La iglesia que se quede; Se perdera?

Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

AmigoMiniyo:

Tienes que ver que "el desolador" es al mismo que Jesús llama "la abominación espantosa" o "abominación del asolamiento", lo que es el mismo Anticristo o la bestia de Apoc. 13. Esa bestia lleva en el mundo 15 siglos. Surgió entre las diez naciones representada por los diez dedos de la imagen de Daniel 2 y los 10 cuernos de la cuarta bestia de Daniel 7. Quitó tres de las naciones y es una potencia blasfema contra Dios. Ha perseguido los santos y cambiado la ley de Dios. Su poder absoluto duró 1,260 años y en el 1798, al finalizar este período, fue deportado a Francia donde murió un año después. Hoy estamos viviendo en el tiempo de la sanidad de su herida mortal. Esa bestia o Antoicristo, Miniyo, es el sistema papal, con sede en Roma.

Quien vendrá durante la tribulación es el mismo Satanás personificado, o el falso Cristo, imitando la segunda venida de Cristo (2 Tesalonicenses 2:9). El asunto del rapto secreto ha enceguecido a multitudes. Han hecho de Israel una nación mártir, cuando Israel está compuesto por los salvados en Cristo, quienes son la verdadera simiente de Abraham (Gálatas 3:29).

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Aparte que el espiritu del anticristo lleve siglos sobre la tierra, tiene que venir en forma humana y este es el anticristo a quien me refiero y es un hombre y no es satanas personificado sino que viene por obra de satanas.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

Gracias, Miniyo, por responder con tu acostumbrada sencillez y cortesía.

Te invito a leer con detenimiento Daniel 7 y Apocalipsis 13 y compararlos. Estoy seguro que te darás cuenta de lo que te indiqué. Mira sobre todo el verso 25 de daniel 7 y compara con Apocalipsis 13:1-8. Dime si puedes ver que se trata de la misma entidad. Luego hablamos.

Que el Altísimo sea contigo.
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

CARLOS .
Los que mas desubicados en profesia son los hermanos del septimo dia solo basta hechar un vistaso a sus prediccionen apocalipticas en el pasado para darse cuenta.
Pero antes de entrar a otra profesia biblica tenemos que aclarar primero las 70 semanas de Daniel.
Si cristo murio DESPUES de la semana 69 entonces murio en la 70.
Ahora miremos las 6 acciones o acontecimientos que dice el Profeta Daniel tendrian que aconteser en esta ultima semana,y de eso hablare la proxima ves.
www.elevangeliodepablo.org
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

Hay un programa cristiano llamado "Momentos Profeticos" el cual lo conduce Un Ministro de apellido Ribas; no quiero realmente criticarlo pero es uno de esos pastores demasiados apegados a la ley, algo asi como fariseista.

En uno de sus mas recientes programas este indico que la iglesia que se quedara en el rapto iba a ser condenada y se perderia y solo los que en la tribulacion incoversos que oyeron antes de Jesucristo dieran sus vidas a el por medio de los ministros serian salvos y no la iglesia...

Entonces veo esto como sin sentido, primero leeamos lo que dice el libro de revelaciones:
"Cuando abrio el 5to sello, vi bajo el altar las almas de los que habian sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenian. Y clamaban a gran voz, diciendo: Hasta cuando Señor, santo y verdadero, no juzgaz y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra"
Apoc.6:9-10

Entonces me diras, que esas almas son antes del rapto y no en la tribulacion, pero si sigues leyendo notaras que se le dijo que esperaran por sus otros consiervos que los acompañarian como "martires". Y esto sucede en la tribulacion ya que es despues de primer sello el cual es el anticristo significa que es en la tribulacion.

Por lo tanto todo aquel que no se deje marcar y a causa de eso sea decapitado, ira al cielo contrario como dice el ministro. La condenacion que se habla para la iglesia que se quede es la misma Tribulacion;
No creo en un Dios que sabiendo que ellos le seguian tal vez no tan fielmente les condene si se queden, si no les da una segunda oportunidad;
Ahora no tendran cuerpos gloriosos hasta que resuciten luego del milenio y pasaran por la tribulacion...
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

La verdadera Iglesia, la que esta formada por los redimidos,comprados por precio, aquellos que han sido hechos nueva criaturas, regenerados espiritualmente (mente renovada, corazon nuevo), que han sido justificados por Dios de pura gracia solamente, sin haber ningun merito en ellos, por su fe en Cristo y su obra redentora a su favor, yo no creo que se queden.
Las otras iglesias, aunque se llamen a si mismas cristianas y sus miembros no
hayan sido salvados tal como la Biblia ensena, para empezar, no son iglesias de Cristo.
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

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Que vendra como ladron en la noche quiere decir que sera sorpresivamente y ciertamente nadie sabe el dia y la hora, asi que aun despues de la aparicion del anticristo, no sabremos ni el dia ni la hora. Pero sobre todo esta sorpresa sera para los imprudentes y pecadores y no para los que andan en santidad (¿recuerdas las 10 virgenes?).


