Conversando con los PRO-VIDA

Re: Conversando con los PRO-VIDA

Bueno, en realidad me llamo la atención este tema. No estoy muy empapada en esto pero creo que puedo aportar mi grano de arena. Es cierto, Nuestro Señor nos ha mandado a multiplicarnos y eso ha sido bajo el acto sexual dentro del matrimonio, tal como dice Genesis. Sin embargo, la situación actual es bastante complicada. Voy a estudiar a fondo, para ver que otros pasajes biblicos llaman a la multiplicación como tal. Porque como estan las cosas actualmente, dudo que se pueda respetar totalmente esto. La situacion economica, politica y social que ha sacudido a todos los paises de diferentes maneras hacen que la calidad de vida sea bastante limitada y va disminuyendo conforme a la cantidad de miembros. No es lo mismo sostener una familia con dos hijos que una con 8 hijos. Pongamolo de la siguiente manera: la atención, educación y formación nunca podra ser tan bien enfocada, ya que de paso hay que sacar tiempo entre trabajo y todo lo demas, tienes a 8 hijos al que intruir y enseñar!
Los tiempos han cambiado, pero a consecuencia de la pérdida de valores, a mi manera de ver.
Por lo que conversaba con los ancianos cuando era niño, de acuerdo a lo que se me viene a la memoria, era denominador común en otros tiempos, traer la mayor cantidad de hijos al mundo, aunque rebasara la capacidad de manutención, eso implicaba que habian momentos en los que se comia y otros no, aunque en el campo y en las afueras de los pueblos se las arreglaban con frutos de los arboles y algunos animales (ejemplo el javalí y el venado).
A pesar de la ignorancia sobre cosas seculares estaban bien arraigadas las costumbres, consejos, devoción, impartidos por los antiguos misioneros que se transmitieron de generación en generación.

ademas de eso, la situación economica te obliga, ya que es dificil mantener a tanta gente, y los estudios? la ropa? medicina? etc??? Son cosas que hay que ver. Mi idea en general es que el mismo pecado a hecho que las cosas y los planes originales de Dios cambien o se modifiquen de cierta forma. Tal como la palabra apoya el divorcio debido a los adulterios, porque el pecado arruino el plan maravilloso de Dios de un matrimonio de por vida.
El plan de Dios sigue siendo el mismo, pero igual que en los negocios, hay tiempo bueno y malos, por un lado está entrando menos gente (hay una secta que dice que solo van a entrar 144mil y quedan pocas plazas) y por otro lado, le están devolviendo criaturas recién hechas que no les dieron chance de buscar la verdad.
lo importante en si no es la cantidad sino la calidad de personas que formes en tu familia! Ahora, un matrimonio que simplemente se niegue a tener hijos es totalmente antibiblico, inmoral y antisocial. Tal como una mujer rechaza la maternidad, es desnaturalizable y es totalmente penado por mi parte!
Efectivamente!!

De mi parte y de parte de otros foristas: SEAS BIENVENIDO/A !!!!
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Petrino:
¿Creés que podás hacer un análisis ilustrativo, en el contexto de la vida, de las consecuencias en el corto mediano y largo plazo, que puede traer cerrarse al plan de Dios en el matrimonio?
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Personalmente no conozco a ningun matrimonio cristiano que cierre sus puertas a los hijos por mero capricho o por que no le gustan los niños.

Y en verdad dudo que alguien que se diga cristiano, y no quiera tener hijos (fuera de causas economicas) sea un verdadero cristiano practicante.

Porque generalmente la causa de no tener hijos son siempre egoistas:
- No les gustan los niños.
- Anteponen el trabajo a todo.
- No quieren comprometerse por si el matrimonio falla.
- etc.
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Personalmente no conozco a ningun matrimonio cristiano que cierre sus puertas a los hijos por mero capricho o por que no le gustan los niños.

Y en verdad dudo que alguien que se diga cristiano, y no quiera tener hijos (fuera de causas economicas) sea un verdadero cristiano practicante.

Porque generalmente la causa de no tener hijos son siempre egoistas:
- No les gustan los niños.
- Anteponen el trabajo a todo.
- No quieren comprometerse por si el matrimonio falla.
- etc.

