El desastre de Catholic.net

Re: El desastre de Catholic.net

los judios siempre tubieron tradiciones
y amaron la palabra de DIOS como hoy se conoce

Joh 5:39 «Vosotros investigáis las escrituras, ya que creéis tener en ellas vida eterna; ellas son las que dan testimonio de mí;
Joh 5:40 y vosotros no queréis venir a mí para tener vida.

segun este pasaje a quien se tiene que ir para recibir la vida eterna?

ala tradicion o a quien ? el DIOS de las escrituras?
 
Re: El desastre de Catholic.net

LA MENTIRA TIENE PATAS CORTAS



Si Juan Pablo I murió hace más de 20 años ¿cómo le pude responder yo: "Yo tendría que conversar con tu amigo para saber que tan bien preparado esta teológicamente y doctrinalmente y qué tipo de información le pasas"?

¿Me lo pueden explicar por favor? ¿con quién voy a conversar? ¿con una persona fallecida hace más de 20 años? Por favor!

Cuanta mentira he encontrado en este foro...

Estoy de acuerdo con Católica. Yo ya me había retirado de este foro por las faltas de caridad de Chrimar y de sus demás amigos (y reconozco que había prometido varias veces que me iba y que luego volvía: pido perdón muy de veras; no he sabido cumplir mi palabra); pero no me resisto a poner este mensaje, digan los protestantes lo que digan: primero me decía Chrimar que "le parecía que me ponía agresivo" (o algo así), cuando escribí que si Cristo se había apartado de la Iglesia entonces se hacía de Él un mentiroso, y a renglón seguido Chrismar añadía que "yo padecía una psicopatología que su amigo Tobi podía diagnosticar". Eso a él no le parecía agresivo, pero sí se tomó la libertad de decirme a mí lo anterior de la psicopatología.

Chrismar me preguntó también que si la tradición era tan importante por qué no se había puesto por escrito. Le presenté estos textos, que en lugar, de contestarlos, les sacó la vuelta diciendo que no lo hacía porque no le gustaba que le tomaran el pelo, cosa que nunca pretendí.
1Cor 15,5-7 dice que Jesús resucitado se apareció a Cefas... luego a más de 500 hermanos, a Santiago. ¿Por qué no se describen estas apariciones en los evangelios?
¿En qué parte de los evangelios se encuentra la frase que Pablo atribuye a Cristo: "Es más dichoso dar que recibir" (Hechos 20,35)?
De todo esto concluyo: Cuando Chrismar se ve en aprietos dice que los demás tienen alguna afección psíquica o no responde porque según él le están tomando el pelo.
Chrismar, ¿te gustaría que te dijeran que por tu modo de participar padeces una psicopatología que te pueden diagnosticar? Responde sí o no.
Recuerda el Evangelio:
"Y lo que queráis que os hagan los hombres, hacédselo vosotros igualmente" (Lucas 6,31).
 
Re: El desastre de Catholic.net

Saludos cordiales católica!

Origen de la discusión Mensaje # 83

La sola fe y la sola escritura son tradiciones de hombresy también son dichos de auto-denominados infalibles: Lutero, Calvino, etc., sobre todo la sola escritura.

El infalible hombre Lutero dice que la Biblia es la única fuente de Fe...porque la Biblia no lo dice por ningún lado...
Respondí en el Mensaje # 87
Saludos cordiales Católica:

Por favor lee con mucha atención y calmadamente, porque como dice el dicho; “para abrir la boca y comer pescado hay que tener mucho cuidado”, ahora para escribir, debe ser aún mayor ese cuidado dices:

La Sola Fe y Sola Escritura, no son tradiciones de ningún tipo, son principios de la reforma, causadas en “principio” por la corrupción vaticana, de lo que se ha hablado hasta el cansancio en este foro.
Para nosotros no hay más fuente de Fe, que Dios; Padre, Hijo y Espíritu Santo, sabes cuantas veces Jesús dijo “Está escrito” y porque?
Hermanita, no pongas en tu cabecita ideas descabelladas, porque uno no sabe si reirse o tener lástima, me refiero no es fácil saber si es una broma o estás con algún tipo de perturbación.
De donde sacaste que Lutero, Calvino, o cualquier etcétera se auto proclamaron infalibles???
Sabes quién se autoproclamó infalible???
Tienes la más mínima idea de cuales son los principios de la reforma y porque???

Participé en ese foro y me fui aburrido, había gente estupenda, pero habían también agresiones, en ese tiempo una sola epígrafe para participar el que no fuera católico y no se podía decír nada en contra de los principios de la ICAR. Por eso prefiero estar en un foro donde el evangelismo, les dicta cátedra de pluralismo religioso.

Que el Señor te bendiga
Respondiste en el Mensa je # 88

Paz de Dios Chrimar

Y quién creó el "principio"? ¿Dios? no, ese principio salió de la cabeza de uno o más hombres y que se fue transmitiendo de generación en generación = tradición de hombres.

De Uds. mismos. Si consideran que no hay error en los "principios" de la Reforma que salieron de hombres (no de ángeles) quiere decir que esos hombres son infalibles, es decir, no se equivocaron. Si tú y todos los protestantes consideran que Lutero, Calvino, etc. no se equivocaron cuando proclamaron que la Biblia es la única fuente de fe, quiere decir que los consideran infalibles, aunque les duela aceptarlo.

Pero si tú consideras que Lutero, Calvino, etc. no son infalibles ¿cómo puedes asegurar que Lutero, Calvino, etc. no se equivocaron?

Gran contradicción...

Bendiciones

Mensaje # 89

A esto me refiero con burlas y ofensas que los católicos tenemos que soportar en estos foros.

El buen forista católico o evangélico (que los hay) ataca el argumento no a la persona. "O estás con algún tipo de perturbación" es un ataque a la persona, no al argumento o también se le conoce por falacia ad hominem...

1) A afirma B;
2) Hay algo cuestionable acerca de A,
3) Por tanto, B es falso.

Bendiciones

Mensaje # 90
Saludos católica!