El problema aqui es que el rapto de la iglesia se confunde con la segunda vendida de cristo;

Si tu notas las antes de las tribulaciones del Viejo Testamento notas que Dios siempre salva a aquellos fieles, Ejemplo:
Enoch y a Noe junto con su familia-Diluvio
Salva al pueblo de Israel ni a Moises de no ser tocado por las plagas ni por el mar abierto
A Lot y su esposa de la destruccion de Sodoma y Gomorra.

Entre Otras.

Y si recuerdo las 10 virgenes:
Si miras bien dice que las que estaban preparadas fueron con EL a las bodas.
Y que bodas habla? las bodas del cordero! y no te acabo de leer que las bodas del cordero es despues de ser galardonado despues del juicio de cristo(no del juicio de la gran tribulacion) y entonces vestido de lino fino(santidad) que esta en Apoc.19 para entonces estar preparados para destruir a la bestia descendiendo con el en caballos.

Ademas si notas bien, ese capitulo es para la iglesia que es la que tiene las lamparas que significan la el recipiente para la luz el cual somos nosotros la iglesia que somos la luz del mundo, pero no todas tienen suficiente o no tienen aceite el cual es el espiritu santo.

A si que vemos que una iglesia es llevada por que tenia el suficiente espiritu santo y estaba velando mientras que la otra iglesia no tiene espiritu santo y se durmio de impaciencia.

Ademas son las 10 representacion de la iglesia por que es la virgen que se aparta para su esposo, los impios no pueden ser la virgen.

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1 Tesalonicenses 5:4

Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que
aquel día os sorprenda como ladrón.
El problema amigo es que se hay un "problema" en la biblia de la segunda venida del Señor y el rapto y este subcapitulo es un ejemplo,

Porque digo esto? por que vemos que en este subcapitulo que me ofreces veo que Jesus baja con trompeta y en las nubes y nos arrebata,
en su segunda venida el baja en caballo con un ejercito y nos recoge de los cuatro cielos no de la tierra.
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

Apocalipsis cap 17

Capitulo 1



APOCALIPSIS CAP. 17

EN ELTIEMPO DE LA CUNSUMACION
POR EL HNO. GUIDO CASTILLO
La teología solo entiende analiza, acredita y habla de hechos vistos y comprobados por los hombres. Mas los hechos y obras que Dios a realizado en su casa, en su terreno, con su hijo y sus hermanos, en su tiempo o día del señor; estos hechos ya han sido consumados y no hay testimonio de ello en forma visible.
Hablo de lo que Dios revela a Juan y que muchos interpretan como escritura simbólica, pero que para mí es perfectamente interpretable cronológicamente si se sabe interpretar cada símbolo y cada figura.
. Apocalipsis cap. 17
Versículo. 9 Y aquí hay mente que tiene sabiduría. Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se asienta la mujer.

(la mujer es Jerusalén y de eso no cabe duda). Y son siete reyes. Los cinco son caídos; el uno es, el otro aun no es venido; y cuando viniere, es necesario que dure breve tiempo.
Este l versículo es un verdadero enigma para muchos, es como una pregunta de ingenio o como un acertijo.

Si no se entiende lo que significan los siete montes , si podemos saber acerca de los siete reyes.
Dice aquí que son siete, siete reyes, de los cuales uno de ellos es también octavo,

Por lo tanto, lo primero que debemos saber , es ¿de que nación son estos reyes? , si del imperio de Roma , que es el reino mundial de aquella época, o si del reino judío, que es la tierra de Israel.

Como el reino de Israel era un ministerio sacerdotal y era el único en el mundo que tenia como mediador el arca y el templo, y esto estaba en la ciudad de Jerusalén, entonces es claro que Jerusalén es la mujer, no solo como una ciudad sino como congregación o pueblo.
Y como era reino entonces tenia reyes, estos reyes pertenecían al imperio romano ( el pueblo de Dios estaba en cautividad) y desde el primer rey, que fue Herodes el grande, comienza la persecución del hijo de Dios manifestado en carne, desde su nacimiento . Jesús el ungido , y hasta el año 70, año en que termina el reino de los Judíos se cuentan según la historia y la escritura, 7 reyes.
10 Y son siete reyes. Los cinco son caídos; el uno es, el otro aun no es venido; y cuando viniere, es necesario que dure breve tiempo.
De este vers. Se desprende lo siguiente; que de los 7 reyes que habrían en Judà, cinco ya estaban muertos y el que estaba era el sexto (Agripa 2) esto es entre el año 43—44 año en que muere Agripa 1 y el año 67 año en que entra el caudillo, Daniel 9-26 (Vespasiano)
Lo verdaderamente importante es que una ves que hemos leído lo suficiente de las escrituras podemos decir con firmeza que Dios esta completamente concentrado en la única amada ciudad de Jerusalén en toda la escritura por lo tanto estos siete reyes tienen que ser siete reyes que gobernaron a Jerusalén en los días en que existió Juan el etólogo a quien se le muestra esta visión y en que uno de esos siete esta vivo en el momento de la ascensión al cielo de este apóstol.



