Trinidad una mentira absurda

Re: Trinidad una mentira absurda

Cita:
Originalmente enviado por Joaco
Amado Dagoberto,

Muchas gracias por tus palabras, me bendicen. Toda la gloria sea para el Señor.

Y quiero pedirte que me tengas en tus oraciones mis hermano porque, tu bien sabes, una cosa es escribir en los foros y otra muy distinta la vida cotidiana donde tenemos que enfrentarnos a diversas situaciones, y es en medio de estas donde manifestamos lo que realmente somos.

Así que, ora por mí para que siempre, y en cualquier lugar, pueda manifestar quien soy y glorificar al Señor en todo lo que haga. Yo estaré orando para que esto sea tembién en tu vida.

Fraternalmente,
Joaco <><

Que tal hermano Joaco:

Es siempre importante el estar orando unos por otros, y por la misma razón, aprovechandome de su post, le pido a ud y a mis hermanos que oren por mí, para que en mi vida cotidiana pueda manifestar a Cristo, y que la seguridad de Su perdón se clave en mi corazón. Ha sido un año bastante dificil para mí, como pienso igual para uds. Los tendré tambien en mis oraciones...Dios les bendiga...

PD: Sorry por el off-topic...

Estimado Kimera .... estos off-topic ... son de tremenda bendición...

Mi compromiso es con Joaco y contigo amado hermano, estaré orando por ustedes; de modo que permita el Señor que a pesar de las dificultades y maquinaciones del enemigo, podamos dar un buen testimonio de verdaderos cristianos... Si algún buen resultado dejan las luchas y dificultades en nuestra vida... es que nos acercan más al Señor... Y... mis amados hermanos Joaco y Kimera... hagan suya ...esta verdad que por años he echo mía: "cuando el oro es llevado al crisol, ...el fundidor está cerca" ....
El fundidor siempre está cerca y atento...muy atento... No saben cuanto me ha ayudado esta expresión.

Apreciados Joaco y Kimera, ...reciban mi sincero aprecio, cariño y amor en Cristo Jesús Señor nuestro.


vuestro hermano.... Dagoberto

PD. espero vuestras oraciones...
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Este tema de la trinidad es un dilema muy discutido yo no estoy de acuerdo con las posiciones acerca de esta palabra pero no la catalogaría como "mentira"..... primeramente definamos la palabra "persona" y luego la palabra "trinidad", yo sé que muchos no se atreveran porque las dogmas eclesiásticas no se las permiten....... pero yo estou curioso por saber de que vocablo griego o hebraico viene las dos palabras(trinidad, persona) y entonces llegaremos a una conclusión

Estimado: La palabra trinidad en realidad es un invento catlolico de hace 450 años, si es que asi fuera. CRISTO NOS LA HUBIESE MOSTARDO, leee las escrituras, ellas contienen la verdad, pero el verdadero entendimiento, lo da Cristo. Dios te bendida, amen
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Estimado el-mensajero
Algunos versículos para tu meditación:

Los Nombres o Títulos que se atribuyen a Jehová en el A.T. se le atribuyen también a Jesús en el Nuevo Testamento:

Creador: (Is.40:28) con (Jn.1:3).
Salvador: (Is.45:22; 43:11) con (Jn.4:42).
Resucita a los muertos: (1 S.2:6) con (Jn.5:21).
Es Juez: (Joel 3:12) con (Jn.5:27) y (Mt.25:31-46).
Es luz: (Is.60:19,20) con (Jn.10:11).
La gloria de Dios no es compartida con otro: (Is.42:8; 48:11)
Es el primero y el último: (Is.41:4 y 44:6) con (Ap.1:17). (Jn.17:1-5).
Es Redentor: (Os.13:14) con (Ap.5:9).
Es novio: (Is.62:5) y (Os.2:16) con (Ap.21:2).
Es la Roca: (Sal.18:2) con (1 Co.10:4).
Perdona los pecados: (Jer.31:34) con (Mt.2:7,10).
Adorado por los ángeles: (Sal.148:2) con (He.1:6).
Confesado como Señor: (Is.45:23) con (Fil.2:11).
Invocar su Nombre para salvación: (Jl.2:32) con (Ro.10:10-13).

EN JESUCRISTO HABITA TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD CORPORALMENTE:
“Porque en él habita toda la plenitud de la divinidad corporalmente” (Col. 2:9)

Títulos dados igualmente a Dios y también a Jesucristo:

El de Dios.
(Is.40:3) (Juan.1:23; 3:28)
(Salm. 45:6,7) (Heb.1:8,9)
(Salm. 86:10) (Juan.1:1)
(Is.45:5-7) (Rom.9:5)
(Marc.12:32) (1 Juan.5:20)

Dios fuerte.
(Neh.9:32) (Is.9:5)

Dios verdadero.
(Jn.17:3) (1 Jn.5:20)

El de Jehová
(Ex.3:15) (Is.40:3 con Mt.3:3 y Jn.1:23).