Eso proviene de la famosa teología de la liberación, lo que ya habia expuesto eso de que la vida se vive una vez y cuando esta se termina ya no queda nada.
Es cuestión que alguien de ponga a hacer un muestreo aleatorio y te vas a topar con resultados alarmantes en cuanto a esas premisas que te expuse.
Lo que se busca con estas y otras enseñanzas es exaltar el ego para poder hacer manipulación de voluntades.

Saludos.
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Creo que ya se puede ir empezando el debate, muestro algunos elementos externos, los que promueven estas ideas, no perderían el tiempo debatiéndola en foro de estos, esta gente busca la mayor eficiacia para ser tomados en cuenta y lo hacen muy bien, con conferencias, charlas, reuniones, proselitismo callejero con brochures de lujo y todas las demás facilidades disponibles:

Mentiras desde el púlpito

Los que dicen defender la vida “desde la concepción”, no sólo arrastran una larga historia de muerte, sino que además, ocultan que este concepto es bastante novedoso en su dogma. Según la doctrina de Santo Tomás de Aquino, en el embrión no había alma: para los varones ésta se producía recién a los 40 días de la concepción y para las mujeres, a los 80. Basándose en esta doctrina, entonces, el aborto no era reprobable siempre que se practicara antes de esos plazos. En el año 305, un concilio dictaminó la excomunión para las mujeres que abortaran después de cometer adulterio; pero los especialistas señalan que el peso de la condena recae en el adulterio (y el consecuente aborto tendiente a eliminar las pruebas del mismo), ya que no habla del aborto realizado en otras circunstancias.

Recién en el siglo XVIII, se establecieron leyes sobre el aborto –que hasta entonces era una práctica privada- por considerar que privaba de súbditos al monarca. Para establecer este criterio antiabortista, los reyes contaron con su fiel aliada, la Iglesia.

Mientras tanto, la necesidad de fuerza de trabajo que imponían los ritmos de la revolución industrial y el diezmo de la población que producían las epidemias y las guerras, llevaron a los Estados a pensar estos nuevos problemas demográficos en términos de “protección de la vida”. Y la Iglesia, nuevamente, prestó sus servicios: en 1869, el papa Pío IX, por primera vez, reprueba el aborto desde el momento de la concepción, al mismo tiempo que impone como doctrina la “infalibilidad papal”, es decir, que todo lo que dice un papa, se considera cierto e indiscutible. Actualmente, intentan imponer una nueva idea: que el embrión es una persona desde el momento mismo de la concepción, igualando “aborto” con “homicidio”.

Como vemos, a pesar de los 2.000 años de historia de la Iglesia, el aborto sólo es condenado desde hace muy poco tiempo.
Cita:http://www.rebelion.org/noticia.php?id=37056
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Jaja, bastante polémico el textito.

Yo nunca he sido fanático de juzgar el presente por hipocrecías del pasado. No porque la Iglesia católica se halla comportado de esa manera significa que hoy lo que defienda sea falso.

Sabes, el ser pro-vida incluso tiene más fundamento biológico que religioso, y prefiero centrarme en este aspecto porque es universal, y todos pueden entenderlo.

Abortistas e hipocresía:
En los países europeos donde el aborto es lícito (al igual que las drogas y conductas sexuales libertinas) cualquier opinión pro-vida es considerada "fascista" y que atenta contra la libertad de las mujeres.
Hay una historia bastante curiosa en uno de estos países: un equipo pro-aborto realizo un documental sobre lo que pasaba durante el procedimiento, captando imágenes intrauterinas del aborto. Quedaron pasmados y horrorizados, tanto que incluso se convirtieron en pro-vida, y difundieron el video para que se sepa la verdad. ¿Que paso? el estado censuró el video.

Como sabemos, los pro-aborto argumentan que no es asesinato porque el feto no se considera como ser humano. Pero esto esta incorrecto biologicamente, ya que el ser humano existe desde la concepción como tal.
Los abortistas nunca se sentirán cómodos y con su conciencia limpia aceptando que están matando a un ser humano, por eso se autoconvencen de que solo están eliminando material orgánico sin vida propia.