Esto se entiende con la ayuda que tenemos de la historia que aparece en cualquier enciclopedia y esta nos enseña que el reino judío llego a su fin en el año 70 y que hasta ese año hubieron en Judà seis reyes , de la familia de los herodes por lo tanto las siete cabezas a las que se refiere este capitulo 17 de revelaciones, son los seis reyes herodianos mas uno que llegaría a reinar poco tiempo en Judà ; esto entonces calza con las siete cabezas que tiene la bestia que trae a la mujer.

También en apoc. 11-8 y en el cap. 12-1 se puede apreciar el carácter de esta ciudad o de esta mujer (en termino figurado)
Apoc. 11-8 Y sus cuerpos serán echados en las plazas de la grande ciudad, que espiritualmente es llamada Sodoma y Egipto, donde también nuestro Señor fue crucificado.
Y en Apoc. 12-1 Una grande señal apareció en el cielo: una mujer vestida del sol, y la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
La mujer en el Cáp. 12 es Israel pero en el capitulo 17 se representa a Jerusalén.



Luego si buscamos los reyes que hasta ese mismo año 70 tubo el imperio de roma , (La bestia) nos daremos cuenta de que fueron diez , lo que también significa que los 10 cuernos que tiene la bestia , y de quien habla este capitulo son los emperadores de Roma hasta el año 70.



Así nos podemos dar cuenta que esta visión es antes de año 50, porque el ángel esta diciéndole a Juan; que cinco de los reyes han muerto, situando la visión después de la muerte del quinto rey de Judà , el que murió en el año 43, y el que esta es el sexto , y este fue agripa 2°,quien reino desde el año 44 al 50 y además esta profetizando o anunciando al séptimo rey el cual durara un breve tiempo.

Todo esto ocurre en Judà, en Jerusalén. cuya ciudad fue la capital del reino de Israel en los días del rey David.
Como el fin del pueblo Judío estaba determinado para cuando se presentara el cuarto imperio después del imperio babilónico, es a saber en el ”Imperio romano” cuya figura en ésta y otras profecías fue: una bestia, que tenia a modo de identidad siete cabezas y diez cuernos, podemos entonces identificar a la bestia cuando sabemos el tiempo en que termino el reino Judío, y esto aconteció en el año 70 d.C. La bestia entonces es “El imperio Romano”.
Entonces las escrituras tienen un tope en cuanto al tiempo de su cumplimiento y este tope es el fin del pueblo de Israel con quien Dios había hecho el primer pacto de vida para la humanidad cuyo ministerio sacerdotal ante el mundo entero lo tenia el pueblo de Israel hasta el año 70 d.C.
A este año (el año 70) le restamos 42 meses, para saber cuando comienza este tiempo del juico de Israel, que también es llamado "la gran tribulación" llegando al año 67 d.C. (tiempo predestinado por Dios para poner fin al reino judío).

El mes y día del comienzo, lo determina la entrada o toma de la ciudad de Jerusalén, por el caudillo anunciado por el profeta Daniel en el cap. 9-26. Esto se cumplió el dia 1° de agosto del año 67 d.C.





Según Apocalipsis. Cáp.17
LAS SIETE CABEZAS mas un octavo en el reino Judío serian:
1 Herodes el grande rey de los Judíos del 40 a.C. al 4 d. C.
2 Herodes Antipaz hijo del anterior, Tetrarca de galilea, juzgo a Jesucristo que le envío Pilatos e izo morir a Juan Bautista. Reino del 4 al 39 después de Cristo.
3 Herodes Arquelao: Tetrarca de Judea y Samaria
4 Herodes Filipo
5 Herodes Agripa 1 nieto de Herodes el grande Padre de Berenice Reino del 41 al 44 d.C.

( ESTOS CINCO PRIMEROS REYES YA HABIAN MUERTO AL MOMENTO DE LA VISION DE APOC.17)
6 Herodes Agripa 2° Rey de Judea hacia el 50, asistió a la toma de Jerusalén. el 1| de agosto del año 67



hasta aquí tenemos confirmados los seis reyes herodianos ( lo que viene a continuación es una de mis interpretaciones que pueden ser perfectamente corregidas en el tiempo.)
7 Vespasiano, séptima cabeza en el reino de los judíos. No por voluntad de hombre sino de Dios pues reina en presencia de agripa 2 pero su autoridad es por orden del emperador romano, Nerón que a su ves era su padre adoptivo.

Este seria según mi interpretación la séptima cabeza de la cual se habla en el Cáp. 17 , quien duro poco tiempo en el poder sobre los Judíos menos de un año . ¿Con que autoridad podría realizar esto un caudillo que viene de parte del emperador, quien en el año 67 fue Nerón , y en presencia del rey agripa, obedece a las ordenes de este emperador?