Jehová de los ejércitos
(Is.6:1-5) (Jn.12:41)

Señor
(Mt.11:25) (Lc.2:11)
(Mt.21:9) (Jn.20:18 )
(Mt.22:37) (Hch.10:36)
(Mr.11:9) (1 Co.2:8 )
(Mr.12:29) (1 Co.8:6)
(Ro.10:12) (1 Co.12:3,5)
(Ap.11:15) (Fil.2:11)

Dios Salvador
(Is.45:15,21) (2 P.1:1)
(Lc.1:47) (Tit.2:13)

Único Señor
(Mr.12:29) (1 Co.8:6)
(Dt.6:4) (Ef.4:5)

Jehová y Salvador. Señor y Salvador.
(Is.43:11) (2 P.1:11)
(Is.60:16) (2 P.2:20)
(Os.13:4) (2 P.3:18 )

Salvador.
(Is.43:3,11) (Lc.1:69)
(Is.60:16) (Lc.2:11)
(1 Ti.1:1) (Hch.5:31)
(1 Ti.2:3) (Ef.5:23)
(Tit.1:3) (Fil.3:20)
(Tit.2:10) (2 Ti.1:10)
(Tit.3:4) (Tit.1:4)

Único Salvador.
(Is.43:11) (Hch.4:12)
(Os.13:4) (1 Ti.2:5,6)

Salvador de todos los hombres y del mundo.

(1 Ti.4:1) (1 Jn.4:14)

El primero y el último.
(Is.44:6) (Ap.1:11,17)
(Is.41:4) (Ap.2:8 )
(Is.48:12) (Ap.22:13)

El esposo de Israel y el esposo de la Iglesia.
(Is.54:5) (Jn.3:29)
(Is.62:5) (2 Co.11:2)
(Jer.3:14) (Ap.19:7)
(Os.2:16) (Ap.21:9)

El Pastor.
(Sal.23:1) (Jn.10:11,14)
(Ez.34:11-16,31) (He.13:20 y Jn.10:11,14-16)
(Is.58:11) (Ap.7:17)

Vendrá con la recompensa.
(Is.40:10; 62:11) (Ap.22:12)

Se doblarán todas las rodillas.
(Is.45:23,24) (Fil.2:10)

Seremos enseñados por.
(Is.54:13) (Jn.6:45)

El precio con que le apreciaron.
(Zac.11:12,13) (Mt.27:9,10)

Vendrá con todos sus santos.
(Zac.14:5) (1 Ts.3:13; 4:14).

El ESPIRITU SANTO ES UNA PERSONA:

Tiene voluntad : (Hch.13:2; 15:28) (1 Co.12:7-11).
Se entristece : (Ef.4:30) (Is.63:10) (1 Ts.5:19) (Sal.51:10-12).
El habla : (Hch.8:29; 10:19; 11:12; 13:2; 21:4,11) (Jn.16:13).
Tiene sabiduría : (Is.11:2; 40:13) (1 Co.12:8 ).
Tiene conocimiento : (Is.11:2) (1 Co.12:8 ).
Tiene inteligencia : (Is.11:2).
Es consejero : (Is.11:2).
Tiene iniciativa en la obra misionera : (Hch.13:2,4; 4:8 ss.; 10:44,45).
Es Verdad : (I Juan 5:6)
Es Vida : (Rom. 8:2)
Tiene Santidad : (Luc. 11:13)

Cualidades o Atributos del Espíritu iguales a los de Dios.

Es la Verdad. (Jn.14:17; 15:26; 16:13) (1 Jn.5:7).
Es Omnipresente. (Jn.16:7) (Hch.2:38,39; 10:44) (Ro.8:9).
Habita en todos los hombres que son hijos de Dios.(Efes.1:13; 4:30 Luc.11:13)
Es Todopoderoso. (1 Jn.4:4) (Gn.1:2 con Sal.104:30). Es el poder de Dios.
Es Creador. (Gn.1:2) (Sal.104:30) (Sal.33:6) (Job 33:4)

Obras que solo Dios puede hacer, hechas también por el Espíritu Santo.

Crear. (Gen. 1:2. )
Inspirar. (2 Pedro 1:21)
Formar la naturaleza humana de Cristo. (Luc. 1:35)
Convencer a los hombres. (Juan 16:8 )
Regenerar. (Juan 3:5-6)
Confortar y consolar. (Juan 14:16)
Interceder. (Rom. 26-27)
Santificar. (2 Tes. 2:13)

Su ser esta asociado, en plano de igualdad, con las otras personas de la Trinidad. Mateo 28:19; Hechos 5:3-4; 2 Corintios 13:13

Saludos y bendiciones

Dogoberto: No has echo mas que darme la razon con estois versiculos, es raro que tanto hayas buscado y no te hayas dado cuenta de la verdad. Pero aun espero a largo o corto plazo, que llegues al entendimiento certero. amen
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Lo que yo lamento es que usted no se haya tomado el tiempo de leer los aportes que le he hecho para que se diera cuenta que el único libro al que he recurrido es a la bendita Palabra de Dios.

Poco me interesa lo que hayan hecho Lutero u otros hombres, por ello, no he recurrido a ninguno de ellos para darle respuesta a sus aportes, sino a la propia Palabra, a la Escritura.

El Señor me ha dado mis propios ojos y Él es el que los ilumnina, el que ma ha sacado de las tinieblas a Su luz admirable. Y respecto al tipo de odre que soy, Él lo sabe pues de Él soy, y más allá de lo que cada uno pueda decir de sí, la forma en que nos comportamos, hablamos y pensamos es la que da evidencia de lo que hay en nosotros pues, lo que sale, de adentro es.

Su aclaración está de más pues este tema no es sobre usted o sobre mí ¿O si?

Y nadie aquí ha dicho lo contrario ¿O si?

Bueno, primeramente, muestreme tal declaración del Señor, dónde está Escrita, pues mucho me temo que usted le atribuye al Señor opiniones y pensamientos que son suyos.

¿Y cómo sabe usted que no lo soy? ¿Por qué se atreve a hacer semejante afirmación? ¿Acaso me conoce, sabe algo de mí persona, conoce mi vida o mi testimonio? De nuevo le digo, no se tome atribuciones que no le corresponden, si alguien sabe si soy libre o no, es el Señor.

