La iglesia que se quede; Se perdera?

[cranberrydude]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

Hermano, hay 2 tribulaciones:


La tribulacion del Anticristo, e INMEDIATAMENTE despues de eso, "la ira de Dios"


No confundas la una con la otra.


Fijate bien QUIENES estan esperando la venida Glroriosa del Señor Jesucristo para ser arrebatados, y asi dar comienzo a la ira de Dios:




Luis Alberto42[/COLOR]

Lo que detiene al Anticristo que surga es el Espiritu Santo de la iglesia aqui abajo, una vez la iglesia Filadelfia o la iglesia fiel y amorosa sea levantada (porque Dios no permitiria que la iglesia que le fue fiel se queda por tanto el dijo que el guarda su palabra el lo guardara de los tiempos dificil) Laesencia misma del Espiritu Santo que Dios ha permitido estar aqui se ira y eso dara paso a que el Anticristo se manifiesta ya que no hay poder que se le ponga de frente aunque como remplazo del E.S. estara los 144,000, angeles y los 2 testigos.

La Gran Tribulacion es enfocada a la iglesia que se quede puesto que los que no son parte de la iglesia disfrutaran al principio, pero si vemos L.G.T. es para examinar a la iglesia que se quede a ver si todavia sigue siendo fiel,
O sea sera para la iglesia Laodicea en cuanto la gran ira de Dios cuando descienda sera para los demas, esa es su tribulacion practicamente.

Por ultimo el rapto se presenta como "en un abrir y cerrar de ojos" y la 2da Venida como "todo ojo le vera" y todos no podran verle si es en un abrir y cerra de Ojos.

 

[Luis Alberto42]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

Por ultimo el rapto se presenta como "en un abrir y cerrar de ojos" y la 2da Venida como "todo ojo le vera" y todos no podran verle si es en un abrir y cerra de Ojos.

Estas torciendo las Escrituras amado hermano.

Observa y dime si el subjeto es el famoso "rapto secreto" o la primera resurrección aqui:


1 Corintios 15:

51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,


En otras palabras, no todos MORIREMOS FISICAMENTE. Obviamente, algunos estaremos VIVOS cuando Cristo regrese.


Todos seremos TRANSFORMADOS!...

Como?

52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.



La cita esta hablando de la trasformación de nuestros cuerpos y no de un "vuelo ultrasecreto"!


El hecho que seamos TRANSFORMADOS, no significa ni implica que vamos a quedar CIEGOS para "no poder verle".

Leelo y releelo!

No podrás sacar un rapto secreto de esta cita amado hermano.


53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.

54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.


Si el rapto secreto sucede en estos versos y se vence a la muerte, tenemos un grandisimo problema, porque el imperio de la "muerte" lo tiene Satanas y si somos "rapturados" eso tambien significaria que la muerte ya dejó de ser. Pero todos sabemos que Satanas sigue pataleando en la gran tribulación con su imperio de la muerte:


Hebreos 2:

14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,


Ese "rapto secreto" tiene más agujeros que un cedazo!

Dios te bendice!


Luis Alberto42

 

[Miniyo]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

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Lo que detiene al Anticristo que surga es el Espiritu Santo de la iglesia aqui abajo, una vez la iglesia Filadelfia o la iglesia fiel y amorosa sea levantada (porque Dios no permitiria que la iglesia que le fue fiel se queda por tanto el dijo que el guarda su palabra el lo guardara de los tiempos dificil) Laesencia misma del Espiritu Santo que Dios ha permitido estar aqui se ira y eso dara paso a que el Anticristo se manifiesta ya que no hay poder que se le ponga de frente aunque como remplazo del E.S. estara los 144,000, angeles y los 2 testigos.

Cristo no dice eso, sino esto

San Mateo 24:22

Y si aquellos días (los de la gran tribulacion) no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.

La Gran Tribulacion es enfocada a la iglesia que se quede puesto que los que no son parte de la iglesia disfrutaran al principio, pero si vemos L.G.T. es para examinar a la iglesia que se quede a ver si todavia sigue siendo fiel, O sea sera para la iglesia Laodicea en cuanto la gran ira de Dios cuando descienda sera para los demas, esa es su tribulacion practicamente.

Por ultimo el rapto se presenta como "en un abrir y cerrar de ojos" y la 2da Venida como "todo ojo le vera" y todos no podran verle si es en un abrir y cerra de Ojos.

¿De donde te sacas esto?, muestramelo en las Escrituras, ¿no digo yo que la gente cree cosas sin fundamento alguno?.

¿Acaso no dice el Señor, en la parabola de las 10 virgenes, que despues que venga el Señor la puerta se cerrara y no entrara nadie mas? ¿Si no va a entrar nadie mas?, ya no hay prueba, sino ira de Dios para los incredulos y contradictores y para todos los que aborrecieron a nuestro Señor.