Te recomiendo que cuando copies falacias no sean las nomenclaciones marxistas, las precisiones de Juan de Santo Tomás son mejores. Si se te pasa por la mente que decir esto:

Se denominaron Lutero o Calvino infalibles, escribiste auto- denominados. Es algo normal, pues para mi no, eso es maldad o confusión mental, prefiero en beneficio de ti misma, pensar que fue una confusión mental. No lo digo porque si, recuerda que ya me escribiste sobre Chile que se preparaba para la guerra con Perú y sugeriste que el cardenal chileno lo sabía. (Tengo tu mail)

Tu no presentas ningún argumento, solo una calumnia, muestra una, da una sola prueba de lo que afirmas y te pediré humildemente perdón, de otra manera tengo razón, lo tuyo es maldad o algún tipo de confusión mental.

Que el Señor te proteja

Asi se desarrollaron las cosas, calumniaste a Lutero, Calvino y todos los etcéteras. Pegaste un montón de informaciones de los años 2004 y 2005, con respecto a la guerra de Chile con Perú, que hasta el cardenal chileno lo sabía, resulta que lo escuchaste en la radio, como confirmarlo? Es cosa de leer tus argumentos, el último es el mejor, se trata de una declaración conjunta de los obispos de los tres países que estuvieron comprometidos en la Guerra del Pacífico, pero esa comenzó en 1879, no ahora y en la declaración hablan los prelados de Paz, de convivencia pacífica y tu lees guerra. Es eso normal?. Este fue un argumento para creer que estás con un problema de perturbación. Estudia este ejemplo: Me voy a Catholic.net y aseguro:
“El papa de Roma se autoproclamó Cristo” Piensa serenamente, no tendrías dudas? No pensarías, se trata de una broma o de un desequilibrio? Es lo que dije en respuesta a tu aseveración que los reformadores, se habían AUTO-PROCLAMADO INFALIBLES, estoy mintiendo?
Para rematarla ahora dices que el Papa no es sacerdote, tu lo llamaste en tu mail el ex-Juan Pablo I, era antes que nada sacerdote, no hablé jamás con él cuando fue Papa (no alcancé), le conocí cuando era Patriarca de Venecia, ni siquiera era cardenal en esa época. Pero en una cosa tienes razón uno aqui puede ser cualquier cosa, hasta astronauta. En mi cultura la mentira no se acepta. Te contesto por última vez.
¿¿Persecusión religiosa??
No observación, cuando tienes un programa que te permite hacerlo. Pensé ingenuamente que frente al cúmulo de pruebas estabas escribiendo un post sin agresiones. (Cuidado con creerte perseguida)

Paso a explicar.

Cuando tuve un muy breve (MUY BREVE) intercambio de mails con esta persona que parece tiene una obsesión conmigo, me comentó que tenía un amigo sacerdote (no era Albino Luciani) que le daba la razón. ¿Un sacerdote católico dándole la razón a un evangélico? ¿No les parece extraño? ¿La razón de qué? ¿que la Virgen María es una diosa pagana, el Papa el anticristo y que Jesús no fundó la Iglesia Católica? solo le daría la razón un sacerdote mal preparado o que no es fiel al Magisterio. Me sonó realmente extraño y por eso le respondí:
La obsesión está en tu imaginación, no recuerdo cuantas veces, te he pedido que vayamos al grano y nos argumentes la infalibilidad que enunciaste, o pidas disculpas si fue un lapsus. Ahora eso que te remarqué con negritas espero sea de tu imaginación, porque jamás he pensado eso, lo puedes atestiguar los más de 900 mensajes que he escrito en este foro

“Sobre lo de tu amigo sacerdote, bueno, si te contara la cantidad de sacerdotes que no estan bien preparados o no son fieles al magisterio...y esos sacerdote son los que dan pena...Yo tendria que conversar con tu amigo para saber que tan bien preparado esta teologicamente y doctrinalmente y ver que tipo de informacion le pasas. Si le pasas la informacion que yo publico en iglesia.net y no le parece, dudo mucho de sus conocimientos, porque todo lo que yo publico es fiel al magisterio.
Piensa con calma, responde solo si puedes: Estás calificada para juzgar la preparación teológica o doctrinal de cualquier sacerdote de la Iglesia Católica??
Lo de Albino Luciani (Juan Pablo I) fue en otro momento y me alegró mucho saber que había conocido a tan digno personaje. Y para que vean que la mentira tiene "patas cortas" y demostrar la falsedad de esta persona agresiva:Luciani era Papa, no sacerdote, y mi respuesta va dirigida a un sacerdote. Si se trataba de Luciani o Juan Pablo I, yo habría respondido:

"sobre lo de tu amigo Papa(en lugar de sacerdote), bueno si te contara la cantidad de Papas(en lugar de sacerdotes) que no estan bien preparados..." JA! la mentira tiene patas cortas...


Si Luciani es un Papa jamás lo llamaria "sacerdote", elemental mi querido Whatson...
Te insisto don Albino Luciani era católicamente hablando, sacerdote antes que nada, antes que obispo, antes que patriarca y antes que papa. Lo elemental mi querida Holmes es que no te diste cuenta de quién te estaba hablando, entendiste lo que tu quisiste, muchas veces he mencionado en este foro, que no soy anticatolico, porque siendo agnóstico, gracias a los consejos de ese sacerdote maravilloso, encontré el Camino a Cristo. Estabamos refieriendonos a los foristas católicos y te manifesté que mi amigo cura, “habría movido la cabeza negativamente, a leer algunos post de ciertos católicos romanos” pienso mi querida Holmes que allí nació tu confusión y por eso corté mi comunicación contigo, sobre todo que te referiste a él como el ex-Juan Pablo I.

Ahora después de haber visto lo bajo que ha caido, la obsesión que tiene conmigo, y las calumnias que me lanza, ya no le creo que conoció a Juan Pablo I ni nada de nada.

Yo también podria decir que soy amiga de George Bush ¿quién lo puede comprobar?

Sobre el desequilibrio mental: me parece que es una proyección psicológica hacia mi persona.
No soy psicólogo. Bueno desde acá abajo, te aseguro; No tengo ninguna obsesión contigo ni con nadie, contesto los post, con respeto, pero con la firmeza, de quién defiende su Fe y sus conceptos, muestra mis agresiones, ya te lo he dicho varias veces, desde el mensaje # 90 “Tu no presentas ningún argumento, solo una calumnia, muestra una, da una sola prueba de lo que afirmas y te pediré humildemente perdón, de otra manera tengo razón, lo tuyo es maldad o algún tipo de confusión mental.”Diez mil vueltas, cortinas de humo añejas, viaje por las ramas para evadir el tema, escondiéndose en agresiones inexistentes, pero de argumentos, lo dicho nada de nada.