Escrito está: "Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor á los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo" (2 Timoteo 2:19)

Espero que si acaso me dirigiera otro mensaje este se centrara sobre el tema y sobre lo que respecto al mismo he aportado y no en mi persona o lo que usted suponga sobre mi pues no me conoce como para que lo que diga tenga respaldo.

Atte.
Joaco <><

Joaco:
Si tan poco te importa lo que digo, pues en vano es que me respondas. Tus aportes no hicieron mas que reforzar lo que dije en nombre de Cristo. pero tu eres el que no ha podido decir lo contrario. Y es mas, no solo eso, has analizado cada una de mis oraciones escritas, y no te pusiste a ver las contrariedades enviadas en las suyas. Y si no te importa la palabra trinidad de donde proviene, entonces, ¿porque la afirmas?. Si hablo en nombre de Cristo o no,no lo sabras hasta que Cristo te lo afirme, porque no hay disernimiento aun en ti para ver lo que yo veo. Y digo lo que digo con autoridad de EL, sin miedo,afirmando que Cristo y yo uno somos, porque pertenesco a la iglesia, estoy seguro de ello. No te conosco en persona, pero basta con leerte para saber aproximadamente como piensas. Sobre tu testimonio, eso es tuyo y de Cristo. Porque si bien el testimonio es importante, mas importante es La verdad en Cristo, yo he conocido muchas vidas aparentemente intachables, pero aun asi No tenian a Cristo. No digo que tu no lo tengas, ni que no pertenescas a la iglesia. Veo que eres ferviente en lo que expresas, pero yo tengo una obra que hacer y es la de despertar a los que estan dormidos dentro de la religion evangelica y sacarlos a la luz de Cristo. Y para ello, aqui en este foro, derrumbare en nombre de Cristo, toda doctrina equivoca. esto recien empieza. Dios te ilumine y vengas a ser parte de esto,ojo, no digo que no seas de Cristo, sino que debes reever tus fundamentos, y si no lo quieres hacer, libre estoy yo de ti, por lo menos sabe Cristo que hablamos e intercambiamos palabras. Cristo te quiere mostrar un mas exelente camino.Amen
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Joaco:
Si tan poco te importa lo que digo, pues en vano es que me respondas. Tus aportes no hicieron mas que reforzar lo que dije en nombre de Cristo. pero tu eres el que no ha podido decir lo contrario. Y es mas, no solo eso, has analizado cada una de mis oraciones escritas, y no te pusiste a ver las contrariedades enviadas en las suyas. Y si no te importa la palabra trinidad de donde proviene, entonces, ¿porque la afirmas?. Si hablo en nombre de Cristo o no,no lo sabras hasta que Cristo te lo afirme, porque no hay disernimiento aun en ti para ver lo que yo veo. Y digo lo que digo con autoridad de EL, sin miedo,afirmando que Cristo y yo uno somos, porque pertenesco a la iglesia, estoy seguro de ello. No te conosco en persona, pero basta con leerte para saber aproximadamente como piensas. Sobre tu testimonio, eso es tuyo y de Cristo. Porque si bien el testimonio es importante, mas importante es La verdad en Cristo, yo he conocido muchas vidas aparentemente intachables, pero aun asi No tenian a Cristo. No digo que tu no lo tengas, ni que no pertenescas a la iglesia. Veo que eres ferviente en lo que expresas, pero yo tengo una obra que hacer y es la de despertar a los que estan dormidos dentro de la religion evangelica y sacarlos a la luz de Cristo. Y para ello, aqui en este foro, derrumbare en nombre de Cristo, toda doctrina equivoca. esto recien empieza. Dios te ilumine y vengas a ser parte de esto,ojo, no digo que no seas de Cristo, sino que debes reever tus fundamentos, y si no lo quieres hacer, libre estoy yo de ti, por lo menos sabe Cristo que hablamos e intercambiamos palabras. Cristo te quiere mostrar un mas exelente camino.Amen

Chanfles! Y ahora, quien podra defenderme?!

Silencio! Sssssss.

Mis antenitas de vinil estan detectando la precensia del enemigo!

Siganme los buenos!

Amigo el-mensajero, como esta la temperatura por alla arriba...?

Salud!
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Soy de Cristo, os escribo esto or si no recibiron mi respuesta anterior.
Ni de jesus solo, ni de los unitarios, ni de los unicitarios, ni de ninguna deniminacion ni religion de este mundo.
Cristo no se contamina con religion corrupa. Sed santos como Cristo y la iglesia, amen

religion corrupta
bien

usted piensa que JESUS es un ventriloco al orar al PADRE?