La parabola de las virgenes es muy clara, el Señor viene a por su esposa y su esposa es la que esta lista, esperandole. Esto ocurre en la 2ª venida de Cristo, como nos dice Apocalipsis 19 (las bodas del Cordero e inmediatamente el juicio de las naciones) y despues juntamente con El venimos a juzgar las naciones y la ira de Dios sera derramada y las virgenes imprudentes sufriran todo esto sin posibilidad de salvacion.

Cuando dice que sera "como ladron en la noche" quiere decir que vendra cuando no lo esperes, pero ciertamente todo ojo le vera, no lo esperaban pero todos le veran.

El problema que van a tener toda esta gente que creen en el rapto secreto, es que cuando se den cuenta que el anticristo va por ellos a muerte, como no se han preparado, no podran resistir y apostataran para salvar sus vidas, porque si ahora que nadie les persigue no son capaces de ver la verdad, ¿como van a ser capaces de verla cuando toda la opresion del infierno se abata sobre ellos?.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[cranberrydude]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

La cita esta hablando de la trasformación de nuestros cuerpos y no de un "vuelo ultrasecreto"!

No estoy torciendo las escrituras; si analizas bien, la transformacion de los cuerpos va a hacer a los que sean arrebatados, esa tranformacion no va a hacer para quedarnos aqui y ya, si no para entonces para poderver a Cristo porque no podemos estar en su gloria en cuerpos carnales.pero tiene que ser el rapto porque donde mas vamos a ser transformados? si en su segunda venida sera para juzgar a la tierra "impia", destruir a la besia y poner su trono junto a su iglesia fiel luego de las bodas.

[/QUOTE]
El hecho que seamos TRANSFORMADOS, no significa ni implica que vamos a quedar CIEGOS para "no poder verle".

Leelo y releelo!

No podrás sacar un rapto secreto de esta cita amado hermano.[/QUOTE]

Amigo, esa transformacion ocurre para que podamos entrar en su presencia de ser arrebatados; si esa transformacion es cuando venga en su 2da venida entonces quien estara en las bodas del cordero si estas seran antes de su 2da venida? constestame esa... No dice rapto pero es logico si lo analizas...
ademas Dios no dejaria su pueblo fiel a que sufra en la gran tribulacion, es ilogico.

Si el rapto secreto sucede en estos versos y se vence a la muerte, tenemos un grandisimo problema, porque el imperio de la "muerte" lo tiene Satanas y si somos "rapturados" eso tambien significaria que la muerte ya dejó de ser. Pero todos sabemos que Satanas sigue pataleando en la gran tribulación con su imperio de la muerte:

Ese "rapto secreto" tiene más agujeros que un cedazo!

Dios te bendice!

Luis Alberto42

Sabes si se vence a la muerte al ser transformado, el imperio de Satanas es para las 5 virgenes insesatas que no tenian las lampara llena, aunque si estas siguen fieles a su esposo luego que este se fue a la boda con las otras 5, este les permitira estar con El de todas formas.

Sabes, no quiero convencerte, tampoco quiero la intencion de discutir,
Yo soy feliz con lo que se, pero me gustaria que otras personas analizara...
Espera un momento, aunque esto sea cierto o no le pidire a Dios que me guie y no nadie mas, pero debo estar preparado haya rapto o no...

 

[cranberrydude]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

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Cristo no dice eso, sino esto

San Mateo 24:22

Y si aquellos días (los de la gran tribulacion) no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.

TODO OJO LE VERA= 2da Venida
"He aqui que viene con las nubes y todo ojo le vera, y los que traspasaron; y TODOS los linajes de la tierra haran lamentacion por el, si amen" -Apoc.1:7
No creo que haremos lamentacion por el, si eramos fieles por que hacemos lamentacion. Se supone que estemos con EL y no aca cuando el venga en su venida gloriosa.

Y he aqui la diferencia de la diferencia de las 2 venidas de Cristo que son confundidas como una misma:

Arrebatamiento
1-Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcangel y con trompeta de Dios, descendera del cielo; y los muertos en Cristo resucitaran primero.
Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos ARREBATADOS juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y asi estaremos siempre con el Señor.
1 Tes. 4:16-17

2da Venida
1-Y enviara sus angeles con graz voz de trompeta y juntaran a sus escogidos de los 4 vientos, desde un extremo el cielo hasta el otro.
Mateo 24:31


realmente al leer las escrituras, se mezcla ambas y uno llega hasta pensar que son las mismas pero en verdad hay que analizarse bien las escrituras...

Hermano te constesto lo otro manana.

