el-mensajero,
Gracias por su tiempo y sus respuestas, aunque estas han sido solo a las partes que parece le conviene responder, pues ha dejado aún aportes, comentarios y preguntas mías sin responder. Pero en fin, aún los silencios son respuesta.
RESPUESTA:
Lo mismo digo de ti, ninguno de tus aportes a sido bien fundado, solo veo en ellos un deseo inenarable de defender lo indefendible. y tu no has respondido lo que en concreto siempre te he preguntado. Y tuspreguntas solo han ido por el lado de las escrituras, aun no me has demostrado en que parte se le nombra al padre y al espiritu y al hijo como persona. Es mas has inventado nuevas palbras fuera de las escrituras. lo cual no es bueno.
Paso a responder otro de sus mensaje, y lo haré de la manera en que yo espero lo haga usted también: de manera puntual y completa, no sólo a aquello que me conviene.
RESPUESTA:
Esto que escribes es lo que hiciste desde que habri este debate, el cual te esta edificando, porque tanto esculcar en tus libros de doctrina, llegaras al vacio que estos tienen.
Al hablar de tratamiento estoy apuntando a la forma en que en la escritura se habla del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, atribuyendoles carácteristicas humanas, tanto físicas (por ejemplo, al referir que Dios tiene espalda, ojos, manos, siendo que es Espíritu) como de carácter (como por ejemplo, al atribuirle a Dios emociones humanas como la ira, el arrepentimiento).
RESPUESTA: ESTE AL CUAL DICES NO ES MAS CRISTO. Solo el tiene ojos, espalda, nariz, etc. Es el unico que ha venido en la carne. En ese caso, que dirias de MELQUISIDET?
y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
genesis 1:2
24Dios es Espíritu
juan 4:24
16E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
1tim:3:16
El espiritu de dios que aqui confiesa, no es ningun cuerpo, ni persona fisica.
Hasta qui, aun no has demostardo nada.
¿Estoy inventado eso? ¿Acaso la Escritura no se refiere de esa manera a Dios, no lo presenta así? ¿Dónde esta el invento entonces? Muestremelo.
RESPUESTA: NO NO SE REFIERE ASI. Estas inventando, interpretando para tu conveniencia.
Le corrijo, la Escritura si habla de títulos para Dios: Libertador, Proveedor, Juez, Pastor, Rey, Señor, Redentor, Salvador, Consolador, Amigo, Maestro, Padre, Creador, etc, etc, etc.
RESPUESTA:
Cristo es todo lo aqui dices, estas son sus manifestaciones en si mismo.
Todos esos, aunque usted no quiera reconocerlo, son títulos a los que los escritores bíblicos recurrieron para referirse a Dios.
RESPUSTA: tITULOS? no son verdad, esto es lo que es.
Dejeme decirle que no por repetir algo se va a volver verdad.
RESPUESTA: LA VERDAD ES UNA Y ES ABSOLUTA, NO HAY VARIAS VERDADES.
Nuestros aportes están ahí para que quien los lea los valore.
RESPUESTA: Lo mismo digo.
Por supuesto, no podrían faltar las descalificacioes, con las que trata de suplir sus falta de respuestas y de una contra-argumentación respaldada bíblicamente. Pero en fin, en esto usted revela bastante de sus motivaciones y del espíritu que le mueve.
RESPUESTAS: Lo ismo digo, en verdad no has llenado tu concepto, el cual es indefendible en cuanto a las escrituras se dice.
¿Será porque no es eso por las que lo puse? Yo en ninguna parte he dicho que tal palabra sea usada, sino que la forma en que los escritores bíblicos se expresan, nos refieren a pensar en el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo
como si fueran personas (no porque los sean como lo somos nosotros) y, además, distintas la una de la otra.
RESPUESTA:
Dios es inescrutable, no se puede defini en tres miseros conceptos trinitarios, y menos personificarlos. es un groso error.
Salmos 145
3 Grande es Jehová, y digno de suprema alabanza;
Y su grandeza es inescrutable.
Si.
RESPUETA: NO
Si.
RESPUESTA:
NO
¿Podría darme la fuente de donde tomó está definición? Lo que pasa es que es demasiado simple. ¿O será que sólo citó lo que le conviene y lo que no, lo suprimió?
RESPUESTA: Dame tu la tuya, aun es una incognita, de las escrituras no las tomaste, intentaste definir algo, pero quedo hueco.
