alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

aqui es el link que pego
a este me lleva
TRUENOS jamas le he tenido miedo a nadie tratandose de escrituras
no soy perfecto ,soy tan humano como todos
pero usted aunque comete errores no los acepta
NO MENCIONO RAPTO por ninguna parte
si menciono arrebato
y mi pregunta es lee usted acaso lo que otros no leen ?

TIENE USTED REVELACIONES PRIVADAS ASI COMO PROFECIAS ??

PRIVADAS??

Byron dijiste que el arrebato no salia en apocalipsis ... pero LA iglesia SI SALE .. ( 7 IGLESIAS )

cuando sube la IGLESIA ??

o no sube en el apocalipsis ?

Estas derrotado en tu misma trampa
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

Byron dijiste que el arrebato no salia en apocalipsis ... pero LA iglesia SI SALE .. ( 7 IGLESIAS )

cuando sube la IGLESIA ??

o no sube en el apocalipsis ?

Estas derrotado en tu misma trampa

los primeros capitulos logicamente NADIE LO NIEGA hay mensajes para la iglesia

ahora usted mira el arrebato en cualquier parte de el libro???

me dice que usted es adulto y que es cuerdo
y ademas dice que es alguien en el cuerpo de CRISTO
su actuar lo dice asi tambien??

quisera hacer el favor de presentar la escritura con claridad que la igleia es arrebatada??

NO NO LO HAY
entonces que le dice eso??
que logicamente el si viene como ladron en la noche
ya investigo usted de casualidad como se efectuaban las bodas en el tiempo de JESUS ??
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

los primeros capitulos logicamente NADIE LO NIEGA hay mensajes para la iglesia

ahora usted mira el arrebato en cualquier parte de el libro???

O sea que la Iglesia en Apocalipsis donde aparecen los 7 mensajes a la Iglesia aún no ocurre el ARREBATO CON LA RESURRECCION Y LOS TRANSFORMADOS ..

Cuándo ocurre eso Byron ??



Byron dijo:
que logicamente el si viene como ladron en la noche

Si pues como ladron en la noche vendrá ..asi lo dice en medio de la sexta copa

15 He aquí, yo vengo como ladrón.(B) Bienaventurado el que vela, y guarda sus ropas, para que no ande desnudo, y vean su verg:uenza.
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

Estas seguro que los primeros "tomados" se fueron en ese viaje "ultra secreto"?


Que nos dice la Palabra de Dios?

Corrabora lo que tu dices?


Veamos:



Lucas 17:


34 Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama; el uno será tomado, y el otro será dejado.


Esta profecia esta dada en "noche" y todos sabemos quien es el principe de las tinieblas!




35 Dos mujeres estarán moliendo juntas; la una será tomada, y la otra dejada.

36 Dos estarán en el campo; el uno será tomado, y el otro dejado.


Apliquemos la logica:

Si hay 2 en el campo y el uno es tomado y el otro es dejado, DONDE se queda el que es dejado???

Respuesta logica:


EN EL CAMPO!!!




Y el que es tomado, donde se va??

Al cielo a parrandear y tocar arpas por siete años, mientras sus hermanos "menos ungidos" son decapitados aqui en la tierra??

Dejemos que Cristo mismo nos diga DONDE van los que son tomados primeros:



Lucas 17:

37 Y respondiendo, le dijeron: ¿Dónde, Señor? Él les dijo: Donde estuviere el cuerpo, allí se juntarán también las águilas.


A esto le llamas un rapto "secreto" amado hermano?

Si es asi, porque en otro aporte sobre las "aguilas" afirmaste que esto NO ES EL RAPTO y aqui afirmas que SI ES EL RAPTO..

Vuelvo y repito ese rapto secreto tiene más huecos que un cedazo!

No hay lugar para el en la Palabra de Dios!


Luis Alberto42

no hay hermanos menos ungidos , son los que no creyeron en el mensaje de salvacion al igual que los judios que no creyeron en Jesus y lo mataron

porque piensas que los judios menos efrain estan en la tribulacion

Dios los sello , les dio el Espiritu Santo porque se arrepintieron y creyeron

al que dejaron en la cama , se quedo en la tierra , porque la cama esta sobre la tierra , y al que se llevaron se fue al cielo

hay solo tres lugares tierra , cielo y abismo , lugar de los muertos
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

no hay hermanos menos ungidos , son los que no creyeron en el mensaje de salvacion al igual que los judios que no creyeron en Jesus y lo mataron

porque piensas que los judios menos efrain estan en la tribulacion

Dios los sello , les dio el Espiritu Santo porque se arrepintieron y creyeron

al que dejaron en la cama , se quedo en la tierra , porque la cama esta sobre la tierra , y al que se llevaron se fue al cielo

hay solo tres lugares tierra , cielo y abismo , lugar de los muertos

me falto el infierno que todavia no esta caliente , los primeros en entrar son la bestia y el falso profeta , el tercero es satanas y despues los hombres perversos o mala hierva
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