!con autoridad de rey! y por lo tanto es cabeza en el reino judío ( la séptima cabeza )

8 Agripa 2° Este quien fuera el sexto rey de Judà vuelve a retomar el poder después que Vespasiano vuelve a roma en el año 68 al 69

Acompaña a Tito en la matanza o gran tribulación, y destrucción he incendio de Jerusalén del año 70 .

Jerusalén es {babilonia, Egipto, Sodoma en sentido figurado}
.
La historia dice que Herodes Agripa ll, reina del año 44 hacia el 50, lo que quiere decir que no se tiene testimonio de que estuviera reinando después del año 50 hasta el día que entro Vespasiano el año 67, Entre estos años solo hubieron gobernadores o procuradores en la tierra de los Judíos

y la incógnitas es: ¿quién fue el séptimo rey de Judà?
Entiendo que lo dicho nuestro Señor Jesucristo acerca de las guerras y los rumores de guerra fue por lo que ocurriría en esos años previos a la gran tribulación, que en verdad solo fue una guerra entre romanos y Judíos . Es por eso que me imagino al rey agripa ll como herido de muerte , tal como se muestra en el Cáp. 13 de apoc. en una de estas guerras y por esta razón se tiene como ausente entre los años 50 al 67. pero la historia lo reconoce como presente en la toma de Jerusalén y en la destrucción del templo en el año 70., porque es mencionado por algunos de los historiadores judíos como uno de los comandantes de ejercito que se agregaron a los diez ejércitos que llegaron a Jerusalén en el año 67.
Me pregunto ¿qué autoridad tubo el rey Agripa 2° en los dos últimos años de la gran tribulación o fin del pueblo judío? Creo que recupera la calidad de rey.
En el capitulo 13 de apoc. Se habla de este rey como una de las 7 cabezas que fue herida de muerte pero su herida fue curada y Satanás le dio su trono y su poder para hacer guerra contra los santos y vencerlos. Sobre esta en particular debemos estar siempre concentrados en que los hechos que se describen en el libro de Apocalipsis esta relatando hechos que ocurren en la tierra de Jerusalén , por lo que descarto todo nombre de reyes que gobiernan en roma, por qué los 7 montes son reyes de Judà y no emperadores.


¿Por qué los 7 montes son reyes de Judà y no emperadores?
Porque hasta el año 70 los emperadores fueron 10 y hasta el año setenta en Judà los reyes fueron siete. ¿no les parece evidente?
Este versículo también revela que agripa 2° que fue sexto rey de Judà, vino a ser el octavo rey. Porque la escritura dice que el octavo es uno de los siete , y como el séptimo es uno que viene de lejos y dura poco tiempo , solo nos queda una sola elección , y es elegir entre el sexto que fue Agripa dos y el séptimo que fue Vespasiano pero como Vespasiano se fue de Jerusalén para tomar el reino de Roma , solo queda Agripa como el rey octavo..


HABIENDO ENTENDIDO QUE: en la escritura, en la revelación a Juan, es Dios quien dice que son 7 reyes, pues si el octavo es uno de los siete, entonces son siete, y esto lo digo porque no se registra así, en la historia pues se reconocen solo seis reyes hasta el año 70 en Judà.

Y el único rey , de los seis que se reconocen hasta el año 50 en jerusalen y de los cuales es el único que vive hasta el año 70 fue el rey Agripa 2°


Y Vespasiano es el único que puede considerarse un rey de Judà, que halla durado poco tiempo y en consecuencia pudo ser el séptimo rey , porque entro en Jerusalén con autoridad suprema sobre el rey agripa 2° por la situación política que se había producido en Jerusalén con algunos judíos rebeldes que ameritaban la intervención militar del imperio.
Paralelamente a esto tenemos un versículo que podria parecer revelador en cuanto a este príncipe pero en mi opinión habla de Tito y el pueblo de un príncipe que ha de venir, (príncipe, hijo adoptivo de Nerón) destruirá á la ciudad y el santuario; con inundación será el fin de ella, y hasta el fin de la guerra será talada con asolamiento.



EL CAUDILLO Daniel 9,26
En aquel día 1º de agosto del año 67 entraron dos personajes que tuvieron parte importante en los hechos históricos que dieron fin al reino Judío.

Pero solo uno de ellos es quien tomó parte de manera muy directa y personal y quien hace lo descrito aquí , y este es Tito el hijo de Vespasiano según mis estudios este seria el caudillo que viene con un ejercito de lejos. Para destruir la ciudad y su templo.

Vespasiano general del ejercito romano y su hijo Tito , entraron en Jerusalén, el primero de agosto del año 67 para cumplir con el llamado misterio de la iniquidad, instrumentos por los cuales Dios juzgo a los hijos de Israel quitándoles el reino para dárselos a los gentiles , (parábola de los labradores malvados).