Lease de neuvo la definición que nos compartió Miniyo:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=349722&postcount=164
Dicha definición explica perfectamente la manera en que estoy usando la palabra persona, y como se utiliza en la doctrina trinitaria.
Espero que con esto le quede bien aclarada la manera en que hago uso de la palabra persona y que, dicho uso es correcto a pesar de que en la Escritura no se use la palabra.
RESPUESTA. Has oscurecido mas tu concepto, donde esta tu luz? donde tu claridad?
Pues si, es que usted solo toma lo que le conviene.
RESPUESTA: Como todo siervo, tomo lo bueno y desecho lo malo.
Las definiciones que explican el uso del término persona en la doctrina trinitaria son las que le referí (7, 8 y 9). Leaselas de nuevo, y lease de nuevo el aporte donde mi hermano Miniyo le hizo la explicación.
RESPUESTA: Aun esa definicion se contardice, por eso tome lo que dice primero, ademas, da una explicacion de lo que tambien llaman persona los catoolicos. Pero no especifica que asi lo sea.mmmm, leiste???
¿Será porque no quiere verlo?
En la Escritura se hace refencia al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo como entes inteligentes diferentes el uno del otro (le hago referncia a la definición 7 que da la enciclopedia Encarta de la palabra persona).
RESPUESTA: No, estas en un error, no explica esta teoria human que esto sea asi, sino que asi le llaman los religiosos.
Dice la definición No. 9 de la Enciclopedia Encarta respecto al término persona:
Nombre sustantivo relacionado mediata o inmediatamente con la acción del verbo. En ese sentido esta hecha mi afirmación. Muestreme entonces que es un error.
RESPUESTA:
CRISTO no es sustantivo.
¿Cómo se interpreta el pasaje entonces según usted? Si mi intrepretación ha sido equivocada, muestre usted la correcta y señaleme por qué la mía no lo es. Gracias.
RESPUESTA: CRISTO ES VERBO.
Mustreme en qué divago y no sólo lo use como descalificación.
RESPUESTA: DIVAGAS.
Esto es lo que dice el pasaje referido:
"Que ha parecido bien al Espíritu Santo, y á nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias" (Hechos 15:28)
¿A quienes dice el pasaje que les pareció bien el no imponer ninguna carga más? Al Espíritu Santo y a los creyentes que deliberaron al respecto.
¿Quienes son los distintos participantes implicados (ver definición No.8 del la Enciclopedia Encarta, a la que le hice referencia)? El Espíritu Santo y los creyentes que deliberaron al respecto.
RESPUETA: UUUU, veo que te a mareado una definicion de diccionario, no te hizo bien, adonde esta aqui la escritura, tienes que ir alos demonios para que te la den???
Si, yo hice uso de la definicion, pero lo primero es lo que vale, lo demas es lo que se dice de la palabra.
¿Cuál es el nombre sustantivo relacionado mediata o inmediatamente con la acción del verbo (ver definición No.8 del la Enciclopedia Encarta, a la que le hice referencia)? Espítitu Santo.
RESPUESTA : Usa las escrituras.
Entonces ¿Dónde divagué?
RESPUESTA:
El hecho de usar en demacia los conceptos humanos, te han hecho mas divagante que nunca.
característico, ca. (Quizá del fr. caractéristique, y este del gr. ?a?a?t???st????)
- adj. Perteneciente o relativo al carácter.
- adj. Dicho de una cualidad: Que da carácter o sirve para distinguir a alguien o algo de sus semejantes. U. t. c. s. f.
Aunque usted lo quiera negar, lo que he mencionado son características.
Yo en ningún momento habla de propiedades, eso lo trajo usted.
Por otro lado ¿Los animales aman? ¿Los animales pueden ser ofendidos? ¿Los animales también piensan? ¿Los animales tienen propósitos? No ¿verdad?. Entonces, su pretendido contra-argumento pasa.
RESPUESTA:
RECONTRA DIVAGADOR. Demuestrelo con lasa escrituras.
Yo no hable de capacidades, sino de acciones.
RESPUESTA: Por eso es que divagas.
De nuevo tiene usted que desestimar mis aportes dada su falta de respuestas y contra-argumentos a los mismos.
RESPUESTA: lo mismo digo.
Nuevamente, mis aportes están ahí y quien los lea podrá valorarlos, indistintamente de los adjetivos y desestimaciones que usted haga de ellos.
RESPÙESTAS: LOS MIOS TAMBIEN.
Atte.
Joaco <><