O sea que la Iglesia en Apocalipsis donde aparecen los 7 mensajes a la Iglesia aún no ocurre el ARREBATO CON LA RESURRECCION Y LOS TRANSFORMADOS ..
por supuesto eso nadie lo niega estimado

es mas seamos inteligentes me da pena usted

quiere jugar el raton con el tigre
el mensaje que le es confiado a JUAN alas iglesias es (y las que son)
Rev 1:19 Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de éstas.

y que conste que yo no me apellido profeta como usted se autodefine en su congregacion y en la internet
pero un profeta muestra que es llamado ala verdad
me podra decir lo que el otro pobre me decia ay es que elias se burlo de los falsos y se que lo puso porque el otro pobre es un ingnorante
pues no soy falso profeta de baal ni profeta me digo ni dejo que me digan

pero en serio hay cosas que son tiempo presente en ese mismo momento de escribir la carta
Y LAS QUE HAN DE SER DESPUES DE ESTAS

donde esta el arrebato ??? sencillo y logico

esta despues de que las iglesias recibieran literalmente sus mensajes
despues de que ocurre la destruccion de el templo
eso esperamos porque ? porque no somos preteristas ni testigos
aun esperamos el arrebato pues pasaran cosas

hay doctrina en los primeros capitulos

Rev 1:20 El misterio de las siete estrellas que has visto en mi diestra, y los siete candeleros de oro. Las siete estrellas son los ángeles de las siete Iglesias; y los siete candeleros que has visto, son las siete Iglesias.
ese mensaje fue para ellos nosotros hoy dia tomamos de esos mensajes
y aplicamos lo que nos corresponda

SE QUE NO LO HA NOTADO O NO PIENSA RECONOCER LA BENDITA PALABRA DE DIOS QUE ESTA SOBRE SU estudio mal hecho que choca de nariz contra la palabra de DIOS

Rev 4:1 Después de estas cosas miré, y he aquí una puerta abierta en el cielo; y la primera voz que oí, era como de trompeta que hablaba conmigo, diciendo: Sube acá, y yo te mostraré las cosas que es necesario que sean hechas después de éstas.
Rev 4:2 Y luego yo fui en espíritu; y he aquí, un trono que estaba puesto en el cielo, y sobre el trono estaba uno sentado.



Si pues como ladron en la noche vendrá ..asi lo dice en medio de la sexta copa http://www.biblegateway.com/passage/?search=Revelation 16:12 -16;&version=60;


decir que viene en medio de la sexta copa ES MENTIRA no lo dice
no se como por arte de magia pretende usted y su amigo meter

O AGREGAR A APOCALIPSIS
simplemente no esta no lo dice no lo afirma solo usted que se animo a romper la regla de agregar pues al agregar en un capitulo donde no aparece
lo que no esta es agregarle y mentir


SI AMEN podria haber repeticion en el 22 o en el 9 o el 8 y asi sucecivamente

nosotros comprendemos el recordatorio con amor
lo aceptamos que SI VIENE CON LADRON
el ladron no viene a robar con camaras de tv y todo ojo le mira
el ladron viene sin que nadie sepa

eso es el mensaje que nos da el arrebato que no es la segunda venida

espero que con esta encendida de lampara comprenda mejor reciba saludos y que lo pase bien
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta



Al hermano Fiel ya le respondí y no he querido agregarle más porque lo encuentro ya bastante confundido .. Fiel tiene un enredo de copas, trompetas con sellos que da lastima ponerle más peso .

Es que no se entiende ni el mismo ..

Típico
de aquellos que quieren enseñar y no se entienden ni ellos mismos

Lo que expongo está perfecto ... claro que no todos pueden verlo

Y tu Byron ?

¿ Cuando responderás ?

Es vergonzoso que no respondas ...en todo el epígrafe sales huyendo con terror y pánico ...

Te reitero otra vez lo mismo...mira y arrepientete ..puedes contestar sin ningún miedo ..total ya se sabe publicamente que te equivocaste como sale en este post denunciado.


http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=345232&postcount=142




Amigo sabia que iva decir eso, por eso le hice un resumen....Y se lo vuelvo a decir para ver si lo entiende y no se quiera salir por la tangente....





Yo no se como le cabe a usted en su cabeza decir tantas cosas de la 7 trompeta.....No conforme con eso, saca el texto de su contexto y lo pega donde le da la gana para dar valides a su falsa doctrina....Pero veamos que sucede en la 7 trompeta:





11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.11:16 Y los veinticuatro ancianos que estaban sentados delante de Dios en sus tronos, se postraron sobre sus rostros, y adoraron a Dios,
11:17 diciendo: Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, el que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu gran poder, y has reinado.
11:18 Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.
11:19 Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo.




lo que sucede aqui fue lo profetizado por el profeta Daniel....









7:13 Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo
venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
7:14 Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.







Este evento se lleva acabo en la septima trompeta, cuando Cristo llega ante al anciano de dias, y hacen que se acerque a él, en el cual a Cristo se le da dominio absoluto en la tierra...Por eso hay voces en el cielo que dicen...:



Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.