ejemplo:
Joh 17:1 Estas cosas habló Jesús, y alzando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que el Hijo te glorifique a ti, Joh 17:2 por cuanto le diste autoridad sobre todo ser humano para que dé vida eterna a todos los que tú le has dado.
Joh 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
Joh 17:4 Yo te glorifiqué en la tierra, habiendo terminado la obra que me diste que hiciera.
Joh 17:5 Y ahora, glorifícame tú, Padre, junto a ti, con la gloria que tenía contigo antes que el mundo existiera.
Joh 17:6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; eran tuyos y me los diste, y han guardado tu palabra.
Joh 17:7 Ahora han conocido que todo lo que me has dado viene de ti;
Joh 17:8 porque yo les he dado las palabras que me diste; y las recibieron, y entendieron que en verdad salí de ti, y creyeron que tú me enviaste.
Joh 17:9 Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me has dado; porque son tuyos;
Joh 17:10 y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo, mío; y he sido glorificado en ellos.
Joh 17:11 Ya no estoy en el mundo, pero ellos sí están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, guárdalos en tu nombre, el nombre que me has dado, para que sean uno, así como nosotros.
Joh 17:12 Cuando estaba con ellos, los guardaba en tu nombre, el nombre que me diste; y los guardé y ninguno se perdió, excepto el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliera.
Joh 17:13 Pero ahora voy a ti; y hablo esto en el mundo para que tengan mi gozo completo en sí mismos.
Joh 17:14 Yo les he dado tu palabra y el mundo los ha odiado, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.
Joh 17:15 No te ruego que los saques del mundo, sino que los guardes del maligno.
Joh 17:16 Ellos no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.
Joh 17:17 Santifícalos en la verdad; tu palabra es verdad.
Joh 17:18 Como tú me enviaste al mundo, yo también los he enviado al mundo.
Joh 17:19 Y por ellos yo me santifico, para que ellos también sean santificados en la verdad.
Joh 17:20 Mas no ruego sólo por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
Joh 17:21 para que todos sean uno. Como tú, oh Padre, estás en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste.
Joh 17:22 La gloria que me diste les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno:
Joh 17:23 yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfeccionados en unidad, para que el mundo sepa que tú me enviaste, y que los amaste tal como me has amado a mí.
Joh 17:24 Padre, quiero que los que me has dado, estén también conmigo donde yo estoy, para que vean mi gloria, la gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo.
Joh 17:25 Oh Padre justo, aunque el mundo no te ha conocido, yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste.
Joh 17:26 Yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me amaste esté en ellos y yo en ellos.


diganos por favor
y creo no le dara tiempo a responder a todos
:musico6:
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Joaco:
Si tan poco te importa lo que digo, pues en vano es que me respondas. Tus aportes no hicieron mas que reforzar lo que dije en nombre de Cristo. pero tu eres el que no ha podido decir lo contrario. Y es mas, no solo eso, has analizado cada una de mis oraciones escritas, y no te pusiste a ver las contrariedades enviadas en las suyas. Y si no te importa la palabra trinidad de donde proviene, entonces, ¿porque la afirmas?. Si hablo en nombre de Cristo o no,no lo sabras hasta que Cristo te lo afirme, porque no hay disernimiento aun en ti para ver lo que yo veo. Y digo lo que digo con autoridad de EL, sin miedo,afirmando que Cristo y yo uno somos, porque pertenesco a la iglesia, estoy seguro de ello. No te conosco en persona, pero basta con leerte para saber aproximadamente como piensas. Sobre tu testimonio, eso es tuyo y de Cristo. Porque si bien el testimonio es importante, mas importante es La verdad en Cristo, yo he conocido muchas vidas aparentemente intachables, pero aun asi No tenian a Cristo. No digo que tu no lo tengas, ni que no pertenescas a la iglesia. Veo que eres ferviente en lo que expresas, pero yo tengo una obra que hacer y es la de despertar a los que estan dormidos dentro de la religion evangelica y sacarlos a la luz de Cristo. Y para ello, aqui en este foro, derrumbare en nombre de Cristo, toda doctrina equivoca. esto recien empieza. Dios te ilumine y vengas a ser parte de esto,ojo, no digo que no seas de Cristo, sino que debes reever tus fundamentos, y si no lo quieres hacer, libre estoy yo de ti, por lo menos sabe Cristo que hablamos e intercambiamos palabras. Cristo te quiere mostrar un mas exelente camino.Amen

Apreciable Mensajero:

¿De quién es usted mensajero? Y me permito hacerle esta pregunta, toda vez que se ha tomado usted la libertad de hablar así de nuestro amado hermano Joaco, y es que, la verdad, usted no le conoce ni de vista, ni le conoce de lejos, es más por la forma como le habla, no se reconoce a un discipulo de Jesús, a los cuales se les manda: Amense los unos a los otros como yo les he amado, en esto conoceran que son mis discípulos, en su amor los unos por los otros. Ese, amigo Mensajero, es el camino más excelente! que seamos capaces de amarnos unos a otros, COMO EL NOS HA AMADO. Para que entonces querramos ir y llevar las buenas nuevas de salvación a un mundo perdido. Negar que Dios es el Padre, y es el Hijo, y es el Espiritu Santo, la verdad, no es la mejor forma de llevar a otros a Dios.

Antes de que empiece a marrazo limpio a "derrumbar" lo que piensa tiene que derrumbar, tenga mucho cuidado de no llevarse por error a quienes somos sus hermanos y caminamos en la Verdad, que es nuestro Señor Jesús. Y si cree que agarrando una "doctrina" a golpe y golpe, cree que se la puede derrumbar, y si piensa gastar energías en tal tarea, hasta ver si lo consigue... definitivamente ha errado el camino, ha perdido de vista el blanco y mientras persiste en esa tarea tan infructuosa, hay quienes mueren sin Cristo en sus vidas.... porque habemos quienes estamos aca "despertando evangélicos" de quien sabe qué cosas, en lugar de éstar buscando más evangélicos para Cristo.

Y si lo que busca es despertar, ya va siendo hora que usted mismo despierte! dejando de ver la paja en el ojo ajeno y sacarse la vigota que trae ahi, la cual no le permite ver, distinguir y sobre todo discernir, que no seremos juzgados porque creamos o no que Dios es un Dios trino, o si es el Padre y el HIjo de Dios y el Espiritu Santo. ¿Sabe cuál es la pregunta que le haran? ¿Sabe lo que hemos de responder? ¿Y qué respondera? - Señor, yo no creo en ésa pagana doctrina de la trinidad que dice que tu eres Dios, y que eres el Padre y el Hijo y el Espiritu Santo, no! yo creo que tu eres Dios y que tu hijo es el Verbo de Dios hecho carne, y que el Espiritu Santo es tu Espiritu - ...menuda explicación, que de nada significará una mejor o peor posición ante los ojos de Dios.