Seres Humanos desde la Concepcion:
¿Porque el cigoto (celula unica producida por la concepcion) es considerara un Ser Humano?. El cigoto en su formación es una célula independiente, no es parte del organismo del padre ni de la madre. Tiene su ADN propio y único en el universo, los genes de un nuevo ser.
Por lo tanto, aún cuando ésta es una célula solamente, ya es un organismo y ser vivo independiente, y además humano, por lo tanto es un Ser Humano 100% y no tan solo potencial.
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Prudencia.

Los de provida son romanistas de ultraderecha con una reputacion de corrupcion como el fraude de su presidnte Serrano Limon a la Secrertaria de Salubriada y Asitencia recortando el presupuesto de los enfermos de SIDA que DIOS los perdone en ese acto de avaricia,con la compra de tangas etc.
Sugiero que los hijos de la reforma no debemos de tratar con estos fanaticos romanistas que hasta la imagen del papa usan. Despues pondran a la virgen de Guadalupe. Y de todo el santoral.
Es mas edificante la lectura de sus biblias y una platica con su pastor.
Que Dios los colme de bendicones.
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Prudencia.

Los de provida son romanistas de ultraderecha con una reputacion de corrupcion como el fraude de su presidnte Serrano Limon a la Secrertaria de Salubriada y Asitencia recortando el presupuesto de los enfermos de SIDA que DIOS los perdone en ese acto de avaricia,con la compra de tangas etc.
Sugiero que los hijos de la reforma no debemos de tratar con estos fanaticos romanistas que hasta la imagen del papa usan. Despues pondran a la virgen de Guadalupe. Y de todo el santoral.
Es mas edificante la lectura de sus biblias y una platica con su pastor.
Que Dios los colme de bendicones.

Aqui hablamos de religion y etica, no de politica.
Ademas... ¿No sabes que los pro-vida de USA son protestantes aliados de los republicanos ultraderechistas e imperialistas de Estados Unidos?.

TODOS tenemos heridas muy feas, las cuales es bueno no abrir. Asi que mantengamos esta discusion dentro de la fe y la etica, y no metamos guerras politicas en este foro. ¿Bueno?

Paz en Cristo hermanos!
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

¡Quiero pedir disculpas! No es que me esté corriendo del tema, es que estuve un poco enferma! De todos modos veo que el debate se ha ido poniendo más y más interesante!
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Si se que en ESTADOS UNIDOS se han infiltrado en grupos evangelicos y son pro republicanos son grupos facistas que de alguna manera apoyan a los que ponen bombas en clinicas abortivas, terroristas pues. Yo me refiero al caso MEXICO Y que estan involucrados en un megafraude del cual dio conocimiento la prensa de manera amplia.
Me retiro de la discucion por principios. Son gente que mi fe y la del todo buen cristiano reprueba su conducta.
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Vaya, que posts tan largos... me temo que no tengo tiempo ahora mismo para leerlos todos ;) mañana lo haré en todo caso (pff... es una eternidad ponerme al dia en todos los foros XD).

Eso si, si quereis mi humilde opinión sobre los anticonceptivos y el aborto... exagerando el que me parece entender como el punto de vista de los pro-vida, la menstruación ya podría considerarse una perdida de vida. Al fin y al cabo, es una posibilidad de persona que ya no podrá ser. Igual pasa con los miles de espermatozoides que mueren en el trayecto al ovulo: son posibles vidas.

La única diferencia práctica es que el Ser Humano considere que no es prático tener hijos y prefiera poner más barreras aún.

Por cierto, y como nota de interés, ¿sabeis como funcionan las pastillas anticonceptivas? Simplemente, hacen creer al cuerpo que la mujer está en la primera fase del embarazo (o de las primeras) de tal modo que cualquier otro ovulo (fecundado o no) que pueda haber lo expulsa... simplemente, engaña al cuerpo y la mayor parte de las veces realiza lo que sería una menstruación.

Por cierto que a mi también me da mucho mal rollo el tema del aborto. Personalmente, espero no verme en la situación de que mi novia (si la tengo XD) esté embarazada y haya que elegir entre tener al niño o abortar... xq no se que haría. Sin embargo, es una cuestión de madurez y de personas, y cada cual tiene derecho a decidir por si mismo.

Un saludo

Yanoll
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Yo creo que en esta discución hay que hablar solo del aborto, ya que los métodos contraceptivos quedan a conciencia de cada persona, y no pueden imponerse al mundo secular.