 

[Miniyo]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

TODO OJO LE VERA= 2da Venida
"He aqui que viene con las nubes y todo ojo le vera, y los que traspasaron; y TODOS los linajes de la tierra haran lamentacion por el, si amen" -Apoc.1:7
No creo que haremos lamentacion por el, si eramos fieles por que hacemos lamentacion. Se supone que estemos con EL y no aca cuando el venga en su venida gloriosa.

Y he aqui la diferencia de la diferencia de las 2 venidas de Cristo que son confundidas como una misma:

Arrebatamiento
1-Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcangel y con trompeta de Dios, descendera del cielo; y los muertos en Cristo resucitaran primero.
Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos ARREBATADOS juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y asi estaremos siempre con el Señor.
1 Tes. 4:16-17

2da Venida
1-Y enviara sus angeles con graz voz de trompeta y juntaran a sus escogidos de los 4 vientos, desde un extremo el cielo hasta el otro.
Mateo 24:31


realmente al leer las escrituras, se mezcla ambas y uno llega hasta pensar que son las mismas pero en verdad hay que analizarse bien las escrituras...

Hermano te constesto lo otro manana.

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En la Biblia no habla nunca de 2 venidas, sino de una unica 2ª venida y esto fue asi desde tiempos apostolicos hasta 1830 en que aparecio la falsa doctrina del rapto secreto, asi que la doctrina apostolica siempre fue que el arrebatamiento y la 2ª venida ocurren en un solo evento.

El recibir al Señor en el aire y que los escogidos seran juntados es el mismo evento, muestrame algun sitio en las Escrituras donde hagan la diferencia. Es algo tan importante que si fuesen cosas diferentes se nos explicaria. Dios es un Dios de orden y no de confusion, asi que si nos revelo la 2ª venida, nos tendria que haber revelado lo del rapto secreto, si existiese, y habernos explicado la diferencia. Pero ni las Escrituras dicen nada al respecto, ni Jesus, ni los apostoles, ni los profetas tampoco.

Compruebalo por ti mismo, en las Escrituras, solo se habla de la 2ª venida de Cristo, si hubiese rapto ya no seria la 2ª venida, sino la 3ª venida, ¿no te parece?.

No creas lo que te diga nadie, si has nacido de nuevo, el Espiritu Santo te guiara a toda la verdad. Yo solo puedo dar testimonio de Cristo, pero el revelartelo es cosa del Espiritu Santo.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[Luis Alberto42]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

TODO OJO LE VERA= 2da Venida
"He aqui que viene con las nubes y todo ojo le vera, y los que traspasaron; y TODOS los linajes de la tierra haran lamentacion por el, si amen" -Apoc.1:7


No creo que haremos lamentacion por el, si eramos fieles por que hacemos lamentacion. Se supone que estemos con EL y no aca cuando el venga en su venida gloriosa.

SACADO FUERA DE CONTEXTO!


LOS QUE LE TRANSPASARON SON LOS CENEOS O JUDIOS FALSOS, (APOCALIPSIS 2:9, 3:9) DESCENDIENTES DE CAIN. EN TIEMPOS MODERNOS, ESTOS SON LOS DESCENDIENTES DE LOS FARISEOS HIPOCRITAS QUE MATARON AL SEÑOR JESUCRISTO.

ESTOS MAESTROS FALSOS SE HAN INFILTRADO EN LAS IGLESIAS CRISTIANAS Y SON LOS QUE ESTAN INTRODUCIENDO HEREJIAS Y DOCTRINAS FALSAS COMO EL "RAPTO SECRETO".

MUCHOS, AL HABER ADORADO A SATANAS (EL ANTICRISTO ES SATANAS) CREYENDO QUE ES CRISTO, SE VAN A LAMENTAR CUANDO VEAN AL VERDADERO CRISTO VENIR EN LAS NUBES, POR ESO CRISTO DIJO QUE PARA EL QUE NO VELE, EL VENDRA "COMO LADRON EN LA NOCHE" Y LOS SORPRENDERA ADORANDO AL ANTICRISTO!





Y he aqui la diferencia de la diferencia de las 2 venidas de Cristo que son confundidas como una misma:


ESTO NO ES BIBLICO!

NO PUEDE HABER "DOS VENIDAS" MAS PORQUE ESO SIGNIFICARIA QUE HAY "TRES VENIDAS" DE CRISTO!

Y LA BIBLIA SOLO HABLA DE DOS VENIDAS:

LA ENCARNACION Y DE SU SEGUNDA VENIDA!


ESTAS ENSEÑANDO FALSEDAD!








Arrebatamiento


1-Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcangel y con trompeta de Dios, descendera del cielo; y los muertos en Cristo resucitaran primero.

Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos ARREBATADOS juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y asi estaremos siempre con el Señor.
1 Tes. 4:16-17


"SEREMOS ARREBATADOS, JUNTAMENTE CON ELLOS" PARA RECIBIR AL SEÑOR!

CRISTO DESCIENDE DEL CIELO, AHORA DIME DONDE LEES QUE ES CRISTO MISMO EL QUE NOS JUNTA HACIA EL???




SI EL TRIGO ES "ARRANCADO" O "ARREBATADO" EN UN "RAPTO SECRETO" ANTES DE LA SIEGA, SI LO QUE TU DICES FUESE CIERTO, ENTONCES QUE HACEMOS CON ESTA CITA??



Mateo 13:


29 El les dijo: No, no sea que al arrancar la cizaña, arranquéis también con ella el trigo.

30 Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigo en mi granero.


SI SOMOS TRIGO Y ESTAMOS CRECIENDO JUNTO A LA CIZAÑA, Y LUEGO SOMOS "ARREBATADOS" ANTES DE LA SIEGA, CUANDO EL TEXTO DICE BIEN CLARO QUE TANTO EL TRIGO COMO LA CIZAÑA QUEDARA HASTA LA SIEGA, (EL FIN DEL SIGLO) ENTONCES TENEMOS DOS OPCIONES:



1. O CREEMOS LO QUE TU DICES, QUE EL TRIGO SERA "ARRANCADO O "ARREBATADO" ANTES DE LA SIEGA (ANTES DEL FIN DEL SIGLO) Y HACEMOS DE CRISTO UN MENTIROSO.



2. O CREEMOS LO QUE DICE LA FIEL PALABRA DEL MAESTRO, QUE TANTO EL TRIGO COMO LA CIZAÑA PERMANECERA HASTA EL FIN DEL SIGLO PARA LA SIEGA.







2da Venida


1- Y enviara sus angeles con graz voz de trompeta y juntaran a sus escogidos de los 4 vientos, desde un extremo el cielo hasta el otro.
Mateo 24:31


"QUIEN"???

QUIEN ENVIARA A SUS ANGELES??

CRISTO!

LOS ANGELES HACEN LA SIEGA DEL TRIGO Y LA CIZAÑA!


IMPOSIBLE SEGAR EL TRIGO SI YA HA SIDO "ARRANCADO O ARREBATADO" ANTES DE LA SIEGA!



realmente al leer las escrituras, se mezcla ambas y uno llega hasta pensar que son las mismas pero en verdad hay que analizarse bien las escrituras...


ES QUE SON LAS MISMAS!


NO HAY "TRES" VENIDAS DE CRISTO!


ESA DOCTRINA ES AJENA A LA SANA DOCTRINA!



Hermano te constesto lo otro manana.

Hermano, una cosa es que estes engañado por los falsos maestros.


Otra cosa es que viendo la verdad, la rechazes para continuar enseñando falsedad.

Solo Dios sabe eso.


Tendras que rendirle cuentas a Dios.


Luis Alberto42

 

[cranberrydude]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

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En la Biblia no habla nunca de 2 venidas, sino de una unica 2ª venida y esto fue asi desde tiempos apostolicos hasta 1830 en que aparecio la falsa doctrina del rapto secreto, asi que la doctrina apostolica siempre fue que el arrebatamiento y la 2ª venida ocurren en un solo evento.

El recibir al Señor en el aire y que los escogidos seran juntados es el mismo evento, muestrame algun sitio en las Escrituras donde hagan la diferencia. Es algo tan importante que si fuesen cosas diferentes se nos explicaria. Dios es un Dios de orden y no de confusion, asi que si nos revelo la 2ª venida, nos tendria que haber revelado lo del rapto secreto, si existiese, y habernos explicado la diferencia. Pero ni las Escrituras dicen nada al respecto, ni Jesus, ni los apostoles, ni los profetas tampoco.

Compruebalo por ti mismo, en las Escrituras, solo se habla de la 2ª venida de Cristo, si hubiese rapto ya no seria la 2ª venida, sino la 3ª venida, ¿no te parece?.

No creas lo que te diga nadie, si has nacido de nuevo, el Espiritu Santo te guiara a toda la verdad. Yo solo puedo dar testimonio de Cristo, pero el revelartelo es cosa del Espiritu Santo.

Que Dios les bendiga

Paz

En realidad uno pudiese pensar asi, lo que pasa es el que el arrebatamiento es la pre-venida del el; noten que es la segunda venida a la tierra por tanto el rapto es la prefase a su segunda venida, el comienzo de su segunda venida.