¿Quiere hablar de doctrina? Hagamoslo! pero al menos, considere que lo que se le dice, no es para convencerle a usted, sino para explicarle, para darle razón de nuestra fe, la cual no esta basada en una palabra inventada en tal o cual año, sino en el poder y gracia de nuestro Eterno Dios, el cual es, nuevamente, el Padre, y el Verbo de Dios y el Espiritu Santo. Y cuando le hablemos de ésto, entonces pueda ver, que esta juzgando equivocadamente a quienes condena por usar una palabra, la cual encierra tremendo significado y no es el mismo significado que la Iglesia Catolico Romana, le ha dado, es el significado que la Palabra nos revela, no es lo que otros digan, es lo que la Palabra dice:

Dios, estaba reconciliando al mundo, consigo mismo, a traves de su hijo Jesucristo, lo envió a morir por nosotros, lo cual hizo y fué muerte de cruz, y éste con poder de lo alto, resucitó al tercer día, estando con sus discípulos un poco más, sopló sobre ellos el Espiritu Santo, el otro consolador prometido, el cual lleno a todos los creyentes el día del pentecostes, y ahora que el Hijo de Dios esta sentado a la diestra del Padre, Dios esta en sus hijos a traves del Espiritu Santo, el cuál son las arras de nuestra herencia, el sello con el cual el dice: mio, este es mio.

¿Le parece familiar éste mensaje?
 
Re: Trinidad una mentira absurda

religion corrupta
bien

usted piensa que JESUS es un ventriloco al orar al PADRE?

ejemplo:
Joh 17:1 Estas cosas habló Jesús, y alzando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que el Hijo te glorifique a ti, Joh 17:2 por cuanto le diste autoridad sobre todo ser humano para que dé vida eterna a todos los que tú le has dado.
Joh 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
Joh 17:4 Yo te glorifiqué en la tierra, habiendo terminado la obra que me diste que hiciera.
Joh 17:5 Y ahora, glorifícame tú, Padre, junto a ti, con la gloria que tenía contigo antes que el mundo existiera.
Joh 17:6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; eran tuyos y me los diste, y han guardado tu palabra.
Joh 17:7 Ahora han conocido que todo lo que me has dado viene de ti;
Joh 17:8 porque yo les he dado las palabras que me diste; y las recibieron, y entendieron que en verdad salí de ti, y creyeron que tú me enviaste.
Joh 17:9 Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me has dado; porque son tuyos;
Joh 17:10 y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo, mío; y he sido glorificado en ellos.
Joh 17:11 Ya no estoy en el mundo, pero ellos sí están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, guárdalos en tu nombre, el nombre que me has dado, para que sean uno, así como nosotros.
Joh 17:12 Cuando estaba con ellos, los guardaba en tu nombre, el nombre que me diste; y los guardé y ninguno se perdió, excepto el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliera.
Joh 17:13 Pero ahora voy a ti; y hablo esto en el mundo para que tengan mi gozo completo en sí mismos.
Joh 17:14 Yo les he dado tu palabra y el mundo los ha odiado, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.
Joh 17:15 No te ruego que los saques del mundo, sino que los guardes del maligno.
Joh 17:16 Ellos no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.
Joh 17:17 Santifícalos en la verdad; tu palabra es verdad.
Joh 17:18 Como tú me enviaste al mundo, yo también los he enviado al mundo.
Joh 17:19 Y por ellos yo me santifico, para que ellos también sean santificados en la verdad.
Joh 17:20 Mas no ruego sólo por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
Joh 17:21 para que todos sean uno. Como tú, oh Padre, estás en mí y yo en ti, que también ellos estén en nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste.
Joh 17:22 La gloria que me diste les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno:
Joh 17:23 yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfeccionados en unidad, para que el mundo sepa que tú me enviaste, y que los amaste tal como me has amado a mí.
Joh 17:24 Padre, quiero que los que me has dado, estén también conmigo donde yo estoy, para que vean mi gloria, la gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo.
Joh 17:25 Oh Padre justo, aunque el mundo no te ha conocido, yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste.
Joh 17:26 Yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me amaste esté en ellos y yo en ellos.


diganos por favor
y creo no le dara tiempo a responder a todos
:musico6:


Para nada pienso eso. pero no entiendo la cantidada de versiculos que has mandado, si estas a favor de la trinidad, no veo ningun versiculo del espiritu santo, hasta aqui me estas demostrando que Dios es dual mas que trino. Mira no busco en si tus fundamentos, podriamos pasarnos horas haciendolo, pero lo que busco es un poco razon en ti y en todos. Dios te bendiga. amen
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Estimado:
Nadie nego que Dios es padre,hijo y espiritu. Y solo descarte la palabra trinidad como teoria equivoca, la cual sostengo. amen. Mas afirmo, y digo es mas que tres. Y digame ¿ Cual fue la falta de respeto hacia joaco?
Los que son de Cristo no se perderan. y los que deben escuchar lo que traigo, lo escucharan. Si hay alguno que viene haciendo otra obra como predicar a los que no son evangelicos. Pues bien por ellos, su recompensa tendran, mas esta no es mi obra, mi llamadao se avoca a despertar a los evangelicos, y esto es lo que hare en nombre de Cristo. Esto es lo que me mando Cristo, el cual dijo que vendriamos por medio de su palabra en la parabola de las 10 virgenes. soy uno de los mensajeros. SOY EL CLAMOR DE MEDIA NOCHE. amen.
Y como estas seguro de que no seremos juzgados por lo que creimos? para galardon o para no galardon, seremos juzgados.
En cuanto a condenar ¿ quien lo hizo?, mas te digo que el que es del espiritu, todo lo juzga.
Nadie dijo que no sois de la iglesia, mas para ella han venido sus mensajeros, estiempo de despertar. AMEN
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Bueno la palabra trinidad no se encuentra en la Biblia creó que viene de una palabra de latin que significa tres en uno,

Bueno una explicación todos conocen el tenedor es uno, pero tiene varios dientes, asi es Dios, es uno pero tiene tres personas.
VEAMOS QUE EL ESPIRITU SANTO ES REALMENTE DIOSHechos 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.