Nada de arrebatamiento en la septima trompeta, Ni tampoco es aqui la segunda venida de Jesucristo, por lo que al sacarlo de su contexto y pegarlo donde se les da la gana le quitan la veracidad de lo que sucede en la 7 trompeta, y le dan una interpretacion falaz con lo que quieren respaldar su falsa doctrina del arrebatamiento al final de la tribulacion...y por consiguiente al toque de la septima trompeta.....Pobres postribulocionistas que facil se les caen sus mentiras...
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

tengo una pregunta para byron y fiel , miren esta interpretacion y diganme si les parece correcto

estoy mirando que el libro REV fue escrito en tres tiempos, presente pasado y futuro , Dios esta haciendo un resumen de los que sucedio en el mundo desde el huerto del eden, el mundo ya estuvo en tribulacion desde el pecado de adan que sintio miedo por estar desnudo , lo que es falta de fe, una verguenza delante de Dios, y alli tambien Dios destruyo a los malvados y salvo en el arca que tenia tres pisos simbolizando el paraiso que pablo fue llevado al tercer cielo. tambien los siete dias del a semana con un descanso consagrado en el septimo dia simboliza el paraiso y final de la historia en la gran tribulacion,

por eso aqui revela un nuevo titulo en 1.8 EL QUE ES Y ERA Y A DE VENIR

presente pasado y futuro

por ejemplo en el cap 7.11 cuenta el final de la pelicula ,estan los que vencieron a la bestia , ya vestidos de blanco y con palmeras , y estan todos los angeles de Dios , es el unico pasaje de todad la biblia donde dice que estan todos los angeles adorando

sin enbargo en el 12 describe el nacimiento y muerte el mesias , cosa que sucedio hace mas de 60 añOs

MUCHOS ESTUDIOSOS LE HAN LLAMADO A ESTE ESTILO DE ESCRITURA , FORMA SONATA, que consiste en presentar el tema , repetirlo lo mismo que ya dijo pero entrando en mas detalles


la prueba es que las siete trompetas estan dentro del 7 sello


el septimo sello es un paquete que tiene:
media hora de silencio , que no se lo que es
siete angeles con siete trompetas
un angel con con un incensario de oro, oraciones
el mismo incensario lo lleno con brasas de fuego y lo lanzo sobre la tierra

ahora miren el cap 6.12 cuando el cordero rompio el sexto sello el cielo se volvio negro, las estrellas calleron del cielo [angeles]
el cielo desaparecio

ojo con este cielo que desaparace que tambien esta en el 21 despues vi un cielo nuevo y una tierra nueva por que el primer cielo y la primera tierra habian desaparecido

el cielo y la tierra no pueden desaparecer dos veces , que ustedes creen hermanos en Cristo
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

tengo una pregunta para byron y fiel , miren esta interpretacion y diganme si les parece correcto

estoy mirando que el libro REV fue escrito en tres tiempos, presente pasado y futuro , Dios esta haciendo un resumen de los que sucedio en el mundo desde el huerto del eden, el mundo ya estuvo en tribulacion desde el pecado de adan que sintio miedo por estar desnudo , lo que es falta de fe, una verguenza delante de Dios, y alli tambien Dios destruyo a los malvados y salvo en el arca que tenia tres pisos simbolizando el paraiso que pablo fue llevado al tercer cielo. tambien los siete dias del a semana con un descanso consagrado en el septimo dia simboliza el paraiso y final de la historia en la gran tribulacion,

por eso aqui revela un nuevo titulo en 1.8 EL QUE ES Y ERA Y A DE VENIR

presente pasado y futuro

por ejemplo en el cap 7.11 cuenta el final de la pelicula ,estan los que vencieron a la bestia , ya vestidos de blanco y con palmeras , y estan todos los angeles de Dios , es el unico pasaje de todad la biblia donde dice que estan todos los angeles adorando

sin enbargo en el 12 describe el nacimiento y muerte el mesias , cosa que sucedio hace mas de 60 añOs

MUCHOS ESTUDIOSOS LE HAN LLAMADO A ESTE ESTILO DE ESCRITURA , FORMA SONATA, que consiste en presentar el tema , repetirlo lo mismo que ya dijo pero entrando en mas detalles


la prueba es que las siete trompetas estan dentro del 7 sello


el septimo sello es un paquete que tiene:
media hora de silencio , que no se lo que es
siete angeles con siete trompetas
un angel con con un incensario de oro, oraciones
el mismo incensario lo lleno con brasas de fuego y lo lanzo sobre la tierra

ahora miren el cap 6.12 cuando el cordero rompio el sexto sello el cielo se volvio negro, las estrellas calleron del cielo [angeles]
el cielo desaparecio

ojo con este cielo que desaparace que tambien esta en el 21 despues vi un cielo nuevo y una tierra nueva por que el primer cielo y la primera tierra habian desaparecido

el cielo y la tierra no pueden desaparecer dos veces , que ustedes creen hermanos en Cristo
interesante hermano

el arca TAMBIEN puede representar al hombre

cuerpo
alma
espiritu


Gen 6:15 Y de esta manera la harás: de trescientos codos la longitud del arca, de cincuenta codos su anchura, y de treinta codos su altura.
Gen 6:16 Una ventana harás al arca, y la acabarás a un codo de elevación por la parte de arriba; y pondrás la puerta del arca a su lado; y le harás piso bajo, segundo y tercero.