Del año 69 al año 70, Vespasiano es ya, emperador de Roma , lo que significa que como máxima autoridad recae sobre el las decisiones acerca de lo que se debe hacer en Jerusalén o Judà , y luego de pacificar a Judea , tal como dijo nuestro Señor , " CUADO DIGAN PAZ Y SEGURIDAD ENTONCES VENDRÁ LA DESTRUCCIÓN ", vino la decisión repentina de Tito de MATAR A TODO ISRAELITA EN EL AÑO 70.

Tito hasta ese momento es solo un general del ejercito. Ejercito que entro comandando su padre Vespasiano, pero que este deja a su mando en el año 69 cuando vuelve a Roma para ser emperador de y bajo su orden Tito destruye la ciudad de Jerusalén.

También se puede entender aquí que esto podría estar de acuerdo con la escritura que dice : en Daniel cap 9 ;26 en susegunda parte "y un caudillo con su gente que vendrá de lejos destruirá la ciudad y el templo. teniendo en cuenta que Tito entro junto a Vespasiano en el año 67 y el objetivo final de ambos es el mismo .






Siguiendo con apoc. 17
- Bestia de 7 cabezas en quien viene la mujer. No se necesita averiguar quien es la mujer porque en el texto lo dice en el vers. 18 y es Jerusalén
18 Y la mujer que has visto, es la grande ciudad que tiene reino sobre los reyes de la tierra.


LOS DIEZ CUERNOS



son: también diez reyes, los primeros del imperio Romano
1) Julio Cesar,
2) Augusto ,
3) Tiberio,
4) Caligula,
5) Claudio,
6) Nerón
7) Galva
8) Otton
9) Vitelio
10) Vespasiano............hasta aquí se cumple lo escrito........ los diez cuernos
11) Tito

12)Domiciano
Entre la muerte de Nerón y la llegada de Vespasiano cayeron tres emperadores en un año {Prof Dn. 7} luego de estos tres Vespasiano fue el décimo rey de roma
Vespasiano y Tito entran a Jerusalén el 1º de agosto del año 70 uno de ellos es el caudillo o príncipe de quien se habla en el libro de Daniel cap. 9-26 , cumpliéndose así lo profetizado en casi todo el libro Daniel y el Capitulo.. 17 de apoc.

Si consideramos a Vespasiano como rey en Judea {fue la cabeza o Rey n°7} y en el imperio de roma en el año 69 fue emperador de Roma pasando a formar así la lista de los diez cuernos {como cuerno N°10) Entonces tenemos esta profecía de Apocalipsis cumplida poco antes del año 70.
En Daniel capitulo 7

Dan 7:20 y la verdad acerca de los diez cuernos que tenía en su cabeza, y del otro cuerno que había surgido, delante del cual cayeron tres de ellos, es decir, el cuerno que tenía ojos y una boca que hablaba con mucha arrogancia, y cuya apariencia era mayor que la de sus compañeros.

Dan 7:21 "Mientras yo miraba, este cuerno hacía guerra contra los santos y prevalecía sobre ellos,

Dan 7:25 'El proferirá palabras contra el Altísimo y afligirá a los santos del Altísimo, e intentará cambiar los tiempos y la ley. Y le serán entregados en sus manos por tres años y medio (un tiempo, tiempos y medio tiempo).



Aquí se menciona un rey o cuerno 11. El sucesor de Vespasiano en el imperio romano fue su hijo Tito, que aunque no fue rey de los Judíos, fue quien influyo en todas las decisiones de destrucción del templo y de la cuidad de Jerusalén, a quien se le atribuye la destrucción del templo y de la quema y desolación de Jerusalén y fue emperador numero 11. a este según la escritura se le permitió prosperar en todo, y la historia da testimonio de ello pues se dice que su reino como emperador fue llamado delicia de la humanidad. Esto es parte del poder de Satanás que usa a sus servidores a quienes les dio su trono para engañar a las naciones.



ASI TENEMOS LAS SIETE CABEZAS Y LOS DIEZ CUERNOS
En el libro de Daniel cap 2 dice que en los días de estos reyes cae la "piedra viva" {imagen de Cristo retornando con poder y gloria} y en el cap.7 dice que en ese tiempo reciben el reino los santos, entrando en los lugares celestiales, el judío primeramente y después el griego. Esta frase usada por el apóstol Pablo revela el orden en el tiempo para la entrada a la tierra santa, la celestial, la nueva Jerusalén, en los cielos, el griego aquí nos representa a todos los gentiles.
Entonces tenemos el siguiente esquema en linea cronologica

;
Año--- 29/---------------/33------------------------------------67/-------------------/70------------2004



Si las 70 semanas de daniel ya se cumplieron entonces la gran tribulacion el anticristo tambien.
espero que este estudio les ayude a comprender mejor el apocalipsis.