Por ser católica en un foro evangélico siempre pensé que no seria bienvenida, ni querida, pero llegar al extremo de la calumnia de parte de una persona que se dice cristiana, nunca lo imaginé.
Al contrario, aunque no tengo nada que ver con las bienvenidas, soy un usuario más, pienso que en este foro es bienvenida toda persona que lo haga dentro de las normas establecidas por la administración, pero este es un foro de debates verdaderamente cristiano y no un sitio católico romano, donde si dices algo contra la ICAR, para afuera, participé un corto tiempo en Catholic.net, debatí con un par de sacerdotes, uno que dejaba el foro, porque comenzaba su ministerio en el campo donde no había internet y fue muy agradable, habían otr@s que intervenian a veces sin saber que estaban contradiciendo, solo que me resultó aburrido, me despedí, varios me pidieron que me quedara, pero eso no era lo mio. Aqui puedo defender el evangelismo, con respeto, pero sin temores, si alguien viene aqui y dice algo en contra de la ICAR, que no sea verdad, la defiendo, por algo algunos hermanos me han tratado de romanista. Si cometo un error lo reconozco y pido disculpas. La realidad es que trato por todos los medios de ser un buén cristiano.
Que te parecería que ahora, no a mi, sinó a los demás usuarios nos muestres los argumentos que te llevaron a decir que los reformadores, se autoproclamaron infalibles, te reitero a mi no, al foro, gracias.

Que el Señor te bendiga
 
Re: El desastre de Catholic.net

Saludos Apolonio!

Dado que haces referencia a mi en esta epígrafe, me permito contestarte:

Estoy de acuerdo con Católica. Yo ya me había retirado de este foro por las faltas de caridad de Chrimar y de sus demás amigos (y reconozco que había prometido varias veces que me iba y que luego volvía: pido perdón muy de veras; no he sabido cumplir mi palabra); pero no me resisto a poner este mensaje, digan los protestantes lo que digan: primero me decía Chrimar que "le parecía que me ponía agresivo" (o algo así), cuando escribí que si Cristo se había apartado de la Iglesia entonces se hacía de Él un mentiroso, y a renglón seguido Chrismar añadía que "yo padecía una psicopatología que su amigo Tobi podía diagnosticar". Eso a él no le parecía agresivo, pero sí se tomó la libertad de decirme a mí lo anterior de la psicopatología.
Me quedan dudas aquí: Si te retiraste del foro por culpa mia y de mis amigos (supongo serán hermanos), te pregunto: Como te enteraste de esta epígrafe?? Si caridad es para ti que acepte que pongas en mis manos lo que jamás he escrito, pues no soy caritativo, si crees que ser caritativo es poner en mi mente cosas que no he pensado, lo lamento, no soy caritativo.

Chrismar me preguntó también que si la tradición era tan importante por qué no se había puesto por escrito. Le presenté estos textos, que en lugar, de contestarlos, les sacó la vuelta diciendo que no lo hacía porque no le gustaba que le tomaran el pelo, cosa que nunca pretendí.
1Cor 15,5-7 dice que Jesús resucitado se apareció a Cefas... luego a más de 500 hermanos, a Santiago. ¿Por qué no se describen estas apariciones en los evangelios?
¿En qué parte de los evangelios se encuentra la frase que Pablo atribuye a Cristo: "Es más dichoso dar que recibir" (Hechos 20,35)?
De todo esto concluyo: Cuando Chrismar se ve en aprietos dice que los demás tienen alguna afección psíquica o no responde porque según él le están tomando el pelo.
Chrismar, ¿te gustaría que te dijeran que por tu modo de participar padeces una psicopatología que te pueden diagnosticar? Responde sí o no.
Recuerda el Evangelio:
"Y lo que queráis que os hagan los hombres, hacédselo vosotros igualmente" (Lucas 6,31).
Y te lo vuelvo a preguntar; Ahora que tiene que ver esto con la otra epígrafe?, porque no continúas allá, pensé que si vives en España, Tobi es psicólogo y te puede ayudar. Todo lo que vuelves a preguntar, te lo contesté en la otra epígrafe, luego que Tobi comentó algo desapareciste. Este es un foro de debates, no es un centro de comadronas, ni (con todo respeto) un foro de señoras beatas, donde viene cualquiera a imponerse, si escribe algo interesante, se debate, para que sea un debate tiene que tener polémica eso es obvio o no?

Me gustaba mucho debatir contigo, ojalá vuelvas y te acostumbres a contestar en vez de enojarte (es que en un debate uno busca enojar al otro, pero no se lo cuentes a nadie, jeje), te despediste un montón de veces, yo lo hice una vez, pero por la edad se me empezó a olvidar escribir en español y eso no quiero por ningún motivo, asi que no tiene importancia que te despidas, generalmente uno lo dice en un momento de tensión, nadie se enoja. Ya has leido los debates entre, Tobi, Toni, Caminante y otros versus Luis Fernando, Petrino, Palermo y otros, son duros, se enojan, pero nadie se va.

Mejor vuelve y seguimos allá, el tema en cuestión, se estaba poniendo interesante.

Que el Señor te bendiga
 
Re: El desastre de Catholic.net

Originalmente enviado por catòlica
“Sobre lo de tu amigo sacerdote, bueno, si te contara la cantidad de sacerdotes que no estan bien preparados o no son fieles al magisterio...y esos sacerdote son los que dan pena...Yo tendria que conversar con tu amigo para saber que tan bien preparado esta teologicamente y doctrinalmente y ver que tipo de informacion le pasas. Si le pasas la informacion que yo publico en iglesia.net y no le parece, dudo mucho de sus conocimientos, porque todo lo que yo publico es fiel al magisterio.

Originalmente enviado por Chrimar
Piensa con calma, responde solo si puedes: Estás calificada para juzgar la preparación teológica o doctrinal de cualquier sacerdote de la Iglesia Católica??