la puerta a un lado
CRISTO representa tambien la puerta
la ventana hacia arriba en figura hacia el cielo hacia donde seria marcado
el camino

el arca esta sobre el mar sobre el mundo

los niveles de el cuerpo abajo
los niveles de el alma en medio
los niveles de el espiritu
quien abre la puerta??

la puerta fue abierta por el hombre
por el hombre en la cruz fue abierta la puerta

la puerta fue cerrada por DIOS
DIOS cerrara la puerta de nuevo
el arca pasara sobre las aguas de nuevo

el arca sera levantada de nuevo

sobre el nacimiento de CRISTO ?

es en figura para ISRAEL pues ISRAEL es la entidad que estara
a ellos cuando entre la plenitud de los gentiles les nacera el mesias en el corazon pero ese pasaje merece mas estudio

esto solo es un comentario
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

Apocalipsis 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.

Apocalipsis 11:16 Y los veinticuatro ancianos que estaban sentados delante de Dios en sus tronos, se postraron sobre sus rostros, y adoraron a Dios,

Apocalipsis 11:17 diciendo: Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, el que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu gran poder, y has reinado.

Apocalipsis 11:18 Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.

Apocalipsis 11:19 Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo.


Aqui esta claro que la septima trompeta es la que marca el comienzo (Apocalipsis 11:17) del Arrebatamiento y del juicio y la ira de Dios sobre las naciones (Apocalipsis 11:18), y todos ellos ven el templo de Dios, que es la iglesia, viniendo con Cristo a juzgar las naciones (Apocalipsis 11:19).

El que tenga oidos para oir...

El Apocalipsis 6:12

Miré cuando abrió el sexto sello, y he aquí hubo un gran
terremoto;
y el sol se puso negro como tela de cilicio, y la
luna se volvió toda como sangre;


Mateo 24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

Mateo 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

Mateo 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

Desde luego estas cosas no pasan cada dos dias

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

Aqui esta claro que la septima trompeta es la que marca el comienzo (Apocalipsis 11:17) del Arrebatamiento y del juicio y la ira de Dios sobre las naciones (Apocalipsis 11:18), y todos ellos ven el templo de Dios, que es la iglesia, viniendo con Cristo a juzgar las naciones (Apocalipsis 11:19).

El que tenga oidos para oir...

El Apocalipsis 6:12

Miré cuando abrió el sexto sello, y he aquí hubo un gran
terremoto;
y el sol se puso negro como tela de cilicio, y la
luna se volvió toda como sangre;


Mateo 24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

Mateo 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

Mateo 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

Desde luego estas cosas no pasan cada dos dias

Que Dios les bendiga

Paz[/FONT][/SIZE]


y lo de los demas sellos ???


Rev 6:1 Y miré cuando el Cordero hubo abierto el primer sello, y oí al primero de los cuatro animales diciendo como con una voz de trueno: Ven y ve.
Rev 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que estaba sentado encima de él, tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió victorioso, para que también venciese.
Rev 6:3 Y cuando él hubo abierto el segundo sello, oí al segundo animal, que decía: Ven y ve.
Rev 6:4 Y salió otro caballo bermejo, y al que estaba sentado sobre él, le fue dado poder de quitar la paz de la tierra; y que se maten unos a otros; y le fue dada una gran espada.
Rev 6:5 Y cuando él hubo abierto el tercer sello, oí al tercer animal, que decía: Ven y ve. Y miré, y he aquí un caballo negro; y el que estaba sentado encima de él, tenía un yugo en su mano.
Rev 6:6 Y oí una voz en medio de los cuatro animales, que decía: Un cheniz de trigo por un denario, y tres chenizes de cebada por un denario; y no hagas daño al vino, ni al aceite.
Rev 6:7 Y cuando él hubo abierto el cuarto sello, oí la voz del cuarto animal, que decía: Ven y ve.
Rev 6:8 Y miré, y he aquí un caballo verde; y el que estaba sentado sobre él tenía por nombre Muerte; y el infierno le seguía; y le fue dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las bestias de la tierra.
Rev 6:9 Y cuando él hubo abierto el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que ellos tenían.
Rev 6:10 Y clamaban a alta voz diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, Santo y Verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre de los que moran en la tierra?
Rev 6:11 Y les fueron dadas sendas ropas blancas, y les fue dicho que aun reposasen todavía un poco de tiempo, hasta que sus compañeros consiervos, sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos fuesen cumplidos.
Rev 6:12 Y miré cuando él hubo abierto el sexto sello, y he aquí fue hecho un gran terremoto; y el sol se puso negro como un saco de cilicio, y la luna fue hecha toda como sangre.
Rev 6:13 Y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra; como la higuera echa sus higos cuando es movida de gran viento.
Rev 6:14 Y el cielo se apartó como un libro que es envuelto; y todo monte e islas fueron movidas de sus lugares.
Rev 6:15 Y los reyes de la tierra, y los príncipes, y los ricos, y los capitanes, y los fuertes, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las piedras de los montes;
Rev 6:16 y decían a los montes y a las piedras: Caed sobre nosotros, y escondednos de la cara de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero; Rev 6:17 porque el gran día de su ira es venido, ¿y quién podrá estar delante de él?

de nuevo donde estan las trompetas ?? si ni siquiera les son dadas a los angeles??


enseguida dice el escritor

Rev 7:1 Y después de estas cosas vi cuatro ángeles que estaban sobre los cuatro ángulos de la tierra, deteniendo los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.


y aun no llegamos alas trompetas y la media hora de silencio

si el templo es como dice usted la iglesia esta se fue hace mucho

y ni siquiera tienen trompetas ni tocan una sola aun en este relato

:gato:
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

y lo de los demas sellos ???