En cambio, el aborto es una situación que compete lá ética biológica, y eso es universal.

Ya que mi post anterior quedo en la pagina 2 (y nadie vuelve a leer las paginas anteriores) lo repetire:

El ser pro-vida incluso tiene más fundamento biológico que religioso, y prefiero centrarme en este aspecto porque es universal, y todos pueden entenderlo.

Abortistas e hipocresía:
En los países europeos donde el aborto es lícito (al igual que las drogas y conductas sexuales libertinas) cualquier opinión pro-vida es considerada "fascista" y que atenta contra la libertad de las mujeres.
Hay una historia bastante curiosa en uno de estos países: un equipo pro-aborto realizo un documental sobre lo que pasaba durante el procedimiento, captando imágenes intrauterinas del aborto. Quedaron pasmados y horrorizados, tanto que incluso se convirtieron en pro-vida, y difundieron el video para que se sepa la verdad. ¿Que paso? el estado censuró el video.

Como sabemos, los pro-aborto argumentan que no es asesinato porque el feto no se considera como ser humano. Pero esto esta incorrecto biologicamente, ya que el ser humano existe desde la concepción como tal.
Los abortistas nunca se sentirán cómodos y con su conciencia limpia aceptando que están matando a un ser humano, por eso se autoconvencen de que solo están eliminando material orgánico sin vida propia.

Seres Humanos desde la Concepcion:¿Porque el cigoto (celula unica producida por la concepcion) es considerara un Ser Humano?. El cigoto en su formación es una célula independiente, no es parte del organismo del padre ni de la madre. Tiene su ADN propio y único en el universo, los genes de un nuevo ser.
Por lo tanto, aún cuando ésta es una célula solamente, ya es un organismo y ser vivo independiente, y además humano, por lo tanto es un Ser Humano 100% y no tan solo potencial.
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Abortistas e hipocresía:
En los países europeos donde el aborto es lícito (al igual que las drogas y conductas sexuales libertinas) cualquier opinión pro-vida es considerada "fascista" y que atenta contra la libertad de las mujeres.

Uhmmmm... porque me veo obligado a hacer un esfuerzo tan terrible para contener mi necesidad de hablar sobre xq el Estado no puede hacer ilicitas las conductas sexuales que considerais libertinas?? Ah, si... xq el tema es otro XD

Veamos veamos... en mi humilde opinión, las mujeres tienen derecho a elegir si quieren abortar y que quieren considerar. Ten en cuenta, Temukense, que simplemente un espermatozoide ya tiene la mitad de la cadena de ADN y un ovulo otro 50%. ¿Acaso no son "media vida" que de mediarse las circunstancias adecuadas se convertiria en una célula con una cadena de ADN completa? Como siempre, queda a la conciencia... personalmente, prefiero no tener que enfrentarme a la idea y hacer que mis espermatozoides se queden a medio camino XDDD Y lo de los pro-aborto convertidos... bueno, no me meteré xq no se nada del tema, pero la vida me ha hecho preferir escuchar muuuuuuchas versiones de las cosas antes de creermelas ;)

Otra opción práctica, desde luego, es dedicarme a las "conductas sexuales libertinas" XDDDDDDD (lo siento... hay veces q no me contengo :S)
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Uhmmmm... porque me veo obligado a hacer un esfuerzo tan terrible para contener mi necesidad de hablar sobre xq el Estado no puede hacer ilicitas las conductas sexuales que considerais libertinas?? Ah, si... xq el tema es otro XD
Nunca he dicho que el estado debe hacerlas ilicitas... estas viendo cosas.

Ten en cuenta, Temukense, que simplemente un espermatozoide ya tiene la mitad de la cadena de ADN y un ovulo otro 50%. ¿Acaso no son "media vida" que de mediarse las circunstancias adecuadas se convertiria en una célula con una cadena de ADN completa?
El Espermatozoide y el ovocito son células somáticas de un ser humano, las cuales contienen la mitad de su adn. En cambio, el cigoto tiene un 100% de ADN unico e irrepetible, y es una celula viva de un organismo nuevo e independiente.

Ahora, ¿Cuando crees que es el límite para realizar un aborto?
Me encantaría saber esto, ya que el ser humano se considera como tal por los abortistas sólo desde una fecha determinada, la cual por un cambio mágico e invisible, un mero feto inerte pasa a ser una persona valiosa.