No me hagas reir que me parto de risa. ¿Y quiénes son Uds. para juzgar teológicamente y doctrinalmente al Papa y a todo el Magisterio de la Iglesia Católica?

Este comentario solo me hace ver que no saben nada de nada sobre la Iglesia Católica. Critican y calumnian a la Iglesia sin conocerla.

"Los fieles cristianos…tienen el derecho y, a veces, incluso el deber de manifestar a sus sagrados pastores su opinión en asuntos relativos al bien de la Iglesia."
Canon 212.3 del CODIGO DE DERECHO CANONICO publicado en 1983 por la Iglesia Católica


Tengo todo el derecho y el deber de manifestar a mis sagrados pastores mi opinión en asuntos relativos al bien de la Iglesia. Si un sacerdote se aleja de lo que enseña el magisterio es mi derecho y mi deber de aconsejarlo e incluso llamar su atención si es muy grave su falta.

No soy yo la que tiene que pensar con calma antes de publicar algo en este foro.


Ahora pasemos al tema Albino Luciani o también llamado Juan Pablo I:

Originalmente enviado por catòlica
Lo de Albino Luciani (Juan Pablo I) fue en otro momento y me alegró mucho saber que había conocido a tan digno personaje. Y para que vean que la mentira tiene "patas cortas" y demostrar la falsedad de esta persona agresiva:Luciani era Papa, no sacerdote, y mi respuesta va dirigida a un sacerdote. Si se trataba de Luciani o Juan Pablo I, yo habría respondido:

"sobre lo de tu amigo Papa(en lugar de sacerdote), bueno si te contara la cantidad de Papas(en lugar de sacerdotes) que no estan bien preparados..." JA! la mentira tiene patas cortas...

Si Luciani es un Papa jamás lo llamaria "sacerdote", elemental mi querido Whatson...

Originalmente enviado por Chrimar
Te insisto don Albino Luciani era católicamente hablando, sacerdote antes que nada, antes que obispo, antes que patriarca y antes que papa. Lo elemental mi querida Holmes es que no te diste cuenta de quién te estaba hablando, entendiste lo que tu quisiste, muchas veces he mencionado en este foro, que no soy anticatolico, porque siendo agnóstico, gracias a los consejos de ese sacerdote maravilloso, encontré el Camino a Cristo. Estabamos refieriendonos a los foristas católicos y te manifesté que mi amigo cura, “habría movido la cabeza negativamente, a leer algunos post de ciertos católicos romanos” pienso mi querida Holmes que allí nació tu confusión y por eso corté mi comunicación contigo, sobre todo que te referiste a él como el ex-Juan Pablo I.

Tomen nota lo que está resaltado en negrita:
¿Qué amigo cura? ¿Juan Pablo I? ¿Cómo te pudo mover la cabeza negativamente si ha fallecido hace más de 20 años?

No sabes cómo arreglar tu mentira y calumnia.


Pues las cosas ocurrieron como yo lo he dicho: me comentaste de un amigo cura que te daba la razón, si mueve la cabeza negativamente sobre respuestas de católicos en este foro, ¿qué me quisiste decir con eso? que tu amigo cura les da la razón a Uds. Algo que me suena demasiado extraño y por esto te respondí que yo tendría que conversar con él para ver que tan preparado está teológicamente y doctrinalmente. Hay muchos sacerdotes que no son fieles al magisterio de la Iglesia y que se dedican a temas de esoterismo e incluso algunos han empuñado un rifle para "defender a los pobres" en lugar de evangelizar.

Lo siento mucho, el buen concepto que tenía de ti ya se esfumó. No creo nada de lo que digas y mucho menos que un día conociste a tan digno y amado personaje como es Juan Pablo I que incluso ya lo quieren declarar Santo. Por mi parte prefiero conversar con los evangélicos que ya se que no me quieren y que no estan de acuerdo con lo que digo, pero por lo menos son diplomáticos conmigo y yo con ellos.

que Dios te bendiga y te brinde su luz
 
Re: El desastre de Catholic.net

Por hoy y mañana me retiro del tema. Hoy es cumpleaños de mi hijo menor y mañana tengo que dar unas charlas. Retomo el tema el Viernes, si Dios quiere.

Bendiciones
 
Re: El desastre de Catholic.net

Saludos Apolonio!

Dado que haces referencia a mi en esta epígrafe, me permito contestarte:


Me quedan dudas aquí: Si te retiraste del foro por culpa mia y de mis amigos (supongo serán hermanos), te pregunto: Como te enteraste de esta epígrafe?? Si caridad es para ti que acepte que pongas en mis manos lo que jamás he escrito, pues no soy caritativo, si crees que ser caritativo es poner en mi mente cosas que no he pensado, lo lamento, no soy caritativo.
Lo siento. No estoy aquí no para darte explicaciones de lo que hago ni, para en decirlo en tus términos, me tomes el pelo.

Y te lo vuelvo a preguntar; Ahora que tiene que ver esto con la otra epígrafe?, porque no continúas allá, pensé que si vives en España, Tobi es psicólogo y te puede ayudar. Todo lo que vuelves a preguntar, te lo contesté en la otra epígrafe, luego que Tobi comentó algo desapareciste. Este es un foro de debates, no es un centro de comadronas, ni (con todo respeto) un foro de señoras beatas, donde viene cualquiera a imponerse, si escribe algo interesante, se debate, para que sea un debate tiene que tener polémica eso es obvio o no?
De dónde vivo, qué hago, a qué me dedico, de qué padezco es cosa que no os incumbe.

Me gustaba mucho debatir contigo, ojalá vuelvas y te acostumbres a contestar en vez de enojarte (es que en un debate uno busca enojar al otro, pero no se lo cuentes a nadie, jeje), te despediste un montón de veces, yo lo hice una vez, pero por la edad se me empezó a olvidar escribir en español y eso no quiero por ningún motivo, asi que no tiene importancia que te despidas, generalmente uno lo dice en un momento de tensión, nadie se enoja. Ya has leido los debates entre, Tobi, Toni, Caminante y otros versus Luis Fernando, Petrino, Palermo y otros, son duros, se enojan, pero nadie se va.
De nuevo uso tus términos: no estoy aquí para que me tomen el pelo.