Rev 6:1 Y miré cuando el Cordero hubo abierto el primer sello, y oí al primero de los cuatro animales diciendo como con una voz de trueno: Ven y ve.
Rev 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que estaba sentado encima de él, tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió victorioso, para que también venciese.
Rev 6:3 Y cuando él hubo abierto el segundo sello, oí al segundo animal, que decía: Ven y ve.
Rev 6:4 Y salió otro caballo bermejo, y al que estaba sentado sobre él, le fue dado poder de quitar la paz de la tierra; y que se maten unos a otros; y le fue dada una gran espada.
Rev 6:5 Y cuando él hubo abierto el tercer sello, oí al tercer animal, que decía: Ven y ve. Y miré, y he aquí un caballo negro; y el que estaba sentado encima de él, tenía un yugo en su mano.
Rev 6:6 Y oí una voz en medio de los cuatro animales, que decía: Un cheniz de trigo por un denario, y tres chenizes de cebada por un denario; y no hagas daño al vino, ni al aceite.
Rev 6:7 Y cuando él hubo abierto el cuarto sello, oí la voz del cuarto animal, que decía: Ven y ve.
Rev 6:8 Y miré, y he aquí un caballo verde; y el que estaba sentado sobre él tenía por nombre Muerte; y el infierno le seguía; y le fue dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las bestias de la tierra.
Rev 6:9 Y cuando él hubo abierto el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que ellos tenían.
Rev 6:10 Y clamaban a alta voz diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, Santo y Verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre de los que moran en la tierra?
Rev 6:11 Y les fueron dadas sendas ropas blancas, y les fue dicho que aun reposasen todavía un poco de tiempo, hasta que sus compañeros consiervos, sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos fuesen cumplidos.
Rev 6:12 Y miré cuando él hubo abierto el sexto sello, y he aquí fue hecho un gran terremoto; y el sol se puso negro como un saco de cilicio, y la luna fue hecha toda como sangre.
Rev 6:13 Y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra; como la higuera echa sus higos cuando es movida de gran viento.
Rev 6:14 Y el cielo se apartó como un libro que es envuelto; y todo monte e islas fueron movidas de sus lugares.
Rev 6:15 Y los reyes de la tierra, y los príncipes, y los ricos, y los capitanes, y los fuertes, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las piedras de los montes;
Rev 6:16 y decían a los montes y a las piedras: Caed sobre nosotros, y escondednos de la cara de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero; Rev 6:17 porque el gran día de su ira es venido, ¿y quién podrá estar delante de él?

de nuevo donde estan las trompetas ?? si ni siquiera les son dadas a los angeles??


enseguida dice el escritor

Rev 7:1 Y después de estas cosas vi cuatro ángeles que estaban sobre los cuatro ángulos de la tierra, deteniendo los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.


y aun no llegamos alas trompetas y la media hora de silencio

si el templo es como dice usted la iglesia esta se fue hace mucho

y ni siquiera tienen trompetas ni tocan una sola aun en este relato

:gato:

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¿Verdad que el Apocalipsis no es facil de entender y que los acontencimientos estan entrelazados?, pero una cosa ten clara, que no esta narrado cronologicamente. Esto igual te ayuda a ir entendiendo.

Como ya te dije en otro aporte no voy a perder mucho tiempo contigo. Ya te he dicho lo necesario y veo que no entiendes, asi que si Dios no te revela las cosas, yo no puedo hacer nada, porque cuando lo hago es como dice el Señor...

San Mateo 7:6

No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas
delante de los cerdos, no sea que las pisoteen,
y se vuelvan
y os despedacen.


Y ya te dije que no voy a ser el blanco de tus insidias.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

:Off-Topic
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¿Verdad que el Apocalipsis no es facil de entender y que los acontencimientos estan entrelazados?, pero una cosa ten clara, que no esta narrado cronologicamente. Esto igual te ayuda a ir entendiendo.

Como ya te dije en otro aporte no voy a perder mucho tiempo contigo. Ya te he dicho lo necesario y veo que no entiendes, asi que si Dios no te revela las cosas, yo no puedo hacer nada, porque cuando lo hago es como dice el Señor...

San Mateo 7:6

No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas
delante de los cerdos, no sea que las pisoteen,
y se vuelvan
y os despedacen.


Y ya te dije que no voy a ser el blanco de tus insidias.