Lo que quiero decir con esto, es que los límites en los que se pueden realizar un aborto son completamente arbitrarios y relativos, y no son lo suficientemente convincentes para poner en sus manos a millones de vidas humanas.

Por eso, la concepción es el momento biológicamente más correcto al hablar de comienzo de la vida humana, porque eso es, y no hay nadie que diga lo contrario, y si piensa de otra manera, quiero que diga con todo orgullo que está a favor de matar un ser humano.

Otra opción práctica, desde luego, es dedicarme a las "conductas sexuales libertinas" XDDDDDDD (lo siento... hay veces q no me contengo :S)

Me encanta tu actitud respetuosa y tu comportamiento cuidadoso al tratar con personas creyentes en un foro cristiano.
En verdad admiro tu sarcasmo Yanoll,
¡burlarse de las creencias es lo máximo!
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Me topé con otro material para traerlo a discusión, trae unos aspectos muy interseantes:

Los mitos sobre el aborto​
Andrea D'Atri
La Verdad Obrera​

Hacia el próximo Encuentro, queremos debatir con nuestras lectoras distintos puntos de nuestro programa de lucha. El derecho al aborto legal, seguro y gratuito es una de las banderas de la agrupación Pan y Rosas –integrada por compañeras del PTS e independientes-. Muchas veces denunciamos a la Iglesia, al gobierno y la justicia, debatimos sobre cómo llevar adelante esta lucha, etc. Hoy queremos responder a algunas de las preguntas que se hacen sobre este tema, enfrentando los argumentos de los que se dicen “defensores de la vida”, pero que permiten que sigan muriendo las mujeres por abortos clandestinos.


¿Defensa de la vida?

La Iglesia y otros sectores se oponen al aborto argumentando que “defienden la vida del niño por nacer”. Pero lo cierto es que, mientras el aborto sigue prohibido, no por eso deja de ocurrir, ¡clandestinamente! Lo único que sucede es que las mujeres se mueren o sufren terribles consecuencias por los abortos mal realizados. Bajo el argumento de estar defendiendo la vida, las mujeres se mueren por hemorragias, infecciones y perforaciones uterinas. Mientras se refieren al embrión como si fuera la “vida” por excelencia, la mujer queda reducida a una cosa, como si sólo se tratara de una incubadora, donde un fragmento de su cuerpo se convierte en una “persona” con un supuesto derecho que se opone al derecho de la mujer, que no puede decidir sobre esa parte de sí misma, ni sobre su vida. El Estado, la Iglesia y la justicia parece que vinieran a desempeñar el papel de defensores de esa parte de la mujer ¡contra ella misma! (pero jamás se harían cargo de los hijos que ella tuviera).


¿El óvulo fecundado es una persona?

Los que están en contra del derecho al aborto, suelen hablar del embrión o del feto como si se tratara de una persona. Lo que es muy extraño, sin embargo, es que si se trata de una persona no se la inscriba en el registro civil ¡el mismo día que el test de embarazo da positivo! La Iglesia ni siquiera bautiza los vientres de las mujeres embarazadas ni les da “cristiana sepultura” a los embriones de abortos espontáneos. ¿Por qué, entonces, insistir en este argumento cuando se debate el derecho al aborto? Porque es una forma de transformar a la mujer que decide interrumpir su embarazo en una supuesta “asesina”. Cada uno puede tener la creencia que quiera con respecto al origen de la vida, contradiciendo incluso la más rigurosa investigación científica ¿pero es justo que el criterio irracional de algunos se tenga que imponer por ley para todos? El derecho al aborto, no obligaría a nadie a practicarlo contra su voluntad; pero evitaría los embarazos forzosos contra la voluntad de las mujeres y las consecuencias terribles del aborto clandestino. Los supuestos “defensores del niño por nacer” ¿no tendrían que reclamar que el primer derecho de un niño debiera ser el ser deseado y concebido por la voluntad autónoma de una mujer que quiso convertirse en madre libremente?


¿Educación y anticonceptivos es suficiente?

