Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Vuelve a utilizarse como argumento el que los judíos que rechazaron a Cristo tenían autoridad para definir el canon del Antiguo Testamento en base a Romanos 3,1-2. Siguiendo ese razonamiento habrá que creer que debemos de hacer caso a aquellos mismos judíos sobre todo lo relacionado con la salvación ya que Cristo dijo a la samaritana que "la salvación viene de los judíos" (Juan 4,22).
Si Jamnia tiene autoridad para decidir el canon del Antiguo Testamento en base a Romanos también la tiene para enseñar cómo somos salvos en base a Juan 4,22. Y eso es ridículo señores míos.

Te recomiendo un ejercicio de de reflexión.
¿No será ridícula tu forma de razonar? ¿Si es que a eso se le llama reflexionar puesto que entonces el rídiculo aumenta a la altura del Everest.
En cuanto a lo de la samaritana, ¿en que contexto está? Nos lo quieres mostrar? Y no te olvides que Jesús era judio.

¡¡¡Eureka"!!! Por el momento estoy salvando mi barba.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Perdón, los confundidos son otros, que sin conocerle a uno no dejan de proferir acusaciones ni ofensas. Y dejemos de cambiar de tema. Ataja el problema de la carta de Judas: la aceptáis por tradición. Da argumentos y lo que soy, pienso, quiero, a lo que aspiro no es el tema del foro.

¿La carta de judas? ¿cual es el problema?, yo la leo y tomo en cuenta... ¿algo más?

Que Dios te bendiga.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

A ver si nos aclaramos. Se dice que los deuterocanónicos no son parte de la Biblia porque no se les cita en el Nuevo Testamento. Cuando se demuestra que se cita 2ª de Macabeos ni más ni menos que en el contexto de una lista de grandes hombres y mujeres de fe, se cambia el discurso y ya no vale aquel argumento. Pues así no vamos a ningún lado.
Es obvio que Hebreos 11 usa la Escritura para hablarnos de la fe. Y 2ª Macabeos está entre la Escritura citada.

Siguiendo la argumentación:

podemos decir que el talmud y la enseñanza de Hillel debe ser inmediatamente canonica e inspirada ya que Jesús cita sus enseñanzas.-

saludos


aquí una muestra,cosa que Epigono no dice;

"Si se le dice a alguien: "Quítate esa pajita del ojo’, él responde: y tú, quítate esa viga del ojo" (B.Batra,15b)


"Con la medida que el hombre se sirva, se le medirá"
Sota I, 7


"¿A quién le perdona Dios los pecados? A aquél que él mismo perdona las injurias".
Rosh-Hashaná, 17 a


"Que todos tus actos sean por amor al Cielo" Avoth II, 17.


"Allá donde están los penitentes, los justos perfectos no pueden estar"
Berajot, 34b.

El Nuevo Testamento

"Y por qué miras tú la pajita que está en el ojo de tu hermano y no te percibes de una viga en tu propio ojo?"
Mateo VII, 3-5


"Se te medirá con la medida con que tu mides".Mateo VII, 2



"Si tú perdonas a los hombres sus ofensas, tu Padre celestial te perdonará también".
Mateo VI, 14


"Haz todo por la gloria de Dios"
I Corintios X, 31



"Habrá mas gozo en el cielo por un solo pecador arrepentido que por noventa y nueve justos que no tienen necesidad de arrepentirse" Lucas XV, 7

saludos
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Andres,estoy muy interesado en esos textos del Talmud y de Hillell que Cristo citaba,¿puedo conseguirlos en la red o puedes enviarme algo a mi correo?.Todah rabah.

Caminante haciendo Halajah

:srosa:
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Andres,estoy muy interesado en esos textos del Talmud y de Hillell que Cristo citaba,¿puedo conseguirlos en la red o puedes enviarme algo a mi correo?.Todah rabah.