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Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

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Aparte que el espiritu del anticristo lleve siglos sobre la tierra, tiene que venir en forma humana y este es el anticristo a quien me refiero y es un hombre y no es satanas personificado sino que viene por obra de satanas.

Que Dios les bendiga

Paz
Han habido muchos anticristos pero "El Anticristo" sera otro anticristo lo unico que Satanas le dara todo su poder y autoridad a este (incluye poder y sabiduria)
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

Si las 70 semanas de daniel ya se cumplieron entonces la gran tribulacion el anticristo tambien.
espero que este estudio les ayude a comprender mejor el apocalipsis.

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Si el anticristo y la gran tribulacion ya se cumplieron como es que Jesucristo no ha descendido de las nubes en caballo con su ejercito (los santos) y ha destruido ese "anticristo"? Si ya hubiese pasado el tiempo del anticristo entonces hace rato estuviera el milenio... creo que tu eres el que debes comprender mejor el Apocalipsis.

Ha habido muchos anticristos pero vendra "El Anticristo"
La profecia de Daniel en cierta manera se cumplio pero se repetira,
Tal como fue Neron asi sera el Anticristo. Que si notas ambos nombres tienen el 666.

No es para que la cojas de mal, lo hago como compañero estudioso. Solamente tiendo a diferir pero no puedo callarme en cuanto a lo que pienso.
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

Al introducir a Guido Castillo, ya se ve que Julio es preterista, o sea, que cree que ya Cristo vino en el año 70. Esto ya se ha discutido en otros epígrafes.

Lo de las setenta semanas de Daniel 9, hemos de ver que el Mesías habría de morir luego de la semana 69. El verso 27 dice que "a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda". La mitad de la última semana es 3 años y medio. Creo que esa semana final comenzó cuando el Mesías Príncipe comenzó su ministerio en el año de su bautismo: el otoño del 27. La primavera del 31 marca la mitad de la semana final y corresponde al 31, cuando se verificó la muerte de Cristo.

Las 70 semanas terminan en el otoño del 34, cuando la nación judía rechazó de plano el Evangelio al apedrear a Esteban.
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

LO QUE PASA ES QUE SI NO ENTENDEMOS QUE CRISTO MURIO EN LA SEMANA 70 ENTONCES VAMOS A ESTAR BRINCANDO DE RAMA EM RAMA Y NO VAMOS A LLEGAR A NINGUN LUGAR EN LA PROFESIA.
EL DISPENSACIONALISMO QUE USTEDES DEFIENDEN ESTA BASADO EN QUE FALTA ESTA SEMANA,SE Ahi SACAN TODA SU DOCTRINA DE LA BESTIA EL FALSO PROFETA ETC ETC.
QUE PARA MI NO TIENE FUNDAMENTO BIBLICO.
NUESTRO HERMANO YIYE AVILA FUE UNO DE LOS PROMOTORES EN LATINUAMERICA YO LO LLEGUE A ESCUCHAR Y LEER SU FAMOSO LIBRO SOBRE EL TEMA QUE EL RELOJ DE DIOS HABIA PARADO Y QUE EN EL AñO1988 HABIA EMPEZADO A TRABAJAR DE NUEVO.

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Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

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Es que no has entendido bien las Escrituras, la iglesia de Cristo estara durante la gran tribulacion aqui en la tierra pero despues de que El venga a por los suyos, los que no sean arrebatados se perderan. Recuerda la parabola de las 10 virgenes, despues que el Señor vino entraron las 5 que estaban preparadas y se cerraron las puertas y las 5 imprudentes ya no pudieron entrar y se quedaron fuera.

San Mateo 24:22

Y si aquellos días no fuesen acortados (los de la gran tribulacion), nadie sería salvo;
mas por causa de los escogidos (aqui vemos que, los escogidos, estan en la gran tribulacion), aquellos días serán
acortados.


Y esta es la segunda venida de Cristo

San Mateo 24:29

E inmediatamente después de la tribulación (gran) de aquellos
días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su
resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las
potencias de los cielos serán conmovidas.


San Mateo 24:30

Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el
cielo;
y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,
y verán (todo ojo le vera) al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del
cielo, con poder y gran gloria.


San Mateo 24:31

Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y
juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos,
desde un
extremo del cielo hasta el otro.


Como vemos Cristo viene (segunda venida) inmediatamente despues de la gran tribulacion y sus angeles con sonido de trompeta arrebatan a sus escogidos y quien se quede fuera se perdio ya no hay mas oportunidad.

1 Corintios 15:52

en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final
trompeta;
porque se tocará la trompeta, y los muertos
serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos
transformados.


Aqui vemos el mismo evento, donde el mismo Pablo dice, por si el estuviese vivo cuando ocurriese, "y nosotros seremos transformados". A la final trompeta se refiere a lo ultimo y que ya no se tocaran mas trompetas, corresponde a la septima trompeta de apocalipsis.