Mejor vuelve y seguimos allá, el tema en cuestión, se estaba poniendo interesante.
Sí, ¡cómo no! Diciendo que tenemos psicopatologías y que Tobi puede diagnosticar.
Has sacado la vuelta: ¿te gustaría que te dijeran eso sí o no? ¿Crees con eso seguir a Cristo según lo que dijo en el Evangelio?
Tiene razón Católica: no mereces crédito.
 
Re: El desastre de Catholic.net

Saludos cordiales Apolonio!

Lo siento. No estoy aquí no para darte explicaciones de lo que hago ni, para en decirlo en tus términos, me tomes el pelo.
Pues estás cada vez más lejos de la realidad, no te he preguntado lo que haces, ni me interesa, te pregunté, porque entraste diciendo que te habías ido del foro, pero estabas aqui, o no? Entonces te pregunto; a que entraste? Solo a agredir? Pues cálmate que ese es privilegio mio, en una de esas hasta pierdo el sentido del humor.

De dónde vivo, qué hago, a qué me dedico, de qué padezco es cosa que no os incumbe.
Solo tratamos de ayudarte, por supuesto, nadie te ha preguntado eso. Eres dueño de vivir donde plazcas, de hacer lo que se te antoje, ahora que padezcas de algo, eso es otra cosa, nos incumbe solo si podemos ayudarte y te lo digo en serio, en lo demás para nada, es tu problema.
De nuevo uso tus términos: no estoy aquí para que me tomen el pelo.
Pues no te lo dejas tomar y ya. Conmigo no pueden, me queda muy poco y lo uso muy corto.

Sí, ¡cómo no! Diciendo que tenemos psicopatologías y que Tobi puede diagnosticar.
Has sacado la vuelta: ¿te gustaría que te dijeran eso sí o no? ¿Crees con eso seguir a Cristo según lo que dijo en el Evangelio?
Tiene razón Católica: no mereces crédito.
Seguro que ahora me acusas de agresivo, no hombre, no me enojaría, contestaría con otra barbaridad. Trato de seguirlo, doy lo mejor de mi, a veces se hace difícil pasar por la sizaña que algunos siembran en el Camino. Hale chaval, aqui hay que tener paciencia, si no la tienes (si, ya se que no me importa), solo te sugiero, que si no tienes paciencia, pues a la catequesis, a las charlas matrimoniales (son buenísimas), a los movimientos, te recomiendo Cursillos de Cristiandad, son laicos, Cristocentricos, una maravilla. Ojo, te lo dije; fue una sugerencia, para los foros hay que tener paciencia. Habemos cada tipo, yo soy el peor, sinó pregúntale a católica, solo que a ella la dejamos en paz, mientras cumple con sus tareas de madre, con ella la sigo el viernes.

Sin rencores que son feos, que el Señor te bendiga.
 
Re: El desastre de Catholic.net

¡¡Arriba hermano Chrimar!!...desde Chile un saludo...Dios te bendiga, y ahora :Exit-Stag

Saludos para ti hermano, solo que esto no es pan de cada dia, lo que pasa es que esta semana estoy en la de las porfías, normalmente no me habría preocupado.

Que el Señor te bendiga grandemente
 
Re: El desastre de Catholic.net

...
A, me puede decir algun Padre que no crea que en la presencia real de Cristo, no es que conozca todos los escritos de ellos pero si me puede facilitar alguno que niegue la presencia real se lo agradecere muchisimo.

...
No estoy exaagerando nada, usted dijo ¿Porque no hay unanimidad en los Padres de la Iglesia, a lo cual yo le pido que me diga cuales son los que niegan la presencia real, tan simple como eso, si no tuvo nignun inconveniente en afirmar aquello, no tendrá ninguno en darme una cita de alguno que lo niegue.

Yo también espero su respuesta. Qué Padre de la Iglesia NIEGA que se está alimentando con la carne y sangre de Cristo?
Paz de Dios. Disculpas por la demora en la respuesta a vuestro requerimiento:

Clemente de Alejandría (150-215)

"El Pedagogo, 1, 6
Pues la misma Palabra es fluida y suave como la leche, o sólida y compacta como la carne. Y demorándonos en este enfoque, podemos comparar la proclamación del Evangelio, que está universalmente difundido, como leche; y como carne la fe, por la cual la instrucción se compacta en un fundamento, la cual, siendo más sustancial que el oír, se asemeja a la carne, y aporta al alma misma nutrición de esta clase. En otra parte el Señor, en el Evangelio según Juan, trajo esto mediante símbolos, cuando dijo: “Comed mi carne y bebed mi sangre” [Juan 6:34]; describiendo claramente por metáfora las propiedades bebibles de la fe y la promesa, por medio de la cual la Iglesia, como un ser humano que consta de muchos miembros, se refresca y crece, es ligada y compactada por ambas –por la fe, que es el cuerpo, y la esperanza, la cual es el alma.; como también el Señor de la carne y de la sangre. Pues en realidad la sangre de la fe es la esperanza, en la cual la fe es sostenida como por un principio vital...
...
La sangre del Verbo también ha sido exhibida como leche. La leche así provista en el parto, es administrada al bebé ... las mujeres embarazadas, al tornarse madres, secretan leche. Pero el Señor Cristo, el fruto de la Virgen, no pronunció benditas las mamas de las mujeres, ni las seleccionó para dar alimento. ¡Oh mística maravilla! El Padre universal es uno, y uno el Verbo universal; y el Espíritu Santo es uno e igual en todas partes, y una sola es la única madre virgen. Yo amo llamarla la Iglesia. Esta madre, cuando estaba sola, no tenía leche, porque sola no era una mujer. Pero ella es a la vez virgen y madre –pura como una virgen, amante como una madre. Y llamando a sus hijos a ella, los nutre con la leche santa , o sea con la Palabra para la infancia. Por tanto ella no tenía leche; pues la leche era este niño puro y hermoso, el cuerpo de Cristo, el cual nutre por la Palabra a la joven raza, la cual el Señor mismo trajo a luz en espasmos de la carne, la cual el Señor envolvió en su preciosa sangre. ¡Oh, maravilloso nacimiento! ¡Oh santas fajas de bebés! El Verbo es todo para el niño, tanto padre como madre, y tutor y nodriza. “Comed mi carne”, dice, “y bebed mi sangre.” [Juan 6: 53-54]. Tal es el adecuado alimento que el Señor ministra, y Él ofrece su carne y entrega su sangre, y nada falta para el crecimiento de los niños. ¡Oh sorprendente misterio! Nos unimos en expulsar la vieja y carnal corrupción, como también la vieja alimentación, recibiendo a cambio otro nuevo régimen, aquel de Cristo, recibiéndole si podemos, para guardarlo en nuestro interior; y que, al guardar al Salvador en nuestras almas como en un santuario, podamos corregir las afecciones de nuestra carne.
Pero no estáis inclinados a entenderlo de este modo, sino quizá más generalmente. Oídlo también de la siguiente manera. La carne figurativamente representa para nosotros el Espíritu Santo; pues la carne fue creada por Él. La sangre nos señala a la Palabra, pues como rica sangre ha sido infundida para vida; y la unión de ambas es el Señor, el alimento de los bebés, el Señor que es Espíritu y Verbo. El alimento –esto es, el Señor Jesús – esto es, el Verbo de Dios, el Espíritu hecho carne, es carne celestial santificada. La nutrición es la leche del Padre, por la cual sola nosotros los bebés nos nutrimos. El Verbo mismo, entonces, el Amado, y nuestro alimentador, ha derramado su propia sangre por nosotros, para salvar a la humanidad; y por Él nosotros, creyendo en Dios, huimos hacia el Verbo, “el pecho cariñoso” del Padre. Y Él solo, como corresponde, nos provee a nosotros, niños, con la leche de amor, y solamente son bendecidos los que maman de este pecho.