Hay quienes –con mejores intenciones que la Iglesia y los sectores reaccionarios- dicen que en vez de permitir el aborto habría que brindar educación sexual para que las mujeres tengan relaciones cuidadas y prevengan los embarazos. ¡Pero la Iglesia que dice defender la vida es la primera opositora a los métodos anticonceptivos y la educación sexual! Además, ¿es suficiente la educación sexual? Para evitar embarazos no deseados es necesario contar con información y acceso a la anticoncepción; pero también, con educación, salud, trabajo... y derecho al aborto legal, seguro y gratuito. Porque no es verdad que todos los embarazos no deseados ocurren por descuido. En primer lugar, los métodos anticonceptivos no son infalibles. Pero además, es fundamental reconocer que, en esta sociedad en la que las mujeres somos oprimidas, las relaciones entre varones y mujeres son desiguales, por eso somos víctimas de abusos, violaciones y también de relaciones sexuales y embarazos forzados por múltiples circunstancias.

Exigimos educación sexual y anticonceptivos para no abortar; pero también aborto legal, seguro y gratuito para no morir.


El derecho al aborto en el mundo

Por Sol Bajar, docente de la Cátedra de Introducción a los Estudios de Género de la Fac. de Psicología (UBA)


· En 49 países del mundo, el aborto está permitido sin restricción alguna.

· En otros 52 países sólo está permitido si es necesario para salvar la vida de la mujer.

· En 23 países más, ese permiso se extiende también a los casos en que afecta la salud física de la mujer.

· En otros 20 países, se permite el aborto por las razones antes indicadas y también si se considera que el embarazo afecta la salud mental de la mujer.

· Y en 6 países más, a los motivos anteriores, se agregan consideraciones de índole económica para permitir el aborto.

· De los 193 estados que integran la ONU, el aborto sólo se prohíbe totalmente en 4: Chile, El Salvador, Malta y el Vaticano.


Las cifras del aborto clandestino en Argentina

Por María Chaves, presidenta del Centro de Estudiantes de Ciencias Sociales (UBA)


· Cada día, se realizan más de 1.000 abortos.

· Se calculan en más de 400 las mujeres muertas por año, por abortos clandestinos.

· El 10% de los abortos comprometen a jóvenes de entre 15 y 19 años.

· Un tercio de las muertes de adolescentes es a causa de las consecuencias del aborto clandestino.

· En los hospitales públicos se internan 55.000 mujeres por año por las consecuencias de abortos mal realizados.

fuente: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=35967
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Para los que están a favor del aborto les quiero hacer una pregunta:
¿Hasta que momento del embarazo es lícito o ético realizar un aborto?
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Nunca he dicho que el estado debe hacerlas ilicitas... estas viendo cosas.

Veamos... si no te importa, voy a colocar un pequeño enlace de la RAE...

http://buscon.rae.es/draeI/

Ahora, analicemos la frase.... "En los países europeos el aborto es lícito (al igual que las drogas o las conductas sexuales libertinas)". Dado que consideras que el aborto es ilícito, ese "al igual" me hace deducir que opinas lo mismo de lo situado entre paréntesis... En algo tienes tienes razón: en mi rapidez leyendo confundí ilícitas con libertinas y nunca lo digistes directamente... mis mas sinceras disculpas en ese sentido :S

El Espermatozoide y el ovocito son células somáticas de un ser humano, las cuales contienen la mitad de su adn. En cambio, el cigoto tiene un 100% de ADN unico e irrepetible, y es una celula viva de un organismo nuevo e independiente.

Ahora, ¿Cuando crees que es el límite para realizar un aborto?
Me encantaría saber esto, ya que el ser humano se considera como tal por los abortistas sólo desde una fecha determinada, la cual por un cambio mágico e invisible, un mero feto inerte pasa a ser una persona valiosa.

Lo que quiero decir con esto, es que los límites en los que se pueden realizar un aborto son completamente arbitrarios y relativos, y no son lo suficientemente convincentes para poner en sus manos a millones de vidas humanas.

Estoy de acuerdo en que es una cosa relativa... de hecho, es tan relativa que hay que dejarlo a la conciencia y pensamientos de cada cual. Yo me pregunto, simplemente por que ya es una celula con un 100% de ADN de la que saldría en caso de haber suerte un bebe es ya un ser humano inteligente? O el ser humano es la suma de su auto-conciencia, su vida, su cerebro... Desgraciadamente, todo eso es subjetivo. Aún asi, secundo una de tus ideas: es ilogico que en una fecha de forma magica la celula se convierta en un ser vivo. Sin embargo, en algun lugar habria que fijar el limite... o asi debieron verlo.