Caminante haciendo Halajah

:srosa:

Ok, pero debes tener paciencia,ya que tengo que buscar el material
por lo demás no esque tenga una compilación de las enseñanzas de hillel,las enseñanzas de Hillel se encuentran en todo el talmud.(20 tomos)

saludos
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Ok, pero debes tener paciencia,ya que tengo que buscar el material
por lo demás no esque tenga una compilación de las enseñanzas de hillel,las enseñanzas de Hillel se encuentran en todo el talmud.(20 tomos)

saludos

¿Tienes todo el Talmud?.¡Suena interesante!
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Por la incredulidad de esos judíos,hoy,tú,puedes disfrutar de la misericordia de Dios;por esos judíos que rechazaroon al Mesías,por su incredulidad tú hoy estás en pie,y no te ensorbezcas,pues has de dar cuenta de que clase de evangelio has aceptado y si permaneces en las palabras de Cristo o en las palabras de los hombres.No se trata de los libros,sino de lo que hay en tu corazón.No te ensorbezcas,sino teme,porque si Dios no perdonó a los judíos,a tí tampoco te perdonará.Palabra de Dios.

No contestaste las preguntas. Por muy "absurdas" que cierta persona las considere ¿me harías el favor de hacerlo?

¿qué clase de obediencia prestás como cristiano a la decisión judía de Jamnia?
¿Eliminaste el Nuevo Testamento de tu Biblia del mismo modo en que eliminaste los Deuterocanónicos?
¿Desconociste al Señor como tu Señor y Salvador del mismo modo que ellos?
¿O tu obediencia es "selectiva" y se reduce a eliminar los Deuterocanónicos y nada más?
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

No contestaste las preguntas. Por muy "absurdas" que cierta persona las considere ¿me harías el favor de hacerlo?

¿qué clase de obediencia prestás como cristiano a la decisión judía de Jamnia?
¿Eliminaste el Nuevo Testamento de tu Biblia del mismo modo en que eliminaste los Deuterocanónicos?
¿Desconociste al Señor como tu Señor y Salvador del mismo modo que ellos?
¿O tu obediencia es "selectiva" y se reduce a eliminar los Deuterocanónicos y nada más?


Si los judios de jamnia no creen en Yeshua,tienen sus razones.
Los judios no consideran los deutero... como inspirados.pero si como libros que contien historia.(no todos)

Por otra parte por mucho tiempo la iglesia no estuvo de acuerdo en considerar la carta de Yakov.
y por otra parte ¿quien fue el primero en hacer una lista de libros que representaran el movimiento cristiano temprano.?

saludos

saludos
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

¡¡¡Extraordinario!!!
Hay preguntas absurdas, pero esta se lleva la palma.
La pregunta pertinente sería: ¿Hay algun protestante que sea capaz de cuestionar lo que dice el Espíritu Santo, mediante el apóstol Pablo, respecto a la autoridad de los judíos sobre el Antiguo Testamento?

¿Lo cuestiona palermo por encima de la afirmación apostólica?
¿Es que su Institución está por encima del Espíritu Santo?
Ruego que a esta pregunta responda con un SI o con un NO
Y quie se abstenga de usar el SI, pero NO

Me apuesta el afeitado de mi barba a que no responde. :srosa:

1) Evitame la pena de tener que molestar por tercera vez al Webmaster para pedirle que te solicite que no te dirijas a mi persona, a menos que lo hagas sin burla, sorna o sarcasmo. Esto, en virtud de que con vos es imposible utilizar la herramienta "ignorar usuario" ya que al hacerlo aparece un mensaje que dice que no es posible ignorarte.

2) No me interesa en lo absoluto que hagas algún comentario a mi punto anterior.

3) A tu pregunta:

¿Hay algun protestante que sea capaz de cuestionar lo que dice el Espíritu Santo, mediante el apóstol Pablo, respecto a la autoridad de los judíos sobre el Antiguo Testamento?

Respondo:

No sé si hay algún protestante que cuestione lo que dice San Pablo. Lo que puedo decir es que yo, como católico, acepto que la Palabra de Dios le fué confiada a ellos, ya sabemos que el Antiguo Testamento fué escrito por judíos. Lo que no acepto es que ellos tengan autoridad alguna cuando la Iglesia ya existía. Y quien acepta la autoridad judía posterior al nacimiento de la Iglesia, debería aceptarla por completo y no en forma selectiva. O la tiene o no la tiene.