Que Dios les bendiga

Paz

Miniyo como me manda la biblia hago

usted me ha ofendido demostrando odio

disculpeme usted a mi y le perdono sus ofensas
lo considero un hermano en la fe con las diferencias marcadas
le deceo lo mejor que la verdadera paz de JESUS este en su corazon
gracias por haber aportado parte de escritura y parte de sus ideas en el tema
DIOS le bendiga
sorry por el off topic a todos
continuemos
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

:Off-Topic

Miniyo como me manda la biblia hago

usted me ha ofendido demostrando odio

disculpeme usted a mi y le perdono sus ofensas
lo considero un hermano en la fe con las diferencias marcadas
le deceo lo mejor que la verdadera paz de JESUS este en su corazon
gracias por haber aportado parte de escritura y parte de sus ideas en el tema
DIOS le bendiga
sorry por el off topic a todos
continuemos

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No te equivoques conmigo, yo no te he ofendido (simplemente cito la Escritura, no son palabras mias), ni te odio, ¿como podria un hijo de Dios odiar a alguien?, pero si, aborrezco la mentira, el fraude y las artimañas del enemigo de nuestras almas y a esto no le doy tregua.

A ti te deseo lo mejor, de parte de Dios y nuestro Señor Jesucristo, pero no voy a consentir que la falsa enseñanza prospere, teniendo yo luz de parte de Dios, sobre el tema, porque Dios me haria a mi responsable de no dar testimonio, asi que como dice la palabra contiendo ardientemente, pero siempre buscando que prevalezca la verdad.

San Judas Apóstol 1:3

Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros
acerca de nuestra común salvación,
me ha sido necesario
escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por
la fe que ha sido una vez dada a los santos.


San Judas Apóstol 1:4

Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que
desde antes habían sido destinados para esta condenación,
hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de
nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a
nuestro Señor Jesucristo.


Asi que lo dicho y espero que algun dia pueda cambiar la impresion que tengo de ti.

Y para no salirme de todo del tema, dire que creo que esta mas que demostrado que el arrebato se produce a la final trompeta, es decir a la septima y que hay suficientes evidencias en las Escrituras para afirmarlo.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

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¿Verdad que el Apocalipsis no es facil de entender y que los acontencimientos estan entrelazados?, pero una cosa ten clara, que no esta narrado cronologicamente. Esto igual te ayuda a ir entendiendo.

Como ya te dije en otro aporte no voy a perder mucho tiempo contigo. Ya te he dicho lo necesario y veo que no entiendes, asi que si Dios no te revela las cosas, yo no puedo hacer nada, porque cuando lo hago es como dice el Señor...

San Mateo 7:6

No deis lo santo a los perros, ni echéis vuestras perlas
delante de los cerdos, no sea que las pisoteen,
y se vuelvan
y os despedacen.


Y ya te dije que no voy a ser el blanco de tus insidias.

Que Dios les bendiga

Paz




Se le olvida al señor miniyo que este es un foro de debates y que creia, que con facilidad se le ivan aceptar todos sus disparates que dice....





Su pretexto es de que la biblia no esta narrada cronologicamente y por eso hacen lo que quiere con ella, y le acomodan como mejor le paresca....pero ya se le demostro biblicamente que es lo que sucede en la septima trompeta, y si no lo quiere entender, pues ni modo....es lo que la biblia dice no lo que ustedes les quieren poner....les guste o No..



Y se le pide de favor que deje de lanzar insultos....una cosa es contender ferviertemente y ora cosa es lanzar insultos..




2. Queda prohibido cualquier insulto o agravio serio hacia las personas de este u otros foros. (Será el Webmaster el que determine la figura del insulto y no las partes afectadas, aunque éstas puedan reclamar por Email).




Asi que se le pide de favor que se sujete a las normas del foro y se dedique mejor a postear....que a lanzar insultos..
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

Se le olvida al señor miniyo que este es un foro de debates y que creia, que con facilidad se le ivan aceptar todos sus disparates que dice....





Su pretexto es de que la biblia no esta narrada cronologicamente y por eso hacen lo que quiere con ella, y le acomodan como mejor le paresca....pero ya se le demostro biblicamente que es lo que sucede en la septima trompeta, y si no lo quiere entender, pues ni modo....es lo que la biblia dice no lo que ustedes les quieren poner....les guste o No..



Y se le pide de favor que deje de lanzar insultos....una cosa es contender ferviertemente y ora cosa es lanzar insultos..




2. Queda prohibido cualquier insulto o agravio serio hacia las personas de este u otros foros. (Será el Webmaster el que determine la figura del insulto y no las partes afectadas, aunque éstas puedan reclamar por Email).




Asi que se le pide de favor que se sujete a las normas del foro y se dedique mejor a postear....que a lanzar insultos..

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¿Me puedes mostrar donde insulto?, cuando utilizo un versiculo es porque lo que dice contiene una enseñanza, si no la entiendes es tu problema y no el mio, a no ser que quieras utilizarlo como excusa contra mi.

San Mateo 6:23

pero si tu ojo es maligno, todo tu cuerpo estará en
tinieblas. Así que, si la luz que en ti hay es tinieblas,
¿cuántas no serán las mismas tinieblas?


El testimonio que he dado sobre este tema de la 2ª venida y las trompetas, se puede leer en mis aportes y que cada uno entienda lo que cree que es la verdad, para eso es el foro y los debates, asi que yo no tengo que convencer a nadie, solo dar testimonio de lo que creo.