Además, el Verbo declara ser Él mismo el pan del cielo. “Pues Moisés”, dice, “no os dio el pan del cielo, sino que mi Padre os dio el verdadero pan del cielo. Pues el pan de Dios es Aquel que descendió del cielo, y da vida al mundo. Y el pan que yo daré es mi carne, la cual daré por la vida del mundo.” [Juan 6: 32-33,51]. Aquí ha de notarse el misterio del pan, en la medida en que Él habla de su carne, y como carne, consecuentemente, lo que ha surgido a través del fuego , como el trigo surge a través del decaimiento y la germinación; y, en verdad, ha surgido a través del fuego para el gozo de la Iglesia, como pan horneado... Pero ya que Él dijo “Y el pan que daré es mi carne” y ya que la carne es humedecida con sangre, y la sangre se denomina figurativamente vino, estamos invitados a saber que, como pan, deshecho en una mezcla de vino y agua, atrapa el vino y deja la porción acuosa, así también la carne de Cristo, el pan del cielo, absorbe la sangre; esto es, aquellos de entre los hombres que son celestiales, nutriéndolos para inmortalidad, y dejando para destrucción solamente las concupiscencias de la carne.
Así, de muchas maneras el Verbo es figurativamente descrito, como alimento, y carne, y comida, y pan, y sangre, y leche. El Señor es todos éstos, para darnos disfrute a nosotros que hemos creído en Él. Que nadie piense que es extraño, cuando decimos que la sangre del Señor es figurativamente representada como leche. Pues, ¿no es figurativamente representada como vino? “Quien lava”, se dice, “su vestimenta en vino, su túnica en la sangre de la vid” [Génesis 49: 11]. En su propio Espíritu dice que revestirá el cuerpo del Verbo; como ciertamente por su propio Espíritu nutrirá a quienes tengan hambre del Verbo.
Y que la sangre es el Verbo, es testificado por la sangre de Abel, el justo que intercede con Dios. Pues la sangre nunca hubiese emitido una voz, si no hubiese sido considerada como la Palabra: pues el hombre justo del pasado es el tipo del nuevo justo; y la sangre que antaño intercedía, intercede en el lugar de la nueva sangre. Y la sangre que es el Verbo gime a Dios, ya que anunciaba que el Verbo había de sufrir...
... Porque si hemos sido regenerados en Cristo, Aquel que nos ha regenerado nos nutre con su propia leche, el Verbo... Y como la regeneración era consistentemente espiritual, asimismo la nutrición del hombre es espiritual. En todos los respectos, por tanto, y en todas las cosas, somos llevados a la unión con Cristo, en relación con su sangre, por la cual somos redimidos; y a simpatía, en consecuencia de la nutrición que fluye del Verbo; y en inmortalidad, a través de su guía."
..."​

Bendiciones en Cristo
 
Re: El desastre de Catholic.net

Insisto, lo de obediencia "ciega" es un invento suyo...
Enseña el Catecismo católico romano N° 1281:

"La presencia del verdadero Cuerpo de Cristo y de la verdadera Sangre de Cristo en este sacramento, `no se conoce por los sentidos, dice S. Tomás, sino solo por la fe , la cual se apoya en la autoridad de Dios'. Por ello, comentando el texto de S. Lucas 22,19: `Esto es mi Cuerpo que será entregado por vosotros', S. Cirilo declara: `No te preguntes si esto es verdad, sino acoge más bien con fe las palabras del Señor, porque él, que es la Verdad, no miente" (S. Tomás de Aquino, s.th. 3,75,1, citado por Pablo VI, MF 18).." (CIC 1281)​

Ni siquiera te preguntes si es verdad... => "fe ciega"
:quienyo:
 
Re: El desastre de Catholic.net

Daniel, para defender su fe no necesita pegar enlaces o imágenes, con palabras es suficiente. La regla de ese foro dice que no se puede copiar y pegar artículos, pero si estas en total libertad para escribir "con tus propias palabras" lo que piensas sobre tu doctrina y la doctrina católica.
Para defender mi fe, dentro de un trato respetuoso, yo puedo utilizar lo que considere adecuado. Lo que necesito o no necesito permítame que sea yo quien lo decida.

Yo aqui nunca pego imágenes ni enlaces por respeto. Solo utilizo palabras.
Es muy su derecho, que no tiene por que ser regla universal. Yo pego imágenes y enlaces y no veo que ello tenga que ver con alguna especie de "falta de respeto".