4) A tu pregunta:

¿Lo cuestiona palermo por encima de la afirmación apostólica?
¿Es que su Institución está por encima del Espíritu Santo?
Ruego que a esta pregunta responda con un SI o con un NO
Y quie se abstenga de usar el SI, pero NO
Me apuesta el afeitado de mi barba a que no responde.

Contesto:

No, porque justamente el Espíritu Santo es quien guía a la Iglesia.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

¿Por que no consideran muchos libros inspirados??

Por que la versión de los 70 cuando se realizó el Original,la historia de los macabeos y otras bellezas aún no sucedian.- osea se dejó el canón como estaba allá por el añó 350 antes de Jesús.-

Judit y su equivocación garrafal:


Concentrado en el aspecto religioso de la lucha de Judit y en el papel que cumple Dios en la victoria israelita, el autor se despreocupa de las precisiones históricas. Es también muy posible que haya acumulado deliberadamente inexactitudes, a fin de despegar el episodio narrado de un contexto histórico preciso y convertirlo en una pieza intemporal y más abstracta. Esta deliberada falta de preocupación sobre el contexto se evidencia ya en el mero comienzo de Judit: "El año duodécimo del reinado de Nabucodonosor, que reinó sobre los asirios en la gran ciudad de Nínive..." (Jdt 1:1). Nabucodonosor no fue rey de los asirios sino de sus enemigos los caldeos, y no reinó en Nínive sino en Babilonia. Nínive no existía ya en tiempos de Nabucodonosor, puesto que había sido destruida por su padre, Nabopolassar de Babilonia.







saludos
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

más aporte de Wikipedia:

Tobias:
Inexactitudes históricas
Como es usual en los libros históricos de este período, Tobit contiene varias inexactitudes históricas.

La más notable es que el relato afirma que Tobit vio la revuelta de las diez tribus norteñas, un acontecimiento ocurrido en 997 a.C., después de la muerte del rey Salomón (Tob. 1:4-5), y que más tarde fue deportado a Nínive junto a la tribu de Neftalí, suceso que ocurrió en 740 a.C. (Tob. 1:10-13). Si esto fue así, Tobit habría vivido más de 257 años, cuando en el libro mismo se hace mención a que murió tan solo a los 158 años de edad (Tob. 14:1-3 en la versión Reyna-Valera; 14:11 en otras versiones de la Biblia).

saludos
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Si no me equivoco, el rabino que vino al foro dijo a Andrés que los mesiánicos no tenían ningún reconocimiento por parte de la comunidad judía, sino que eran protestantes que querían seguir las tradiciones judías.
Ante este comentario, Andrés desapareció varios días del foro...
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

No adjesum,no es exterior a ella,porque los cristianos creemos que la Biblia se interpreta sí mima,no puede contradecirse ni contener errores doctrinales.

Pero mi estimado, ¿cómo no va a ser exterior? En ninguna página de la Escritura encuentro una lista de los libros. Se me ve viene a la mente las listas de genealogías incluyendo la de Jesús y los reyes. Pero no encuentro el libro o carta con su respectivo capítulo y versículo donde esté plasmada esa relacion de libros sagrados que hoy tenemos en la Biblia. ¿Acepta que esa lista NO aparece en la Biblia?

Cada afirmación doctrinal de un libro inspirado,encuentra apoyo en la propia escritura,alguna referencia,alguna costumbre o rito judío;son los autores del NT los que usaron el AT para confirmar la doctrina del Evangelio;

Si pero aquí está partiendo de un libro que se considera inspirado, y eso es precisamente la problemática que este epígrafe propone: ¿Cómo saber que un libro es inspirado? ¿Por qué se acepta como tal?

Si porfundizamos un poco, veremos que no puede aceptarse ese criterio de que "un libro es inpirado porque se apoya en la propia escritura". Es un argumento circular. La epístola de Bernabé también tiene apoyo en la escritura, "usando el AT para confirmar la doctrina del Evangelio" y no es inspirado.

Epístola de Bernabé 5 :1-2

Porque el Señor soportó entregar su carne a la destrucción, a fin de que fuéramos nosotros purificados por la remisión de nuestros pecados, lo que se nos concede por la aspersión de su sangre. Acerca de esto, efectivamente, está escrito, parte que se refiere a Israel, parte a nosotros, y dice así: Fué herido por nuestras iniquidades y debilitado por nuestros pecados: Con su llaga fuimos nosotros sanados. Fué conducido como oveja al matadero y como cordero estuvo mudo delante del que le trasquila.