Si alguien piensa que digo disparates, esta en su derecho, como yo en el mio de tener mis propias opiniones, aunque no les guste a algunos y digan que insulto. Yo no utilizo el lenguaje para insultar sino para llamar a las cosas por su nombre, lamento que esas cosas a veces no sean agradables, pero por lo menos sabemos sin hipocresias lo que pensamos al respecto de lo que hablamos.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

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¿Me puedes mostrar donde insulto?, cuando utilizo un versiculo es porque lo que dice contiene una enseñanza, si no la entiendes es tu problema y no el mio, a no ser que quieras utilizarlo como excusa contra mi.

San Mateo 6:23

pero si tu ojo es maligno, todo tu cuerpo estará en
tinieblas. Así que, si la luz que en ti hay es tinieblas,
¿cuántas no serán las mismas tinieblas?


El testimonio que he dado sobre este tema de la 2ª venida y las trompetas, se puede leer en mis aportes y que cada uno entienda lo que cree que es la verdad, para eso es el foro y los debates, asi que yo no tengo que convencer a nadie, solo dar testimonio de lo que creo.

Si alguien piensa que digo disparates, esta en su derecho, como yo en el mio de tener mis propias opiniones, aunque no les guste a algunos y digan que insulto. Yo no utilizo el lenguaje para insultar sino para llamar a las cosas por su nombre, lamento que esas cosas a veces no sean agradables, pero por lo menos sabemos sin hipocresias lo que pensamos al respecto de lo que hablamos.

Que Dios les bendiga

Paz



Yo creo que en lo que sigue del tema, se enfoque mas al tema que en tratar de degradar a los foristas o insultarlos, aunque se citen textos como el de mateo 7:6 que usted publico...hay un grupo de hermanos y de amigos que estan siguiendo el debate y yo creo que como cristianos debemos de comportarnos, "si decimos que somos seguidores de Jesucristos"....



Asi que lo mejor es citar textos que van con el tema ...y no poner otros textos, que en ves de avanzar...solo nos detienen....total si ya no quiere participar....no hay nesecidad de poner textos como el que cito...o retirarse en paz y con un Dios les bendiga...recuerde este es un foro de debates...Y no facilmente se le va aceptar todo lo que usted dice.......sigamos adelante en un marco de contender ferviertemente y de corduray de respeto, hay hermanos y amigos que nos estan siguiendo...
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

Yo creo que en lo que sigue del tema, se enfoque mas al tema que en tratar de degradar a los foristas o insultarlos, aunque se citen textos como el de mateo 7:6 que usted publico...hay un grupo de hermanos y de amigos que estan siguiendo el debate y yo creo que como cristianos debemos de comportarnos, "si decimos que somos seguidores de Jesucristos"....



Asi que lo mejor es citar textos que van con el tema ...y no poner otros textos, que en ves de avanzar...solo nos detienen....total si ya no quiere participar....no hay nesecidad de poner textos como el que cito...o retirarse en paz y con un Dios les bendiga...recuerde este es un foro de debates...Y no facilmente se le va aceptar todo lo que usted dice.......sigamos adelante en un marco de contender ferviertemente y de corduray de respeto, hay hermanos y amigos que nos estan siguiendo...

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Sobre el tema ya dije casi todo lo que tenia que decir y como no se tenian argumentos contra ellos, mire usted de que manera me respondian, cree que yo puedo pensar que eso viene de Dios.

Asi que cuando me percato de esto, mi respuesta es seria y severa y mientras no mienta, no considero estar haciendo nada malo, es necesario desenmascarar a los falsos hermanos y tambien justo, segun la ley, pagarles con la misma moneda.

1 Timoteo 1:8

Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa
legítimamente;


1 Timoteo 1:9

conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino
para los transgresores y desobedientes, para los impíos y
pecadores, para los irreverentes y profanos, para los
parricidas y matricidas, para los homicidas,


Asi que si dices que sigamos con el tema y no lo desviemos, no me pidas explicaciones, porque sino te las tendre que dar.

Ciertamente la gente nos lee y cada uno sacara sus propias conclusiones, y seguramente se daran cuenta que no me voy a doblar ante el fraude y la mentira, solamente si me muestran por las Escrituras y mediante el Espiritu Santo, en lo que pueda estar equivocado, lo aceptare, pero si utilizan malos modos que sepan que la ley es dada para los transgresores.

Por otro lado, volviendo al tema que nos ocupa, te dire que no han demostrado nada mas, que creen en cosas que no enseñan las Escrituras y por tanto tampoco las pueden demostrar, pero si lo ven asi, ustedes mismos. Yo creo que el Señor viene a la final trompeta una 2ª vez y antes no viene de ninguna otra manera.

1 Corintios 15:52

en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final
trompeta;
porque se tocará la trompeta, y los muertos
serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos
transformados.


Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta

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Sobre el tema ya dije casi todo lo que tenia que decir y como no se tenian argumentos contra ellos, mire usted de que manera me respondian, cree que yo puedo pensar que eso viene de Dios.