DICE QUE MINTIO AL ESPIRITU SANTO Y LE DICE QUE MINTIO A DIOS.

BUENO AQUI VEREMOS QUE LO MENCIONA JESUS COMO OTROJuan 14:16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:

Juan 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho. ESE OTRO ES EL ESPIRITU SANTO
Y JESUS CREO TODAS LAS COSAS JUNTAMENTE CON EL PADRE
Colosenses 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia
, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;
1:19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud,
ENTONCES EL CREO TAMBIEN EL PADRE, CUANDO DIJO HAGAMOS AL HOMBRE A NUESTRA IMAGENY SEMEJANZA......
BUENO AQUI VEREMOS QUE DIOS ES EL CREADOR (OJO QUE AHORA HABLAMOS DE LAS TRES PERSONAS)

Apocalipsis14:7 diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.

SE REFIERE TEMED A DIOS Y ADORAD A AQUEL QUE HIZO EL CIELO...LARO QUE JESUS TAMBIEN PARTICIPO DE LA CREACIÓN, JESUS ES DIOS.

Y DE HECHO QUE SE LES MENCIONA QUE SE DEBE BAUTIZAR EN EL NOMBRE DE LOS TRES MENCIONANDO A LOS TRES.
Mateo 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
AHI NO DICE DE LA ENERGIA DEL PADRE, DA UN NOMBRE A LA PERSONA
AQUI VEMOS QUE NO HAY ORDEN JERARQUICO, MENCIONA PRIMERO A JESUS.
2 Corintios 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.

BUENO EN CUANTO A LOS ANGELES NO LOS VEMOS PERO SON ANGELES PERSONALES QUE SE ENCUENTRAN EN ESTA LUCHA ENTRE EL BIEN Y EL MAL, DE LA MISMA MANERA EL ESPIRITU SANTO SE ENCUENTRA DE FORMA ESPIRITUAL, INFLUYENDO A LAS PERSONAS, ASI COMO EL DIABLO.
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Primero, no has acalarado nada, sigues igual que los demas, defendiendo una teoria sin fundamento, DONDE ESTA LA PALABRA TRINIDAD EN LAS ESCRITURAS????????? y es mas, ahora agregaste otra " ¿energia????, mmm, y para seguir PERSONAS?????, veo poco has ecudriñado. Comparas las manifestaciones de Cristo con un tenedor. El tenedor tiene tres pinches, pero lo has tambien de dos. Y tambien hay cucharas, y cuchillos. Vamos! esto no es uan comparacion. Quisiera que en el señor, recibas el conocimiento, espero te sea concedido. amen
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Para nada pienso eso. pero no entiendo la cantidada de versiculos que has mandado, si estas a favor de la trinidad, no veo ningun versiculo del espiritu santo, hasta aqui me estas demostrando que Dios es dual mas que trino. Mira no busco en si tus fundamentos, podriamos pasarnos horas haciendolo, pero lo que busco es un poco razon en ti y en todos. Dios te bendiga. amen

amado es eso precisamente LA RAZON NO EXISTE EN ESTE CAMINO DE COMPRENDER A DIOS

leo que de inmediato sale con evasivas
un DIOS dual

por lo menos sus razonamientos le permiten ver a dos ya comenzo a caminar mejor
luego le presento un pasaje mas pero

JESUS ora a EL PADRE
ya tiene dos
seguimos?'
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Es lamentable que no quieran ver la verdad, pero seguire insistiendo en este punto, DONDE ESTA LA PALABRA TRINIDADA EN LAS ESCRITURAS. No esta, y se han tenido que invertar esta palabra que solo trae confucion, como no pueden demostrar nada, divagan en cuestiones que yo ya he dado por terminado.
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Es lamentable que no quieran ver la verdad, pero seguire insistiendo en este punto, DONDE ESTA LA PALABRA TRINIDADA EN LAS ESCRITURAS. No esta, y se han tenido que invertar esta palabra que solo trae confucion, como no pueden demostrar nada, divagan en cuestiones que yo ya he dado por terminado.

yo no le discuto eso para nada estimado

pregunto que cree usted??

citeme alguna escritura diciendo DIOS es esto esto creo
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Hace cuanto que viene leyendo lo que escribo y tadavia no lo sabe?. Soy siervo de <jesuCristo, el unico Dios. El es el padre el hijo, el espiritu, jehova, melquisidet, el varon de dios, el angel de jehova, el espiritu de jehova, jehova de los ejercitos, la zarza, el silvido apasible, el admirable, rey y señor. La tierra y su plenitud, los 7 espiritus de los 7 truenos y los 7 espiritu de los 7 candeleros, y mucho mas. amen
 