Los libros deuterocanónicos,si bien contienen buenas enseñanzas,también contienen errores de carácter doctrinal,que podemos analizar si usted lo desea en otro epígrafe o buscar alguno antiguo en el que ya se haya tratado.

Yo acepto todo lo que sea de edificación.


A lo que yo le respondo,que fue una aceptación progresiva de todas las iglesias de oriente y occidente, no una decisión de un concilio o la fábula de que fue la Sagrada Tradición,fueron hombres y mujeres miembros de las iglesias de los tres primeros siglos,los que reconocieron el carácter inspirado de tales libros,por sus enseñanzas,porque tenían características comunes como haber sido escrito por apóstoles o alguien muy allegado a ellos,por personas que conocían los relatos que eran muy recientes en el tiempo,y que facilmente serían desechados si alguien demostraba que había engaño o tergiversación en los relatos orales.Aunque se sabe con seguridad que todos los libros del NT fueron escritos antes del año 100,y por lo tanto muchos testigos presenciales de los hechos vivían cuando fueron escritos y empezaron a distribuirse entre los pueblos y ciudades a los que los evangelizadores eran enviados por Dios mismo,para la expansión del Evangelio y para la gloria de Dios

Estimado Caminante, eso que resalté, ¿no es lo que hemos venido diciendo los católicos que llamamos Sagrada Tradición?

Aunque usted no use la palabra Tradición, ha utilizado perfectamente la difinición de lo que es, y para que sirve.

Saludos.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Petrino dijo:
Saludos lulis, este epigrafe va tan rápido que a veces es difícil llevar un diálogo, porque uno se descuida una tarde y ya han pasado páginas y páginas de post. Retomo mi dialogo contigo.

Originalmente enviado por lulis

Entiendo, y si, es incómodo por cuanto la mayoría no lo tratamos, sabes? no es una cosa que haga que nos comamos las uñas, no de forma cotidiana, como el mensaje contenido ya esta completo, es decir para ser asidos por Dios como hijos, ciertamente todos los demás añadidos, nos vienen a ser, la mayoría de las veces indiferentes. No necesarios para alcanzar salvación.

Pero vale... aqui le corto, capaz termino evangelizandonte... jejeje pero si, resulta algo dificil, pues a no ser por algún pastor con acceso a libros históricos y el conocimiento que conlleva estudiarlos, a una persona común como yo, le resulta algo dificil, creo.

La verdad es que los evangélicos toman la Biblia, y es su punto de partida. No se cuestionan mayormente de donde salió ni nada, es la Biblia y punto. Yo lo que trato de exponer acá en este epígrafe no requiere saber mucho de la formación del Canon. Yo tampoco sé mucho. Solamente hay que saber el hecho primordial: los cristianos tuvieron que discernir en los primeros siglos, qué libros eran inspirados. El resto es reflexionar sobre este hecho: ¿qué autoridad tienen los hombres para decir si un libro es inspirado? Acá viene el punto de conflicto: para los católicos, el Pueblo de Dios como conjunto y particularmente los pastores tienen autoridad divina para discernir si un libro es inspirado; los evangélicos no le asignan autoridad alguna a los hombres. Lo que decidan los hombres en materia de fe, le ponen una etiqueta: "mandamientos de hombres". Este es el asunto interesante a debatir.

Bueno, más que refleccionar sobre el punto que señalas, quizas podríamos analizar si los cristianos de los primeros siglos, estando en el Espiritu Santo y que conservaron y propagaron los libros y las cartas que actualmente tenemos en nuestras Biblias, son exactamente los que la Iglesia tuya dice, es decir, aqui un problema bien serio con decir que los evangélicos usamos "el canon" que se determinó en tal o cual concilio católico, es una verdad a medias, pues antes de que la Iglesia Católico Romana, dijese que aceptaría oficialmente tales o cuales libros y cartas, éstas ya eran consideradas por la iglesia como inspirados y Palabra de Dios.