Ahora me dices que lo compruebe con las escrituras; Pues si tu lees las escrituras notaras que antes que venga EL FIN el cual es el fin para el gobierno de la humanidad en la tierra, JESUS vendra pero antes de esa 2da venida a la tierra ya antes habra pasado las bodas del cordero con los escogidos ahi, esta en orden cronologico en la biblia; y entonces bajaremos a destruir la bestia, y no podemos estar en la tribulacion, solo la iglesia laodicea se quedara en la tribulacion y no debe marcarse...espero que no sean ustedes.

ENTONCES EXPLICAME COMO ES ESO? que nos quedemos a sufrir la tribulacion si Jesus nos tiene una boda?

No estoy enseñando falsedades, solo le busco lo logico en las escrituras aunque parezcan confusas...

Dios les ilumine..

 

[cranberrydude]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

Es que no hay 3 venidas, hay solo 2, porque esas dos son venidas a la tierra. Son venidas en "cuerpo".

Venidas
1-nacimiento de Jesus, Su ministerio,su cruxificion, su anscension.

-Preparacion de la iglesia Filadelfia, se les coronada y pasa las bodas del cordero, tambien pasa ante el juicio de cristo. Apoc.19:9

2- Desciende con su iglesia, destruye al anticristo, reina en la tierra.
Apoc.19:11

Ademas lo que todavia no entiendo de ustedes es como no compreden esto:

-Porque Dios dejaria a su pueblo sufrir en la tribulacion? si no lo hizo en tiempos pasados.
-Que sentido tiene recoger su pueblo en la 2da venida si ya la mayoria de su pueblo estaria muerto como martires y todos estarian practicamente muertos y no vivos.
- Si no hay rapto entonces como el Anticristo puede tomar poder si es la iglesia la que lo detiene?
- Cuando sera nuestro arrebato entonces?Porque se habla en Apoc. de que Jesus vendra con ejercitos celestiales el cual somos nosotros para acabar con el Anticristo, no dice que nos transforma para entonces, si no que ya estamos transformados.
-Es como si Dios dejara a Lot sufrir junto con Sodoma y Gomorra, ni le adviertese, por que no le importara que sufra.

 

[Miniyo]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

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En realidad uno pudiese pensar asi, lo que pasa es el que el arrebatamiento es la pre-venida del el; noten que es la segunda venida a la tierra por tanto el rapto es la prefase a su segunda venida, el comienzo de su segunda venida.

Las Escrituras no hablan de ninguna pre-venida.

Ahora me dices que lo compruebe con las escrituras; Pues si tu lees las escrituras notaras que antes que venga EL FIN el cual es el fin para el gobierno de la humanidad en la tierra, JESUS vendra pero antes de esa 2da venida a la tierra ya antes habra pasado las bodas del cordero con los escogidos ahi, esta en orden cronologico en la biblia; y entonces bajaremos a destruir la bestia, y no podemos estar en la tribulacion, solo la iglesia laodicea se quedara en la tribulacion y no debe marcarse...espero que no sean ustedes.

Las bodas del Cordero y arrebatamiento es lo mismo y el Señor lo hace cuando viene a juzgar a la tierra en la 2ª venida y no antes, como dice Mateo 24:29-31, si no crees el testimonio de las Escrituras, mal andamos.

ENTONCES EXPLICAME COMO ES ESO? que nos quedemos a sufrir la tribulacion si Jesus nos tiene una boda?

No estoy enseñando falsedades, solo le busco lo logico en las escrituras aunque parezcan confusas...

Dios les ilumine..

Nos quedamos porque asi lo dispuso nuestro Dios, pero tambien ha prometido guardarnos.

Tienes que entender que la gran tribulacion y la ira de dios son diferentes. Estamos en la gran tribulacion, pero el arrebatamiento o bodas del Cordero ocurran antes del juicio y la ira de Dios a la tierra.

Yo tambien quiero que Dios te ilumine, por eso escudriña las Escrituras y no te fies de ningun hombre, porque esta profetizado que muchos seran engañados.

San Mateo 24:24

Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y
harán grandes señales y prodigios, de tal manera que
engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[cranberrydude]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

fijate no tiene caso seguir discutiendo a fin de convencimiento, yo realmente quiero que Dios me ilumine tanto como a ti;
pero yo se que haya o no rapto, voy a estar preparandome para cuando me reuna con EL; sabes, estoy empezando en esto, yo solo quiero advertir que las cosas se van poner de mal en peor y Dios no quiere eso para los fieles, sea como sea Dios nos va proteger pero hay que estar preparados por su venida sea cuando sea.

Porque de nada vale yo estar discutiendo sobre esto y no tenga amor sobre mis hermanos, no tiene caso, yo solo digo lo que se atravez de mis experiencias y tu dices las tuyas, pero no quiero que por causa de Cristo nos alejemos como hermanos en Cristo, sino que por causa de Cristo nos unamos que es el fin ultimo...