Re: Trinidad una mentira absurda

La trinidad, una palabra apócrifa, que no aparece en las escrituras. y no solo eso, sino que a su vez los evangélicos y todas las religiones la usan. Que sarta de mentirosos todos.
he aquí, Cristo es uno y en esencia muchos.
se manifestó como Jehová a Israel, melquisidet a Abraham. luego a varios en las escrituras como varón de dios. A moisés como una zarza. Fue el Mesías, es el cristo, señor y rey. Padre poderoso admirable, etc.
Si la trinidad comprende tres, la cual las escrituras no hablan nunca de trinidad. DONDE ENCAJAN, TODOS LOS DEMAS?
dicen las escrituras:

Escribe al ángel de la iglesia en Sardis: El que tiene los siete espíritus de Dios, y las siete estrellas,
apoc. 3:1

si hay 7 espíritus, entonces la trinidad queda corta.

hermanos, no erréis, La trinidad es un concepto religiosos hipócrita.
Además para peor dicen los religiosos. Son tres personas la trinidad. ¡QUE PAVADAS TAN GRANDES!. PERSONAS. Los espíritus no son personas, no existen las personas de la deidad, no encasillemos al dios infinito, sempiterno, omnipresente, omnisciente, en la tridimencion humana. Cristo es uno y en esencia mucho.
Cristo es el padre el hijo y el espíritu santo. Es Jehová, el admirable, la zarza. Es todo hermanos.
No caigáis en error tan grande. Sed libres como Cristo lo es. Abandonen la religión, sean de Cristo y de su iglesia. amen.



se manifesto es la palabra que usan LOS SOLO JESUS
usted es UN SOLO JESUS
pero su piedra de tropiezo es poner a JESUS como un MENTIROSO VENTRILOCO EN EL 17 DE JUAN

eso si es lo que usted cree
 
Re: Trinidad una mentira absurda

se manifesto es la palabra que usan LOS SOLO JESUS
usted es UN SOLO JESUS
pero su piedra de tropiezo es poner a JESUS como un MENTIROSO VENTRILOCO EN EL 17 DE JUAN

eso si es lo que usted cree

Primero lo de bentriluco no lo dije yo.
segundo: Jesus solo????? que es eso, una sexta? libreme el señor de las denominaciones, SERIA YO DE JESUS SOLO SI DECLARACE QUE DIOS TIENE
MUCHAS MANIFESTACIONES?????, MMMM me parece que no conoce mucho a esta denominacion, de la cual no tengo nada que ver. Ya lo he declarado, no tengo denominacion, SOY SIN RELIGION. amen
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Primero lo de bentriluco no lo dije yo.
segundo: Jesus solo????? que es eso, una sexta? libreme el señor de las denominaciones, SERIA YO DE JESUS SOLO SI DECLARACE QUE DIOS TIENE
MUCHAS MANIFESTACIONES?????, MMMM me parece que no conoce mucho a esta denominacion, de la cual no tengo nada que ver. Ya lo he declarado, no tengo denominacion, SOY SIN RELIGION. amen

pense que seria no de la denominacion PUES LOGICAMENTE TODO EL MUNDO SABE QUE NO EXISTE LA DENOMINACION SOLO JESUS

es como se les llama a ellos por sus credos

pero logico usted dice que tiene millares de JESUS

es entonces politeista
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Estimado el-mensajero

Dogoberto: No has echo mas que darme la razon con estois versiculos, es raro que tanto hayas buscado y no te hayas dado cuenta de la verdad. Pero aun espero a largo o corto plazo, que llegues al entendimiento certero. amen
Primero, ...soy Dagoberto... no Dogoberto..
Segundo; ..si con estos versículos te doy la razón... entonces quiere decir estimado hermano...que estás pero profundamente confundido..profundamente... Ver que los versículos que envié, digan que no hay trinidad...eso se llama "profunda confusión"
Tercero, desde que conozco a Cristo estimado hermano, he recibido el entendimiento certero (yo lo llamo "limpio entendimiento") poco conocimiento...pero era "certero",...ahora con más conocimiento...y sigue siendo "certero"... Gracias a la misericordia de Dios.


Joaco:
Si tan poco te importa lo que digo, pues en vano es que me respondas. Tus aportes no hicieron mas que reforzar lo que dije en nombre de Cristo. pero tu eres el que no ha podido decir lo contrario. Y es mas, no solo eso, has analizado cada una de mis oraciones escritas, y no te pusiste a ver las contrariedades enviadas en las suyas. Y si no te importa la palabra trinidad de donde proviene, entonces, ¿porque la afirmas?. Si hablo en nombre de Cristo o no,no lo sabras hasta que Cristo te lo afirme, porque no hay disernimiento aun en ti para ver lo que yo veo. Y digo lo que digo con autoridad de EL, sin miedo,afirmando que Cristo y yo uno somos, porque pertenesco a la iglesia, estoy seguro de ello. No te conosco en persona, pero basta con leerte para saber aproximadamente como piensas. Sobre tu testimonio, eso es tuyo y de Cristo. Porque si bien el testimonio es importante, mas importante es La verdad en Cristo, yo he conocido muchas vidas aparentemente intachables, pero aun asi No tenian a Cristo. No digo que tu no lo tengas, ni que no pertenescas a la iglesia. Veo que eres ferviente en lo que expresas,
¡¡Que poco o nada de discernimiento de espíritu tienes estimado mensajero!! ...¡que poco conoces a Joaco!...