Asi que cuando me percato de esto, mi respuesta es seria y severa y mientras no mienta, no considero estar haciendo nada malo, es necesario desenmascarar a los falsos hermanos y tambien justo, segun la ley, pagarles con la misma moneda.

1 Timoteo 1:8

Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa
legítimamente;


1 Timoteo 1:9

conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino
para los transgresores y desobedientes, para los impíos y
pecadores, para los irreverentes y profanos, para los
parricidas y matricidas, para los homicidas,


Asi que si dices que sigamos con el tema y no lo desviemos, no me pidas explicaciones, porque sino te las tendre que dar.

Ciertamente la gente nos lee y cada uno sacara sus propias conclusiones, y seguramente se daran cuenta que no me voy a doblar ante el fraude y la mentira, solamente si me muestran por las Escrituras y mediante el Espiritu Santo, en lo que pueda estar equivocado, lo aceptare, pero si utilizan malos modos que sepan que la ley es dada para los transgresores.

Por otro lado, volviendo al tema que nos ocupa, te dire que no han demostrado nada mas, que creen en cosas que no enseñan las Escrituras y por tanto tampoco las pueden demostrar, pero si lo ven asi, ustedes mismos. Yo creo que el Señor viene a la final trompeta una 2ª vez y antes no viene de ninguna otra manera.

1 Corintios 15:52

en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final
trompeta;
porque se tocará la trompeta, y los muertos
serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos
transformados.


Que Dios les bendiga

Paz



Ya quedo demostrado que la septima trompeta, No corresponde de ninguna manera a la que va ser tocada para levantar la iglecia....con referencias en el libro de Daniel y apocalipsis, asi que, lo demas es falso pretexto para seguir creyendo en la falsa doctrina postribulocionista....


Una cosa es lo que usted cree como usted lo acaba de decir...y se lo subraye... y otra lo que dice la biblia, no es lo que usted quiera creer, es lo que dice la palabra de dios....ahora como usted dice la evidencia es clara a lo que dice creer usted a lo que dice la palabra de dios.....Tiene mas peso lo que dice la biblia, a lo que usted cree....



Pero veamos que sucede en la 7 trompeta:





11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.11:16 Y los veinticuatro ancianos que estaban sentados delante de Dios en sus tronos, se postraron sobre sus rostros, y adoraron a Dios,
11:17 diciendo: Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, el que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu gran poder, y has reinado.
11:18 Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.
11:19 Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo.





lo que sucede aqui fue lo profetizado por el profeta Daniel....




7:13 Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí con las nubes del cielo
venía uno como un hijo de hombre, que vino hasta el Anciano de días, y le hicieron acercarse delante de él.
7:14 Y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasará, y su reino uno que no será destruido.





Este evento se lleva acabo en la septima trompeta, cuando Cristo llega ante al anciano de dias, y hacen que se acerque a él, en el cual a Cristo se le da dominio absoluto en la tierra...Por eso hay voces en el cielo que dicen...:

Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.

Nada de arrebatamiento en la septima trompeta, Ni tampoco es aqui la segunda venida de Jesucristo, por lo que al sacarlo de su contexto y pegarlo donde se les da la gana le quitan la veracidad de lo que sucede en la 7 trompeta, y le dan una interpretacion falaz con lo que quieren respaldar su falsa doctrina del arrebatamiento al final de la tribulacion...y por consiguiente al toque de la septima trompeta.....
 
Re: alguien dice que el arrebato es en la septima trompeta


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que pronto se les caen sus mentiras...

Yo respeto que usted tenga esta opinion, pero usted respete las mias si le ofenden.

Mi humilde opinion es de que No veo ninguna transformacion de vivos a siendo transformados...Ni muertos siendo resusitados.....



La séptima trompeta

11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.
11:16 Y los veinticuatro ancianos que estaban sentados delante de Dios en sus tronos, se postraron sobre sus rostros, y adoraron a Dios,
11:17 diciendo: Te damos gracias, Señor Dios Todopoderoso, el que eres y que eras y que has de venir, porque has tomado tu gran poder, y has reinado.
11:18 Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.
11:19 Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo.


Donde sera que ellos leen eso.....Lo unico veo hasta ahorita....es que sacan textos y pegarlos como mejor les plasca para dar valides a su doctrina.....


Si de aqui es de donde se agarran para decir que es el arrebatamiento que equivocados estan, ¿o son post o mesotri.....bulocionistas, decidanse?.....




ya que antes de la segunda venida, despues de la septima trompeta , todavia faltan ......las 7 copas......de la ira de Dios, La caida de la gran babilonia, y eventos por ocurrir, como es que dicen que ya es la segunda venida, en la septima trompeta, que pronto se les caen sus mentiras..

En primer lugar no creo que su opinion tenga nada de humilde, sino de obstinada.

De momento le dejo este versiculo para que vea donde ocurre lo que no ve.

Apocalipsis 11:18

Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.

En lo que resalto en rojo puedes ver el tiempo de dar el galardon a tus siervos.

El Apocalipsis 20:6

Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera
resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre
éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y
reinarán con él mil años.


Medita el versiculo y no tengas la lengua tan ligera para llamar a los demas mentirosos, no sea que el mentiroso seas tu.

Que Dios les bendiga

Paz