Dios les bendiga y que nos ilumine con la verdad a todos(incluyendome).

 

[Miniyo]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

fijate no tiene caso seguir discutiendo a fin de convencimiento, yo realmente quiero que Dios me ilumine tanto como a ti;
pero yo se que haya o no rapto, voy a estar preparandome para cuando me reuna con EL; sabes, estoy empezando en esto, yo solo quiero advertir que las cosas se van poner de mal en peor y Dios no quiere eso para los fieles, sea como sea Dios nos va proteger pero hay que estar preparados por su venida sea cuando sea.

Porque de nada vale yo estar discutiendo sobre esto y no tenga amor sobre mis hermanos, no tiene caso, yo solo digo lo que se atravez de mis experiencias y tu dices las tuyas, pero no quiero que por causa de Cristo nos alejemos como hermanos en Cristo, sino que por causa de Cristo nos unamos que es el fin ultimo...

Dios les bendiga y que nos ilumine con la verdad a todos(incluyendome).

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Me parece bien su postura, porque el verdadero conocimiento viene por revelacion de Dios y asi debe de ser.

Por mi parte, respecto a usted, esta todo dicho. Si alguna vez le respondo sobre este tema, aunque me dirija a usted, sera para aclarar, a los que leen, el testimonio que tengo de Cristo sobre las Escrituras.

Y ciertamente todos los verdaderos cristianos debemos crecer en amor y sabiduria, pero sin olvidar que esta es la obra del Espiritu en nosotros y que Dios da su Espiritu a los que le obedecen. Esta sera la unica genuina y verdadera manera de estar unidos en Espiritu.

Efesios 4:3

solícitos en guardar la unidad del Espíritu en el vínculo
de la paz;

Efesios 4:4

un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados
en una misma esperanza de vuestra vocación;

Que Dios les bendiga

Paz

 

[ByronHC]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

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Y ciertamente todos los verdaderos cristianos debemos crecer en amor y sabiduria, pero sin olvidar que esta es la obra del Espiritu en nosotros y que Dios da su Espiritu a los que le obedecen. Esta sera la unica genuina y verdadera manera de estar unidos en Espiritu.

Efesios 4:3

solícitos en guardar la unidad del Espíritu en el vínculo
de la paz;

Efesios 4:4

un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados
en una misma esperanza de vuestra vocación;

Que Dios les bendiga

Paz[/FONT][/SIZE]

perdone de donde saco usted esto?

y que Dios da su Espiritu a los que le obedecen. Esta sera la unica genuina y verdadera manera de estar unidos en Espiritu.

DIOS DA DE SU ESPIRITU A LOS QUE OBEDECEN
la mente romana no cabe duda verdad?o me equivoco?

es por obedecer que nos da el ESPIRITU?


si aun los dondes son dados COMO EL QUIERE

1Co 12:11 Mas todas estas cosas opera uno y el mismo Espíritu, repartiendo particularmente a cada uno como quiere.

PRESTE ATENCION

Act 10:24 Y al otro día entraron en Cesarea. Y Cornelio los estaba esperando, habiendo llamado a sus parientes y los amigos más familiares.


Act 10:44 Estando aún hablando Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían la palabra.
Act 10:45 Y se espantaron los fieles que eran de la circuncisión, que habían venido con Pedro, de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.


quien era evangelico aqui entre estos ???

que estan recibiendo la palabra por primera vez pero sin obedecer nada
solo estan creyendo y ya estan recibiendo
que obedecian que reglas o que doctrinas??

 

[Miniyo]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

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perdone de donde saco usted esto?

Al diablo no le gusta que se de testimonio de la verdad y siempre esta rondando, buscando a quien devorar.

2Pe 1:5 vosotros también, poniendo toda diligencia por esto mismo, añadid a vuestra fe virtud; a la virtud, conocimiento;

2Pe 1:6 al conocimiento, dominio propio; al dominio propio, paciencia; a la paciencia, piedad;

2Pe 1:7 a la piedad, afecto fraternal; y al afecto fraternal, amor.

2Pe 1:8 Porque si estas cosas están en vosotros, y abundan, no os dejarán estar ociosos ni sin fruto en cuanto al conocimiento de nuestro Señor Jesucristo.

2Pe 1:9 Pero el que no tiene estas cosas tiene la vista muy corta; es ciego, habiendo olvidado la purificación de sus antiguos pecados.

DIOS DA DE SU ESPIRITU A LOS QUE OBEDECEN
la mente romana no cabe duda verdad?o me equivoco?

es por obedecer que nos da el ESPIRITU?


si aun los dondes son dados COMO EL QUIERE

1Co 12:11 Mas todas estas cosas opera uno y el mismo Espíritu, repartiendo particularmente a cada uno como quiere.