pero yo tengo una obra que hacer y es la de despertar a los que estan dormidos dentro de la religion evangelica y sacarlos a la luz de Cristo. Y para ello, aqui en este foro, derrumbare en nombre de Cristo, toda doctrina equivoca. esto recien empieza. Dios te ilumine y vengas a ser parte de esto,ojo, no digo que no seas de Cristo, sino que debes reever tus fundamentos, y si no lo quieres hacer, libre estoy yo de ti, por lo menos sabe Cristo que hablamos e intercambiamos palabras. Cristo te quiere mostrar un mas exelente camino.Amen
Creo que te estás sobreestimando hermano; te hace falta un guía espiritual, una congregación y una buena dósis de tabletas "ubicatec", ojalá en tintura madre y dos o tres frascos, si es posible...
¿Que doctrinas nuevas traes hermano? ¡¡¡¿que?!!... El asunto de la trinidad está demasiado trillado aquí y en muchísimos foros... Veo que tienes demasiados aires de "superiluminado", sin embargo no traes nada nuevo... ¿que doctrinas quieres "derrumbar"? La trinidad...el diezmo...?
Ya espero verte aquí "·derrumbando" doctrinas y "despertando cristianos", ..veamos si no te derrumbas antes y te vas del foro...
Tus intenciones y temas que pones acá ...son demasiado viejos hermano... te aconsejo revisar los cientos de temas de este foro y te vas a encontrar que antes que tu ...han venido cientos... y mejores... pues solo se han limitado a debatir...sin "aires de superiluminados" ...con un saco de doctrinas ...ya raídas ...por el uso...

Dios te bendiga...
 
Re: Trinidad una mentira absurda

Bueno la palabra trinidad no se encuentra en la Biblia creó que viene de una palabra de latin que significa tres en uno,

Bueno una explicación todos conocen el tenedor es uno, pero tiene varios dientes, asi es Dios, es uno pero tiene tres personas.
VEAMOS QUE EL ESPIRITU SANTO ES REALMENTE DIOSHechos 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.

DICE QUE MINTIO AL ESPIRITU SANTO Y LE DICE QUE MINTIO A DIOS.

BUENO AQUI VEREMOS QUE LO MENCIONA JESUS COMO OTROJuan 14:16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:

Juan 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho. ESE OTRO ES EL ESPIRITU SANTO
Y JESUS CREO TODAS LAS COSAS JUNTAMENTE CON EL PADRE
Colosenses 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia
, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;
1:19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud,
ENTONCES EL CREO TAMBIEN EL PADRE, CUANDO DIJO HAGAMOS AL HOMBRE A NUESTRA IMAGENY SEMEJANZA......
BUENO AQUI VEREMOS QUE DIOS ES EL CREADOR (OJO QUE AHORA HABLAMOS DE LAS TRES PERSONAS)

Apocalipsis14:7 diciendo a gran voz: Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.

SE REFIERE TEMED A DIOS Y ADORAD A AQUEL QUE HIZO EL CIELO...LARO QUE JESUS TAMBIEN PARTICIPO DE LA CREACIÓN, JESUS ES DIOS.

Y DE HECHO QUE SE LES MENCIONA QUE SE DEBE BAUTIZAR EN EL NOMBRE DE LOS TRES MENCIONANDO A LOS TRES.
Mateo 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
AHI NO DICE DE LA ENERGIA DEL PADRE, DA UN NOMBRE A LA PERSONA
AQUI VEMOS QUE NO HAY ORDEN JERARQUICO, MENCIONA PRIMERO A JESUS.
2 Corintios 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.

BUENO EN CUANTO A LOS ANGELES NO LOS VEMOS PERO SON ANGELES PERSONALES QUE SE ENCUENTRAN EN ESTA LUCHA ENTRE EL BIEN Y EL MAL, DE LA MISMA MANERA EL ESPIRITU SANTO SE ENCUENTRA DE FORMA ESPIRITUAL, INFLUYENDO A LAS PERSONAS, ASI COMO EL DIABLO.


EXELENTE MENSAJE DE DON VITO lo que dice del tenedor es verda , aqui tengo un tenedor grande que tiene tres dientes que se usa para el grill

mensajero Dios no es tres ,ese es el primer error, Dios es infinito

pero se manifiesta de tres maneras

a moises se aparecio como fuego , a jacob como el angel del Señor

a abraham como un hombre que comio con el debajo del arbol

tenemos ejemplos de la naturaleza , cosas que podemos ver

ejemplo: el agua siendo una se manifiesta , se deja ver de tres maneras , solido , hielo , liquido , y gasesoso, y sigue siendo agua H20

el arcoiris es la refraccion de la luz a travez del agua y produce 7 colores

tres elementos en uno, luz , agua , 7 colores

la luz es Jesus , el agua el Espiritu Santo , y los 7 colores representan los 7 espiritus de Dios , por eso Dios le llama mi arcoiris en el pacto de noe , tambien esta alrededor del trono de la gloria


pero los tres envian gracia y paz , si no lo aceptas no puedes recibir ese regalo

REV 1.4 Juan saluda a las siete[a] iglesias de la provincia de Asia. Reciban ustedes gracia y paz de parte del que es y era y ha de venir, y de parte de los siete espíritus que están delante de su trono, 5 y también de parte de Jesucristo, testigo fiel, que fue el primero en resucitar y tiene autoridad sobre los reyes de la tierra. Cristo nos ama, y nos ha librado de nuestros pecados derramando su sangre, 6 y ha hecho de nosotros un reino; nos ha hecho sacerdotes al servicio de su Dios y Padre. ¡Que la gloria y el poder sean suyos para siempre! Amén.

LOS TRES MANDAN EL REGALO , porque dice que tres dan testimonio y los tres estan de acuerdo

recuerda esto , ni satanas es una serpiente , ni Jesus es un cordero con 7 cuernos , ni Dios es un viejo de pelo blanco que esta sentado en un trono

son simbolos para que podamos entender las cosas espirituales

Dios es infinito y todopoderoso