No Daniel, le estoy demostrando que su interpretación está verdaderamente descontextualizada. Jesús se refería a la costumbre de lavarse las manos, no a la Eucaristía.
Ud. no ha demostrado nada, estimada Católica. Utilizando la circunstancia de que algunos fariseos criticaban a los discípulos judíos por no observar la costumbre de lavarse las manos (provocando con ello alguna especie de impureza espiritual), Jesús les responde de una manera que EXCEDE el hecho de lavarse o no lavarse las manos, y pasa a generalizar diciendo "TODO lo que entra por la boca va al vientre y luego a la letrina", con lo cual, como regla general a partir del "TODO" que menciona Jesús, inferimos que nada de lo que entra por la boca contamina (espiritualmente) al hombre. Y por extensión, sin nada contamina, tampoco nada "purifica o beneficia"...

En sentido contrario, si Ud. cree que algo que entra por la boca puede causar algún beneficio espiritual, y considerando que TODO lo que entra por la boca va al vientre y luego a la letrina, le pregunto:

Dígame QUE COSA que entra por la boca y va a la letrina puede ser causa de beneficio ESPIRITUAL.

Valoraré su respuesta

Cuánto daño hacen las descontextualizaciones y las erradas interpretaciones.
Cuando se quiere eludir algún argumento, un método ensayado puede ser el tratar de convencer de su descontextualización. No siempre resulta.
Si realmente estoy "descontextualizado", demuéstrelo respondiendo mi pregunta.

Bendiciones en Cristo
 
Re: El desastre de Catholic.net

Saludos cordiales Apolonio!


Pues estás cada vez más lejos de la realidad, no te he preguntado lo que haces, ni me interesa, te pregunté, porque entraste diciendo que te habías ido del foro, pero estabas aqui, o no? Entonces te pregunto; a que entraste? Solo a agredir? Pues cálmate que ese es privilegio mio, en una de esas hasta pierdo el sentido del humor.


Solo tratamos de ayudarte, por supuesto, nadie te ha preguntado eso. Eres dueño de vivir donde plazcas, de hacer lo que se te antoje, ahora que padezcas de algo, eso es otra cosa, nos incumbe solo si podemos ayudarte y te lo digo en serio, en lo demás para nada, es tu problema.

Pues no te lo dejas tomar y ya. Conmigo no pueden, me queda muy poco y lo uso muy corto.


Seguro que ahora me acusas de agresivo, no hombre, no me enojaría, contestaría con otra barbaridad. Trato de seguirlo, doy lo mejor de mi, a veces se hace difícil pasar por la sizaña que algunos siembran en el Camino. Hale chaval, aqui hay que tener paciencia, si no la tienes (si, ya se que no me importa), solo te sugiero, que si no tienes paciencia, pues a la catequesis, a las charlas matrimoniales (son buenísimas), a los movimientos, te recomiendo Cursillos de Cristiandad, son laicos, Cristocentricos, una maravilla. Ojo, te lo dije; fue una sugerencia, para los foros hay que tener paciencia. Habemos cada tipo, yo soy el peor, sinó pregúntale a católica, solo que a ella la dejamos en paz, mientras cumple con sus tareas de madre, con ella la sigo el viernes.

Sin rencores que son feos, que el Señor te bendiga.



Pues nada. Lo dicho. Chrimar no merece ni el más mínimo crédito.
 
Re: El desastre de Catholic.net

Saludos cordiales católica!
Bueno, voy a ir directamente a tu post, porque ya se donde está la falla! Veamos.
Piensa con calma, responde solo si puedes: Estás calificada para juzgar la preparación teológica o doctrinal de cualquier sacerdote de la Iglesia Católica??
No me hagas reir que me parto de risa. ¿Y quiénes son Uds. para juzgar teológicamente y doctrinalmente al Papa y a todo el Magisterio de la Iglesia Católica?

Este comentario solo me hace ver que no saben nada de nada sobre la Iglesia Católica. Critican y calumnian a la Iglesia sin conocerla.

"Los fieles cristianos…tienen el derecho y, a veces, incluso el deber de manifestar a sus sagrados pastores su opinión en asuntos relativos al bien de la Iglesia."
Canon 212.3 del CODIGO DE DERECHO CANONICO publicado en 1983 por la Iglesia Católica

Tengo todo el derecho y el deber de manifestar a mis sagrados pastores mi opinión en asuntos relativos al bien de la Iglesia. Si un sacerdote se aleja de lo que enseña el magisterio es mi derecho y mi deber de aconsejarlo e incluso llamar su atención si es muy grave su falta.

No soy yo la que tiene que pensar con calma antes de publicar algo en este foro.

Pues no te calmaste y te lo voy a demostrar, que dice mi pregunta? Estás calificada para juzgar la preparación teológica o doctrinal de cualquier sacerdote de la Iglesia Católica??
Vuelve a leer la pregunta por favor, te estoy preguntando a ti, si tu... no nosotros..., es obvio que nosotros no lo estamos, (porque nuestra doctrina es cristiana y fundamentada exclusivamente en la Palabra de Dios). Entonces te pregunté a ti, a católica si estaba calificada para juzgar la preparación teológica o doctrinal de un cura de la ICAR, entonces; que tenemos nosotros que hacer en el baile?? Te aclaro más, te pregunté si tu estabas calificada, lo estás??
Se supone que tu respuesta es SI, porque mencionas, también mutilado el parágrafo 3 del # 213 del Codigo de derecho canónico, que dice textualmente:
212 § 3. Tienen el derecho, y a veces incluso el deber, en razón de su propio conocimiento, competencia y prestigio, de manifestar a los Pastores sagrados su opinión sobre aquello que pertenece al bien de la Iglesia y de manifestar a los demás fieles, salvando siempre la integridad de la fe y de las costumbres, la reverencia hacia los Pastores y habida cuenta de la utilidad común y de la dignidad de las personas.
Mi fuente de información: http://www.vatican.va/archive/ESL0020/__PT.HTM
Pegué solo el § 3, porque los dos anteriores tampoco dicen nada sobre la calificación teologica o doctrinal de los sacerdotes. Que tu le des una opinión a tus sagrados pastores, no tiene ninguna importancia, pero la calificación de los sagrados pastores SOLO (según mis pobres conocimientos) pueden hacerla sus superiores jerárquicos, según el caso; el parroco, el decano o el arcipreste en su lugar si lo hay, las resoluciones las toma el obispo y en algunos casos la conferencia episcopal.
Vuelve a leer la pregunta y por favor entiéndela.