PRESTE ATENCION

Act 10:24 Y al otro día entraron en Cesarea. Y Cornelio los estaba esperando, habiendo llamado a sus parientes y los amigos más familiares.


Act 10:44 Estando aún hablando Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían la palabra.
Act 10:45 Y se espantaron los fieles que eran de la circuncisión, que habían venido con Pedro, de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.


quien era evangelico aqui entre estos ???

que estan recibiendo la palabra por primera vez pero sin obedecer nada
solo estan creyendo y ya estan recibiendo
que obedecian que reglas o que doctrinas??

No es mentalidad romanista, son palabras de Pedro por el Espiritu Santo, otra vez.

Hechos 5:32

Y nosotros somos testigos suyos de estas cosas, y también
el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios a los que le
obedecen.

¿De que espiritu eres Byron?

2 San Pedro Apóstol 3:15

Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para
salvación; como también nuestro amado hermano Pablo,
según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,

2 San Pedro Apóstol 3:16

casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas
cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender,
las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como
también las otras Escrituras, para su propia perdición.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[ByronHC]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

-------------------------------------------------​

No es mentalidad romanista, son palabras de Pedro por el Espiritu Santo, otra vez.

Hechos 5:32

Y nosotros somos testigos suyos de estas cosas, y también
el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios a los que le
obedecen.

¿De que espiritu eres Byron?

2 San Pedro Apóstol 3:15

Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para
salvación; como también nuestro amado hermano Pablo,
según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,

2 San Pedro Apóstol 3:16

casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas
cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender,
las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como
también las otras Escrituras, para su propia perdición.

Que Dios les bendiga

Paz[/FONT][/SIZE]

nadie pone en duda las palabras de PABLO
preste atencion

se recibe el ESPIRITU SANTO POR OBEDECER o porque el lo da a quien lo pide ?

lo otro

Act 6:7 Y crecía la palabra del Señor, y el número de los discípulos se multiplicaba mucho en Jerusalén; también mucha compañía de los sacerdotes obedecía a la fe.

se puede obedecer ala fe ?

o la fe es puesta por el oir y de alli viene la fe por el OIR o por el obrar?

y no soy diablo ni nada de eso le desagrada que le confronte su doctrina es otra cosa dejese de usar la biblia para instultar a sus hermanos

responda por favor

un texto siempre sera un buen pretexto

Act 5:32 And2532 we2249 are2070 his846 witnesses3144 of these5130 things;4487 and2532 so is also1161 the3588 Holy40 Ghost,4151 whom3739 God2316 hath given1325 to them that obey3980 him.846

to them that obey3980

G3980
πειθαρχέω peidsarjéo; de un compuesto de G3982 y G757; ser persuadido por un gobernante, i.e. (gen.) someterse a la autoridad; conformarse al consejobedecer, oír.


en contexto
leamos de que se trata pues

Act 5:29 Y respondiendo Pedro y los apóstoles, dijeron: Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres.
Act 5:30 El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, al cual vosotros matasteis colgándole en el madero.
Act 5:31 A éste Dios ha ensalzado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y remisión de pecados. Act 5:32 Y nosotros somos testigos suyos de estas cosas, y también el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios a los que le obedecen.
Act 5:33 Ellos, oyendo esto, regañaban, y consultaban matarlos.
Act 5:34 Entonces levantándose en el concilio un fariseo llamado Gamaliel, doctor de la ley, venerable a todo el pueblo, mandó que sacasen fuera un poco a los apóstoles.
Act 5:35 Y les dijo: Varones israelitas, mirad por vosotros acerca de estos hombres en lo que habéis de hacer.

el mandamiento es creer obedecer que??
es aceptar o creer como dice JUAN
y el diablo jamas le dira que crea en CRISTO como yo lo hago
ya dejese de personalismos

esto es lo que ellos tienen en mente es lo que predican

1Jo 3:23 Y éste es su mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesús, el Cristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.

de esos dos mandamientos usted rompe uno
no ama a su projimo pues le reiterado que soy hijo de DIOS y en su ceguera de odio persiste en usar la biblia para insultar a su hermano

 

[Miniyo]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

nadie pone en duda las palabras de PABLO
preste atencion

se recibe el ESPIRITU SANTO POR OBEDECER o porque el lo da a quien lo pide ?

lo otro

Act 6:7 Y crecía la palabra del Señor, y el número de los discípulos se multiplicaba mucho en Jerusalén; también mucha compañía de los sacerdotes obedecía a la fe.

se puede obedecer ala fe ?