Permite te comparto ésta cita, que traigo en la mente desde hace días:

1ª Pedro 1:10

"Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta salvación, escudriñando qué persona y qué tiempo indicaba el Espíritu de Cristo que estaba en ellos, el cual anunciaba de antemano los sufrimientos de Cristo, y las glorias que vendrían tras ellos. A éstos se les reveló que no para sí mismos, sino para nosotros, administraban las cosas que ahora os son anunciadas por los que os han predicado el evangelio por el Espíritu Santo enviado del cielo; cosas en las cuales anhelan mirar los ángeles. "

Claro que para entender ésto, tenemos que tener una cosa por cierta, el cristiano, el que ha sido sellado por el Espiritu Santo al creer por fe, en la obra redentora de Cristo Jesús en la cruz del calvario, puede discernir las cosas espirituales, por medio del Espiritu que mora en el. Esto para los del mundo, para los que no creen, es pura locura, lo sabemos, sin embargo, creo que nosotros, tendríamos que reconocer, entonces, que de verdad el Espiritu Santo se mueve en la iglesia, tanto despues que fué derramado sobre toda la iglesia en Pentecostes como ahora sigue dándonos la fe para creer el mensaje de redención.

Entonces, reconocemos la autoridad del Espiritu Santo, se consideraron tales o cuales libros y cartas como inspirados, y finalmente como suficientes para mostrar el camino de la fe, el camino hacia la vida eterna. Y todo lo demás lo posterior pudiendo ser o no inspirado, no se considera base para fundamentación de nuevas doctrinas ¿porque? porque entendemos que todo lo necesario para nuestra salvación, la redención de la humanidad esta ya contenido en lo que ahora entendemos es la Biblia, la Palabra de Dios.

Actualmente cómo determinamos si tal o cual escrito o profesía, es inspirado por Dios a los hombres o no? Es muy simple, no debe contradecir lo que ya ha sido escrito en la antiguedad en lo que a la salvación respecta, no puede ni debe, si creemos que aquellos escritores fueron inspirados por Dios, la única forma de creer ésto, es siendo tambien guiados por el Espiritu Santo en tal fe, de otra forma es muy fácil dudar de todo lo antiguo y lo nuevo, sin tener nada firme a que asirnos.

Considerando ésto, resulta de lo más incomprensible tu denuncia, dado que, consideramos que, el canon que actualmente usamos, se usaba aún antes de que la Iglesia Catolico Romana, la "nombrase u ofilicializara" como su Canon más unos que otros más. Es que, no se consideran inspirados porque tal igleisa haya determinado son inspirados por Dios, sino que porque son inspirados y la iglesia los reconoció como inspirados, que la Catolico Romana, tuvo que pronunciarse oficialmente a favor de éstos y claro, necesitó los deuterocanónicos, para fundamentar algunas otras doctrinas, que desde la perspectiva evangélica y tambien la protestante, no son necesarias para alcanzar salvación, siendo éste el único objeto de que tengamos a nuestro alcance la Palabra, el Evangelio:

El propósito del libro de Juan:


30 Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro.

31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.

24 Este es el discípulo que da testimonio de estas cosas, y escribió estas cosas; y sabemos que su testimonio es verdadero.

25 Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén.

Juan 20:30-31,21:24-25


Hay evangelicos y protestantes que a la fecha, han sujetado la salvación a otros dogmas sin embargo, el cielo es de Dios y el estableció ya desde antes de los siglos, como llegariamos a El. Y es por medio de nuestro Señor Jesús, por medio de la fe en El.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Si no me equivoco, el rabino que vino al foro dijo a Andrés que los mesiánicos no tenían ningún reconocimiento por parte de la comunidad judía, sino que eran protestantes que querían seguir las tradiciones judías.
Ante este comentario, Andrés desapareció varios días del foro...

jajajaj. ¿que pretendes con esto apollono?

si quieres puedes abrir otro epigrafe: La visita del Rabino..jajajja.-

Le contesto al Rabino:

1.-Los Rabinos Ortodoxos,no reconocen ni a su madre.son iguales que los catolicos: Yo soy,tu no eres etc..
2.-Yo no habló por los mesianicos,en donde se encuentran?,en donde se juntan? etc.etc.cuando debato lo hago en forma particular y no represento a ninguna organización.