Por eso, la concepción es el momento biológicamente más correcto al hablar de comienzo de la vida humana, porque eso es, y no hay nadie que diga lo contrario, y si piensa de otra manera, quiero que diga con todo orgullo que está a favor de matar un ser humano.

Pensar otra cosa implicaría precisamente que no consideras que el aborto sea un asesinato y, por ende, no se podría decir con todo orgullo que está a favor de matar un ser humano sino que está a favor de deshacerse de una celula... No es que comparta esa opinión, simplemente es que deseo señalarte ese matiz

Me encanta tu actitud respetuosa y tu comportamiento cuidadoso al tratar con personas creyentes en un foro cristiano.
En verdad admiro tu sarcasmo Yanoll,
¡burlarse de las creencias es lo máximo!

Oh, por favor... lamento que te ofenda tan profundamente un comentario de base estrictamente biologica y que he dicho en broma ("como ahorrarte una pasta en condones? Echate pareja de tu mismo sexo!" XD) no ha sido un intento de ataque contra tu comentario ;) Por si te interesa, el sarcasmo hacia lo de los "actos sexuales libertinos" iba en el inicio de mi post ^^U

Y mi actitud es bastante respetuosa teniendo en cuenta que en numerosos hilos (muchos de los cuales por cierto no he leido) se me tacharía entre otras cosas de pecador, tio q va derechito al infierno, pervertido... y solo me estoy fijando en un detalle que encontrariais criticable de mi. Ten en cuenta que aunque sea de temática principalmente cristiana, se trata de un foro publico... y en temas tan controvertidos es complicado mantener una actitud que no ofenda a nadie ;) Aqui puede meterse perfectamente un homosexual que se sentiria ofendido por multiples comentarios, o un musulman, o una mujer que se viese obligada a abortar el niño nacido en una violación...

Un saludo

Yanoll
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Por cierto, algo que se me olvido preguntar...

¿Es lícito abortar cuando lo más seguro es que de haber parto tanto la mujer como el niño muriesen?

Y, charlie22... te aseguro que lo más práctico en muchos casos es no hacer caso de las encuestas XD dependiendo de donde las encuentres y cuales sean sus opiniones, cambian muchiiiisimo la forma de presentar las cosas.

Un saludo una vez mas

Yanoll
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Por cierto, algo que se me olvido preguntar...

¿Es lícito abortar cuando lo más seguro es que de haber parto tanto la mujer como el niño muriesen?

Y, charlie22... te aseguro que lo más práctico en muchos casos es no hacer caso de las encuestas XD dependiendo de donde las encuentres y cuales sean sus opiniones, cambian muchiiiisimo la forma de presentar las cosas.

Un saludo una vez mas

Yanoll
En eso de las encuestas, pudiera ser que tengás razón, aunque me baso en una premisa, como el aborto de estos lados está en la clandestinidad, entonces, te va a ser muy difícil establecer quien te dice la verdad.
En este hilo, procuramos abordar con los que se manifiestan pro-vida, la temática del aborto y la anticoncepción, a mi manera de ver, ambas cosas tienen incidencia mutua, y es un problema que existe y la sociedad (al menos de estas latitudes) se niega a ver.
Por eso, esperé a observar los primeros post para observar los fundamentos de quienes defienden la vida a toda costa, y luego puse los argumentos de quienes pretenden sacar ventaja política e intelectual sobre este tema.
Saludos.
 
Re: Conversando con los PRO-VIDA

Para los que están a favor del aborto les quiero hacer una pregunta:
¿Hasta que momento del embarazo es lícito o ético realizar un aborto?

De acuerdo a lo que he escuchado, desde el punto de vista médico, es hasta las 6 semanas de gestación, más o menos.
Te comento, que en esos países donde es lícito el aborto bajo cirscunstancias de riesgo para la madre, no solo se ha faltado a la ética jurídica, también hasta la ética médica, dalo por hecho, en esos lados es lícito sin complicarnos mucho la vida.
Saludos