o la fe es puesta por el oir y de alli viene la fe por el OIR o por el obrar?

y no soy diablo ni nada de eso le desagrada que le confronte su doctrina es otra cosa dejese de usar la biblia para instultar a sus hermanos

responda por favor

un texto siempre sera un buen pretexto

Act 5:32 And2532 we2249 are2070 his846 witnesses3144 of these5130 things;4487 and2532 so is also1161 the3588 Holy40 Ghost,4151 whom3739 God2316 hath given1325 to them that obey3980 him.846

to them that obey3980

G3980
πειθαρχέω peidsarjéo; de un compuesto de G3982 y G757; ser persuadido por un gobernante, i.e. (gen.) someterse a la autoridad; conformarse al consejobedecer, oír.


en contexto
leamos de que se trata pues

Act 5:29 Y respondiendo Pedro y los apóstoles, dijeron: Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres.
Act 5:30 El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, al cual vosotros matasteis colgándole en el madero.
Act 5:31 A éste Dios ha ensalzado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y remisión de pecados. Act 5:32 Y nosotros somos testigos suyos de estas cosas, y también el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios a los que le obedecen.
Act 5:33 Ellos, oyendo esto, regañaban, y consultaban matarlos.
Act 5:34 Entonces levantándose en el concilio un fariseo llamado Gamaliel, doctor de la ley, venerable a todo el pueblo, mandó que sacasen fuera un poco a los apóstoles.
Act 5:35 Y les dijo: Varones israelitas, mirad por vosotros acerca de estos hombres en lo que habéis de hacer.

el mandamiento es creer obedecer que??
es aceptar o creer como dice JUAN
y el diablo jamas le dira que crea en CRISTO como yo lo hago
ya dejese de personalismos

esto es lo que ellos tienen en mente es lo que predican

1Jo 3:23 Y éste es su mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesús, el Cristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.

de esos dos mandamientos usted rompe uno
no ama a su projimo pues le reiterado que soy hijo de DIOS y en su ceguera de odio persiste en usar la biblia para insultar a su hermano

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Bla, bla, bla... ¿Conque Dios os ha dicho?, ya ves a que me suena todo esto.

San Mateo 4:6

y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; porque
escrito está:
A sus ángeles mandará acerca de ti,
y,
En sus manos te sostendrán,
Para que no tropieces con tu pie en piedra.

San Mateo 4:7

Jesús le dijo: Escrito está también: No tentarás al
Señor tu Dios.

Asi que mas vale que seamos prudentes y no contrariemos las Escrituras con las Escrituras, mintiendo.

Malaquías 3:15

Decimos, pues, ahora: Bienaventurados son los soberbios, y
los que hacen impiedad no sólo son prosperados, sino que
tentaron a Dios y escaparon.

¿Tu crees que se puede tentar a Dios y escapar?

Malaquías 3:16

Entonces los que temían a Jehová hablaron cada uno a su
compañero; y Jehová escuchó y oyó, y fue escrito libro
de memoria delante de él para los que temen a Jehová, y
para los que piensan en su nombre.

No utilizo la Biblia para insultar, sino para desenmascarar.

Que dios les bendiga

Paz

 

[Luis Alberto42]

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

En realidad uno pudiese pensar asi, lo que pasa es el que el arrebatamiento es la pre-venida del el; noten que es la segunda venida a la tierra por tanto el rapto es la prefase a su segunda venida, el comienzo de su segunda venida.

Ahora me dices que lo compruebe con las escrituras; Pues si tu lees las escrituras notaras que antes que venga EL FIN el cual es el fin para el gobierno de la humanidad en la tierra, JESUS vendra pero antes de esa 2da venida a la tierra ya antes habra pasado las bodas del cordero con los escogidos ahi, esta en orden cronologico en la biblia; y entonces bajaremos a destruir la bestia, y no podemos estar en la tribulacion, solo la iglesia laodicea se quedara en la tribulacion y no debe marcarse...espero que no sean ustedes.

ENTONCES EXPLICAME COMO ES ESO? que nos quedemos a sufrir la tribulacion si Jesus nos tiene una boda?

No estoy enseñando falsedades, solo le busco lo logico en las escrituras aunque parezcan confusas...

Dios les ilumine..

Miniyo ya te ha contestado correctamente!

Tu error es que CONFUNDES la gran tribulacion del Anticristo (engaño y apotastia mundial) con la IRA DE DIOS, inmediatamente DESPUES de la tribulacion del Anticristo:




Mateo 24:29-31

E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.



La ira de Dios no sera dirigida a SUS ESCOGIDOS, (su iglesia fiel) sino a los IMPIOS, por eso vemos que los angeles recogen a SUS ESCOGIDOS.




Dios te bendice!


Luis Alberto42