saludos


saludos
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Si no me equivoco, el rabino que vino al foro dijo a Andrés que los mesiánicos no tenían ningún reconocimiento por parte de la comunidad judía, sino que eran protestantes que querían seguir las tradiciones judías.
Ante este comentario, Andrés desapareció varios días del foro...

la Historia hace la difrencia entre los verdaderos nazarenos(mesianicos) y los cristianos:

EPIFANIO (370 EC)

"Ellos [los Nazarenos] tienen el evangelio según Mateo muy completo, en hebreo, porque este evangelio se preserva ciertamente entre ellos como fue escrito primeramente, en letras hebreas." (Epifanio, Panarion 29:9:4)



JERÓNIMO (382 EC)

"Mateo, quien es también Leví, y de colector de impuestos vino a ser un emisario, primero de todos los evangelistas, compuso un evangelio del Mesías en Judea en el idioma y caracteres hebreos, para beneficio de los de la circuncisión que habían creído, quién lo tradujo al griego no es suficientemente seguro. Además, el hebreo mismo se preserva hasta este día en la biblioteca de Cesarea, la cual el mártir Pamfilus tan diligentemente coleccionó. También me permitieron los nazarenos que usan ese volumen en la ciudad siria de Boroea copiarlo. En el cual hay que notar que, siempre que el evangelista...hace uso de los testimonios de la antigua Escritura, no sigue la autoridad de los setenta traductores [la Septuaginta], sino la del hebreo [el Texto Masorético]. (Jerónimo, De Hombres Ilustres 3)

Así que jeronimo señala que la autoridad se ciñe a las escrituras hebreas??
por que será??
jeje.-

"Pantenus encontró que Bartolomé, uno de los doce emisarios, había predicado allí [en India] el advenimiento de nuestro Señor Yeshúa el Mesías según el evangelio de Mateo, que estaba escrito en letras hebreas, y el cual, al volver a Alejandría, trajo consigo." (Jerónimo, De Vir. 3:36)


así que los verdaderos nazarenos son seguidores del Yeshua hebreo.-

saludos
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Apreciable Apolonio:

Como parece sigue en el tema, debo decirle que es de admirar, su firmeza en lo que considera un argumento inquebrantable, cuando leí todo el tema me parecía que estaba yendo, usted, en contra de lo desconocido, sin embargo, consideré que quizas había mal interpretado sus aportes y por ello, decidí preguntar algunas cosas, he aqui el mensaje inicial que no me ha respondido:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=335665&postcount=277

...como a usted parece gustarle o se goza y congratula en el supuesto de que la sola escritura no existe (como si fuese un objeto). A ver si puede usted ayudarme con lo siguiente, pues creo que algunos católicos, sin saber qué es exactamente la Sola Escritura, les dá por atacarla y atacar de forma personal a quienes creemos que es válida, pero despues de leer 16 largas páginas del tema, me surgen algunas dudas, quizas usted, (asumo que es católico) pueda ayudarme.

Sera, que la sola escritura, ¿no es lo que se cree?

O será que en algún momento de la historia, lo que hombres inspirados por Dios escribieron tan exactamente, ¿pasó de moda?

Quizas... lo que realmente sería interesante saber, a quién, a quiénes y porqué les interesaría que se deseche tal principio... como algunos otros.

Porque la Palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos;y penetra hasta partir el alma y el espíriu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón».

Hebreos 4:12
Y es que, realmente, la Palabra de Dios no necesita quién la defienda. La "Sola Escritura" es una de las tres 'solas' que describen la fe bíblica. Significa que conocemos la voluntad de Dios para nuestra salvación y nuestra vida únicamente y suficientemente por medio de las Escrituras, la Biblia.

Ahora, si en las escrituras falta algo, para que nuestra fe sea completa, se entendería la necesidad de desvirtuar tal principio y los demás, para que así la Tradición sea aceptada como parte de la revelación divina.