El arrebatamiento pretribulacionista es un engaño de Satanas, es una doctrina que tiene 176 años y vino por medio de una falsa profetisa.

Mira aqui

Y aqui tambien

Que Dios les bendiga

Paz




Esho, esho!!

Miren quienes estan esperando la gloriosa venida:



Tito 2:

13 Esperando aquella esperanza bienaventurada, y la manifestación gloriosa del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo.

14 Que se dió á sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad, y limpiar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.



Muy diferente a un "rapto secreto" no les parece??


"Y conocereis la verdad, y la verdad os hará libres"



Luis Alberto42
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

Esho, esho!!

Miren quienes estan esperando la gloriosa venida:



Tito 2:

13 Esperando aquella esperanza bienaventurada, y la manifestación gloriosa del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo.

14 Que se dió á sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad, y limpiar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.



Muy diferente a un "rapto secreto" no les parece??


"Y conocereis la verdad, y la verdad os hará libres"



Luis Alberto42

Pero no creo que esa manifestacion gloriosa se el rapto,
si no la manifestacion de su gloria en la gente.
Asi que el recogimiento de la iglesia para la bodas del cordero durante la tribulacion seguira siendo en un abrir y cerra de ojos.
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

Pero no creo que esa manifestacion gloriosa se el rapto,
si no la manifestacion de su gloria en la gente.
Asi que el recogimiento de la iglesia para la bodas del cordero durante la tribulacion seguira siendo en un abrir y cerra de ojos.



Mateo 24:

29 "Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, "él sol se oscurecerá y la luna no dará su luz; las estrellas caerán del cielo y los cuerpos celestes serán sacudidos'.*

30 "La señal del Hijo del hombre aparecerá en el cielo, y se angustiarán todas las razas de la tierra. Verán al Hijo del hombre venir sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria.




Luis ALberto42
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

Mateo 24:

29 "Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, "él sol se oscurecerá y la luna no dará su luz; las estrellas caerán del cielo y los cuerpos celestes serán sacudidos'.*

30 "La señal del Hijo del hombre aparecerá en el cielo, y se angustiarán todas las razas de la tierra. Verán al Hijo del hombre venir sobre las nubes del cielo con poder y gran gloria.




Luis ALberto42

Ok supogamos que ese versiculo habla de la segunda venida, perfecto me equivoque en cuanto a que la manifestacion sera la segunda venida PERO sigo en mi postura que la iglesia sera levantada ante de la tribulacion.

Lo que me traes es la segunda venida de Cristo a la tierra la cual sera para lanzar la bestia y el falso profeta al lago de fuego y para sacudir la tierra. Y eso sera en un caballo descendiendo con ejercito que somos nosotros ademas
Los dos varones les dicen a los apostoles que cuando el venga denuevo sera como el se fue pero ahi se refiere al rapto por que Jesus no se fue en caballo ni con ejercitos.
El problema sigue siendo la mezcla de el rapto y la segunda venida porque el ratpo no se le da un nombre propio si no se le da a veces hasta el mismo nombre pero no se le da el nombre de segunda venida.

Lo que pusiste en letras grande en mi mensaje de que durante la tribulacion seran las cena de las bodas del Cordero no significa que estemos aqui si no que estaremos alla mientras los quedados esten aqui...

ahora si, va a haber una iglesia que si se va a quedar que es Laodicea y esa va a pasar por la gran tribulacion por que no tenian una relacion caliente con el Señor y por tanto tienen la opcion de ser marcados o no.
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

Ok supogamos que ese versiculo habla de la segunda venida, perfecto me equivoque en cuanto a que la manifestacion sera la segunda venida PERO sigo en mi postura que la iglesia sera levantada ante de la tribulacion.


.....una vez mas....que dice Tito 2 ??



Tito 2:


13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

14 quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.




Dios es Poder..

Dios es GLORIA...


Tu postora es que la iglesia ya es "levantada" ANTES de la gran tirbulacion...y ve la manifestacion SECRETA de Cristo, pero Tito 2 nos deja saber clarisimamente que es la Iglesia la que esta esperando la manifestacion GLORIOSA...



Tu enseñas que la iglesia esta esperando la manifestacion "secreta" de Cristo, pero Pablo enseña que la iglesia esta esperando la manifestacion GLORIOSA de Cristo....


Que hacemos??



A. O creemos lo que dice La Palabra de Dios: Que la iglesia esta AGUARDANDO esa MANIFESTACION GLORIOSA....su SEGUNDA VENIDA GLORIOSA..



B. O torcemos las Escrituras y nos dedicamos a enseñar TRES VENIDAS:


1. La Encarnacion (Primera Venida)


2. La manifestacion "SECRETA" (cuando Cristo viene a "levantar" a su iglesia antes de la gran tribulacion) (segunda Venida)


3. La manifestacion GLORIOSA (cuando Cristo regresa con su iglesia despues de "parrandear" en el cielo por 7 años, mientras nuestros desdichados "hermanos" que se quedaron por no ser "igual de santos" que nosotros, sufrian despiadadamente)

(TERCERA venida!!!!!!!!!!!!!)



