DIAS , pero un pueblo que dice haber ser el REMANATE salido de babilonia imitando al mundo en sus costumbres tradicionalistas y paganas con sus adornos????? que pasa??? Jeremias es muy enfatico cuando nos dice en las Escrituras "NO sigais las costumbres de las naciones...."UNa cosa es aprovechar la ocasion para dar el mensaje y otra cosa es que como pueblo remanate nos enredarnos en villancicos, arboles de navidad, bolitas de cristal...lo que hace falta es la novenita de aguinaldos!!

El verdadero remanate de Dios NO SE EMBRIAGA con las tales tradiciones paganisticas populares. Este detalle de cel;ebrar la navidad (saturnalia cristianizada) solo corrobora que aun quiens claman ser el "remanate" no ha salido de babilonia!!

Yendo al punto..."no se justifica ello" ..pero no por eso...trates de satanizar a la Iglesia en conjunto!! tu forma de expresarse es una forma muy tendenciosa..buscando...el errorsito ..par aparecer con delantando ..tal hecho, esta bien que informes que el REAL REMANENTE (le pese a la secta mesiánica) :) ...ha cometido un grueso error! ..pero no te pases al tratar difamar a TOOOOOOODA LA IGLESIA. entiendes? ..que cristiana forma de dar una información! ja! ...mucha sutileza! :) me recuerda a...!

En fin brother, es cierto lo del profeta Jeremias, ...y espero que esos errores se puedan corregir en posteriores oportunidades. Que no es el camino corrrecto...has escuchado en alguna oportunidad: "Se exhorta con amor" (yo aún me emantengo en el trance) no te juzgo, no soy quien, pero espero que dejes esas sutilezas para querer difamar a TOOOOODA la Iglesia Adventista..okay?

PD: Me cito: "Dime de que secta eres, y te digo cuales son sus engaños".

Shalom.
 
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Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Uff.. ok, buscaste un truco semántico, te felicito... pero obviamente me refería que las fiestas que eran sombra el plan de salvación fueron hechas justamente para revelar este plan a la humanidad, POR ESO Dios las instauró, para revelarse en estas fiestas que eran sombras de ese plan que ya existía. No habría tenido sentido celebrarlas antes de su debido tiempo, como tampoco habría tenido sentido revelar el plan de salvación antes del pecado.

Hablando de trucos "semánticos"... ¿acaso no te das cuenta que estás asumiendo que Adán y Eva guardaron el sábado? ¡Claro que SI! Tienes el derecho de asumir tal cosa pero eso solamente prueba que tus creencias NO son Bíblicas.

Saludos.
 
Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Hola hnos...

El verdadero remanate de Dios NO SE EMBRIAGA con las tales tradiciones paganisticas populares. Este detalle de cel;ebrar la navidad (saturnalia cristianizada) solo corrobora que aun quiens claman ser el "remanate" no ha salido de babilonia!!

100% De acuerdo Hno. Henrylangas y los verdaderos cristianos no se ofenden cuando les dicen las verdades, sino que agradecen, le pongo una cita del libro el D.T.G. Cp. 23


Así como la luz y la vida de los hombres fue rechazada por las autoridades eclesiásticas en los días de Cristo, ha sido rechazada en toda generación sucesiva. Vez tras vez, se ha repetido la historia del retiro de Cristo de Judea. Cuando los reformadores predicaban la palabra de Dios, no pensaban separarse de la iglesia establecida; pero los dirigentes religiosos no quisieron tolerar la luz, y los que la llevaban se vieron obligados a buscar otra clase, que anhelaba conocer la verdad. En nuestros días, pocos de los que profesan seguir a los reformadores están movidos por su espíritu. Pocos escuchan la voz de Dios y están listos para aceptar la verdad en cualquier forma que se les presente. Con frecuencia, los que siguen los pasos de los reformadores están obligados a apartarse de las iglesias que aman, para proclamar la clara enseñanza de la palabra de Dios. Y muchas veces, los que buscan la luz se ven obligados por la misma enseñanza a abandonar la iglesia de sus padres para poder obedecer.

Vemos que los fieles se separan de los apostatas mientras que otros buscan un rincon para acomodarse.

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Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Paz a ti
hernylangas

Pues que muchos hermanos adventistas celebran la navidad, creo qe ellos ya an de saber la verdad sobre esta festividad, pero no quieren aceptarlo, se dejaron convertir al mundo...
Pero acuerdate qe no porque una Iglesia o 2 celebren esta fesdtividad significa qe todas lo hacen, tengo en ceutna qe te congregas en la iglesia de Dios (7°dia), espero qe si, al igual yo he visto ehrmanos qe celebran esta festividad, y no por eso voy a decir qe toda la Iglesia lo celebra...
 
Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Paz a ti
hernylangas

Pues que muchos hermanos adventistas celebran la navidad, creo qe ellos ya an de saber la verdad sobre esta festividad, pero no quieren aceptarlo, se dejaron convertir al mundo...
Pero acuerdate qe no porque una Iglesia o 2 celebren esta fesdtividad significa qe todas lo hacen, tengo en ceutna qe te congregas en la iglesia de Dios (7°dia), espero qe si, al igual yo he visto ehrmanos qe celebran esta festividad, y no por eso voy a decir qe toda la Iglesia lo celebra...


No se necesita que todada la Iglesia lo celebre, con admitir una gota de veneno en el vaso, luego todo el vaso esta envenenado.

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Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Veo que al hermano Dan.8.14 le encanta citar al Espíritu de Profesía, aunque su actitud hacia mis hermanos me hace recordar algo que escribió la hermana White en el libro "La Iglesia Remanente":

"Si los que han estado proclamando que la iglesia (ASD) es Babilonia, en vez de haber usado el dinero para publicar y difundir este error, lo hubieran gastado en edificar en lugar de destruir, habrían puesto en evidencia que eran el pueblo al que Dios dirige.

La iglesia de Cristo en la tierra será imperfecta, pero Dios no la destruye a causa de su imperfección. Ha habido, y habrá, personas llenas de celo no conforme a ciencia, que quieren desarraigar la cizaña de en medio del trigo. Pero Cristo nos ha dado luz especial sobre cómo tratar con los que yerran y con los que están en la iglesia pero no son convertidos." (...) "La cizaña aparecerá en medio del trigo; pero haría más daño arrancarla (a menos que sea de la manera señalada por Dios) que dejarla. Mientras que el Señor trae a la iglesia a los que están verdaderamente convertidos, Satanás, al mismo tiempo, trae a ella personas que no están convertidas. Mientras que Cristo siembra la buena simiente, Satanás siembra la cizaña. Hay dos influencias opuestas que se ejercen constantemente sobre los miembros de la iglesia. Una de ellas obra para la purificación de la iglesia, y la otra, para la corrupción del pueblo de Dios".

Uff.. hay tanto de que aprender de la parábola del trigo y la cizaña!!... Dios sabe la hora en que el trigo estará maduro y será arrancado y zarandeado para que quede puro... y de la misma forma Cristo zarandeará a su iglesia. El trigo y la cizaña crecen juntos hasta el momento de la cosecha, y ahí se verá quién es quién.

¿Quién no recuerda el pueblo de Dios del AT? fue un pueblo donde la apostasía estaba siempre a la vuelta de la esquina, sin embargo Dios siempre tuvo a un remanente fiel... ¿acaso no recordamos en el tiempo de Acab a Elías decirle a Dios "sólo yo he quedado"? ¿y cuál fue la divina respuesta de Dios?: El Altísimo le dice a Elías que no crea que está solo, que a pesar de la apostasía Dios tenía un remanente, Él tenía a 7000 hombres que no habían doblado sus rodillas ante Baal (Rom 11:4).
 
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Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

En mi galería tengo un arbolito iluminado y un nacimiento (Belén, pesebre). ¿Cuál es mi propósito? Felicitar en esta época a la gente, a los vecinos. A nadie le ha caído mal.

Henry, ¿te has dado cuenta de cuántas cosas de origen pagano tú sigues? Dices que estamos en el día tal (pagano), en el mes tal (pagano) en el año tal (pagano). Te afeitas (pagano), y haces otras muchas cosas y cres otras muchas cosas que son de origen pagano. Todos lo hacemos. El arbolito de navidad es algo alegre. Hace feliza la gente. Los villancicos e himnos navideños son bellos. El poner un nacimiento nos recuerda la noche hermosa de la venida primera del Redentor, el anuncio a a María, a José, a los ángeles, a los sabios de Oriente, el canto de los ángeles; en fin. el mensaje eterno de Dios de enviar a su Hijo al mundo para que sea salvo por El.

Si no crees en esas cosas, no las recuerdes, nolas observes, pero no critiques a los que las hacen con corazón puro, sin dañar a nadie.
 
Re: Para los Adventisas (catolicos que guardan el sabado)

Gracias por tu defensa, Ernesto. Te quedó muy bien. Te felicito.