Sobre la Sola Escritura

Quisiera saber, a final de cuentas y objetivamente, qué cosa hace falta para nuestra fe, - la fe en Jesús el Redentor, que cosa hay más allá de creer en El y andar en sus pisadas/caminos/mandamiento/palabra es decir, en el Espiritu, - quisiera saber qué cosa hizo falta conocer, para que sea necesario rechazar que el canon que usamos los evangélicos, como única cosa necesaria para llegar al conocimiento del Altísimo y su obra redentora. ¿Que hace falta para que la tradición sea necesaria?

¿Y porque celebra usted, que la Palabra de Dios, entonces y según su creencia, no sea suficiente para que nuestra fé sea completa?

De antemano, gracias por su amable respuesta, en el amor del Eterno,


¿Sabe entonces usted, a estas alturas, qué es la Sola Escritura?

¿Puede darnos, su propia definición de tal principio?

Cuando uno dá la búsqueda a la frase, sola escritura, en el internet, salen miles de vincúlos, la mayoría, de sitios católicos, he leido las mismas preguntas que usted hace aca, en esos sitios. Claro, no leí todos, pero las preguntas son muy similares, tanto las suyas como las de otros foristas que parece, son católicos. Es entonces el católico romano, instruido por su iglesia, quien, cree porque su religión asi lo dice, que la Sola Escritura es una doctrina protestante que no es bíblica, pero ¿acaso usted que afirma ésto (porque tiene que y le han enseñado a negar la sola escritura), ha meditado en las implicaciones de tal afirmación? Yo creo que no, no se ha tomado el tiempo de hacerlo, y no quiere tomárselo.

Lo peor del caso es que, ha tomado entonces tal argumento - la sola Escritura no es bíblica porque no esta en la Biblia - como algo que de verdad puede aferrarse, pero es contradictorio en su argumentación, verá, no esta siendo consistente:

Por un lado esta desechando la "Sola Escritura" porque su Iglesia Catolico Romana, ha incluido los libros deuterocanónicos + la tradición, a lo que los católicos deben considerar su guia espiritual, su norma de vida. Y por otro lado, pide que bajo la base de "sola escritura" se le compruebe la "sola escritura", va a ser algo complicado que termine por aceptar, ni aún la más simple de las explicaciones. Para cuestiones prácticas es confuso saber de qué le servirá cualquier explicaciones. Eso si, por esfuerzos creo que no ha faltado, al menos eso habrá de reconocernos... y quizas despues de mucho rato consigámos que al menos uno, sepa qué es, la sola escritura para que vea que aún su propia iglesia ha usado (o debido intentar usar) éste principio sin el cual, toda religión es vana, en el sentido amplio de la palabra.

Algo que queda muy claro es que la Sola Escritura esta en contraposición con la Tradición Católica, y nuevamente le pregunto, porque es una pregunta que merece respuesta, y que para responderla debería saber que es la Sola Escritura: ¿Que hace falta en lo revelado en la Palabra (la Biblia), para que la tradición sea necesaria?

Dios le guarde,
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Apreciable Petrino:

Separé su mensaje anterior en dos partes, esta es la segunda.

Lulis dijo:
...A ver, la pregunta era ¿Que hace falta en lo revelado en la Palabra (la Biblia), para que la tradición sea necesaria?

Y no se si soy muy mala leyendo o no he sabido interpretar tus respuestas, pero donde esta tu respuesta? no la veo. Me dices que para esto y para aquello, pero de hecho la pregunta es ´que hace falta´ para que esto y aquello, sean necesarios.

Petrino dijo:
Bueno, yo ya he respondido:

1. La Sagrada Tradición es necesaria para discernir qué libros son inspirados
2. La Sagrada Tradición es necesaria para que se mantenga en la Iglesia la correcta interpretación de los textos sagrados.

Esas son razones de peso para mí para considerar necesaria la Sagrada Tradición. Tal vez no es lo que tú querías oir, pero esas son mis razones.

Bien, son sus razónes por las cuales, según la iglesia católica y romana, son necesarias o es necesaria la "tradición", sin embargo, yo le he preguntado muy específicamente y perdóneme que insista, sabe usted ¿qué es lo que le hace falta en lo revelado en la Palabra (la Biblia "protestante") para que sea necesaria la tradicion?

¿Qué es lo que hace falta?

No es que haya dicho algo que no quisiera oir, simplemente no ha respondido la pregunta. Solo eso.

Dios le bendiga,