Me quedo con la opcion A: La Palabra de Dios.



Luis Alberto42
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

Ok supogamos que ese versiculo habla de la segunda venida, perfecto me equivoque en cuanto a que la manifestacion sera la segunda venida PERO sigo en mi postura que la iglesia sera levantada ante de la tribulacion.

Lo que me traes es la segunda venida de Cristo a la tierra la cual sera para lanzar la bestia y el falso profeta al lago de fuego y para sacudir la tierra. Y eso sera en un caballo descendiendo con ejercito que somos nosotros ademas
Los dos varones les dicen a los apostoles que cuando el venga denuevo sera como el se fue pero ahi se refiere al rapto por que Jesus no se fue en caballo ni con ejercitos.
El problema sigue siendo la mezcla de el rapto y la segunda venida porque el ratpo no se le da un nombre propio si no se le da a veces hasta el mismo nombre pero no se le da el nombre de segunda venida.

Lo que pusiste en letras grande en mi mensaje de que durante la tribulacion seran las cena de las bodas del Cordero no significa que estemos aqui si no que estaremos alla mientras los quedados esten aqui...

ahora si, va a haber una iglesia que si se va a quedar que es Laodicea y esa va a pasar por la gran tribulacion por que no tenian una relacion caliente con el Señor y por tanto tienen la opcion de ser marcados o no.

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Ok supogamos que ese versiculo habla de la segunda venida, perfecto me equivoque en cuanto a que la manifestacion sera la segunda venida PERO sigo en mi postura que la iglesia sera levantada ante de la tribulacion.

San Mateo 24:31

Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y
juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un
extremo del cielo hasta el otro.


Esto ocurre despues de la gran tribulacion y manifestacion gloriosa de Cristo viniendo en las nuves cuando todo ojo le vera, compruebalo por ti mismo en Mateo 24:21-31. En este versiculo habla muy claro del arrebatamiento de los creyentes. ¿Acaso no crees en las Escrituras?

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

SIGO PREGUNTANDOME HASTA DONDE HA LLEGADO LA MENTE HUMANA DE INVENTOS SOBRE LOS 7 AñOS DE LA GRAN TRIBULACION.
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

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San Mateo 24:31

Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y
juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un
extremo del cielo hasta el otro.


Esto ocurre despues de la gran tribulacion y manifestacion gloriosa de Cristo viniendo en las nuves cuando todo ojo le vera, compruebalo por ti mismo en Mateo 24:21-31. En este versiculo habla muy claro del arrebatamiento de los creyentes. ¿Acaso no crees en las Escrituras?

Que Dios les bendiga

Paz



Mira amigo, he econtrado en Mateo 24:29 que habla con respecto a la venida del Señor y parece que es como tu dices y como que hace que tu tengas sentido AHORA cuando leo en Apocalipsis la iglesia Filadelfia esta en las bodas mientras la bestia esta hacienda estragos que es cuando bajamos con el en caballos luego de la boda…

Me ponga a pensar y concluyo con esto, tienes todo el derecho a pensar como piensas puesto que en la biblia no se nos explica con certeza o sea se mezcla el rapto con la 2da venida, es demasiado profundo para estudiar la venida del Señor tanto como la de recogimiento para la boda como para bajar al Armagedon.

La cuestion es, sea el “rapto secreto” como has apodado cierto o no, creo que debemos estar con vestiduras blancas y el aceite lleno ya sea que sea cierto o no porque anyway tu no sabes si vas a morir al dia siguiente,

Asi que en vez de estar peliandosi el rapto es cierto o no, porque no mejor mantenese limpio para su venida sea cuando sea.

Pero no voy a convencer a nadie, solo digo mi opinion y difiero con respecto.
 
Re: La iglesia que se quede; Se perdera?

SIGO PREGUNTANDOME HASTA DONDE HA LLEGADO LA MENTE HUMANA DE INVENTOS SOBRE LOS 7 AñOS DE LA GRAN TRIBULACION.

SIGO PREGUNTANDOME HASTA DONDE HA LLEGADO LA MENTE HUMANA QUE SE CIERRA TANTO Y NO ESCRUDINA LAS ESCRITURAS;

ESA MISMA BIBLIA QUE HABLA DE JESUS EN LA CRUZ ES LA MISMA QUE HABLA DE LOS 7 AñOS DE TRIBULACION, LO UNICO QUE NO APARECE EXACTAMENTE ASI ESCRITO PERO DICE EN APOCALIPSIS 13:5
QUE SE LE DIO AUTORIDAD AL ANTIRCRISTO 3 1/2 Y LUEGO EN OTRA PARTE HABLA DE LA OTRA MITAD QUE SUMAN 7 AñOS.

ESCRUDINA BIEN.