Ahora pasemos al tema Albino Luciani o también llamado Juan Pablo I:

Te insisto don Albino Luciani era católicamente hablando, sacerdote antes que nada, antes que obispo, antes que patriarca y antes que papa. Lo elemental mi querida Holmes es que no te diste cuenta de quién te estaba hablando, entendiste lo que tu quisiste, muchas veces he mencionado en este foro, que no soy anticatolico, porque siendo agnóstico, gracias a los consejos de ese sacerdote maravilloso, encontré el Camino a Cristo. Estabamos refieriendonos a los foristas católicos y te manifesté que mi amigo cura, “habría movido la cabeza negativamente, a leer algunos post de ciertos católicos romanos” pienso mi querida Holmes que allí nació tu confusión y por eso corté mi comunicación contigo, sobre todo que te referiste a él como el ex-Juan Pablo I.
Tomen nota lo que está resaltado en negrita:
¿Qué amigo cura? ¿Juan Pablo I? ¿Cómo te pudo mover la cabeza negativamente si ha fallecido hace más de 20 años?

No sabes cómo arreglar tu mentira y calumnia.
No te preocupes te vuelvo a poner la otra mejilla, (lentamente para que no lo encuentres agresivo) vuelve a leer porque copié textual, acabas de cometer el mismo error que en Mayo de este año, por eso ahora me doy cuenta que es error lo tuyo, por favor lee, escribí:
, “habría movido la cabeza negativamente... sabes la diferencia entre habría movido y movió?? Obviamente no podía mover la cabeza, estaba muerto desde hacía casi 28 años. El problema mi querida prima es que no lees lo que te escriben, por eso mutilas a diestra y siniestra.

Pues las cosas ocurrieron como yo lo he dicho: me comentaste de un amigo cura que te daba la razón, si mueve la cabeza negativamente sobre respuestas de católicos en este foro, ¿qué me quisiste decir con eso? que tu amigo cura les da la razón a Uds. Algo que me suena demasiado extraño y por esto te respondí que yo tendría que conversar con él para ver que tan preparado está teológicamente y doctrinalmente. Hay muchos sacerdotes que no son fieles al magisterio de la Iglesia y que se dedican a temas de esoterismo e incluso algunos han empuñado un rifle para "defender a los pobres" en lugar de evangelizar.
No, lo que dije; no era que nos daba la razón a nosotros (insistes en emplear el plural), eso entendiste tu, yo sugerí que habría lamentado que un católico, se expresara de esa manera, si los foros en los años 70 no existían. Está claro?? Hay diferencia??

Lo siento mucho, el buen concepto que tenía de ti ya se esfumó. No creo nada de lo que digas y mucho menos que un día conociste a tan digno y amado personaje como es Juan Pablo I que incluso ya lo quieren declarar Santo. Por mi parte prefiero conversar con los evangélicos que ya se que no me quieren y que no estan de acuerdo con lo que digo, pero por lo menos son diplomáticos conmigo y yo con ellos.
Santo Juan Pablo I?? Si y martir, no te olvides. Aqui mi querida prima estamos en un foro, lo dicho; puedo decir que soy astronauta, no tiene importancia. Tu puedes ser la primera dama del Perú y yo un lustrabotas sueco (no los hay por si acaso), lo importante es lo que uno escribe, porque eso queda.

Lo aseverado al comienzo; Tu falla es que no lees con calma.

que Dios te bendiga y te brinde su luz
Igualmente católica, que el Padre común te colme de bendiciones.
 
Re: El desastre de Catholic.net

Para defender mi fe, dentro de un trato respetuoso, yo puedo utilizar lo que considere adecuado. Lo que necesito o no necesito permítame que sea yo quien lo decida.

Es muy su derecho, que no tiene por que ser regla universal. Yo pego imágenes y enlaces y no veo que ello tenga que ver con alguna especie de "falta de respeto".

Ud. no ha demostrado nada, estimada Católica. Utilizando la circunstancia de que algunos fariseos criticaban a los discípulos judíos por no observar la costumbre de lavarse las manos (provocando con ello alguna especie de impureza espiritual), Jesús les responde de una manera que EXCEDE el hecho de lavarse o no lavarse las manos, y pasa a generalizar diciendo "TODO lo que entra por la boca va al vientre y luego a la letrina", con lo cual, como regla general a partir del "TODO" que menciona Jesús, inferimos que nada de lo que entra por la boca contamina (espiritualmente) al hombre. Y por extensión, sin nada contamina, tampoco nada "purifica o beneficia"...

En sentido contrario, si Ud. cree que algo que entra por la boca puede causar algún beneficio espiritual, y considerando que TODO lo que entra por la boca va al vientre y luego a la letrina, le pregunto:

Dígame QUE COSA que entra por la boca y va a la letrina puede ser causa de beneficio ESPIRITUAL.

Valoraré su respuesta

Cuando se quiere eludir algún argumento, un método ensayado puede ser el tratar de convencer de su descontextualización. No siempre resulta.
Si realmente estoy "descontextualizado", demuéstrelo respondiendo mi pregunta.

Bendiciones en Cristo

Estimado Daniel

En estos días no he tenido tiempo para responderle. Espero poder hacerlo el Domingo.

Que Dios lo bendiga
 
Re: El desastre de Catholic.net

Estimado Daniel

Ya le respondí aqui:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=358544&posted=1#post358544

Como Ud. y yo no contamos con mucho tiempo me parece mejor mantener nuestro diálogo en un solo tema.

Dios lo bendiga
Gracias Católica. El tiempo es un recurso valioso!! ciertamente.

Allí Ud. me respondió sobre "Todo lo que entra por la boca...". Sobre su respuesta acabo de darle mi comentario, también allí.

No ha comentado nada sobre mi aporte de las afirmaciones del padre de la iglesia Clemente de Alejandría que habla de pan y el vino eucarísticos como símbolos. Entiendo que tanto Ud. como Defenzor, quienes me habían pedido ejemplo (aporte 84 y 80 respectivamente), se han enterado que lejos está la creencia de la transubstanciación de ser unánime dentro de los Padres de la Iglesia.

Cordial saludo