es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Oso,
Un gusto saludarte hermano.

Comparto mucho de lo que comentamos en tu aporte, pero me gustaría hacerte dejarte unos comentarios sobre el mismo.

Eso sería genial hermano, lamentablemente algunos no creen que deban dar, al contrario, y por ello se oponen ferreamente a estas prácticas. No digo que haya de esos casos aquí pues no conozco la vida de los que participan en este tema, pero en nuestras propias congregaciones vemos que hay quienes quieren todos los beneficios pero sin ninguna responsabilidad.

Muy cierto. No podemos ni debemos diezmar conforme a la ley. Ni tampoco podemos ni debemos ofrendar conforme a la ley (porque recordemos que también la ley contenía mandamientos para las ofrendas, no sólo para los diezmos, y ambos nos son ejemplo ahora, pero no mandato).

Además de que, como bien señalas, no tenemos a quien entregar los diezmos y las ofrendas de la ley, tampoco tenemos la capacidad de cumplir con ellas, ni aquellos a los que les fueron dadas la tenía. La ley no tenía el propósito de que fuera guardada de manera perfecta, fue dada por Dios y añadida a las promesas "a causa de las transgresiones" (Gálatas 3:22-26); es decir, fue concebida para regular la conducta, para definir lo que era el pecado, para mostrarle al hombre (en el pueblo de Israle) su tendencia inherente a violar la voluntad de Dios y hacer lo malo, y para despertar su sencación de necesidad de la misericordia, la gracia y la redención de Dios.

Tanto en el Antiguo Testamento como en el Nuevo, una absoluta confianza en Dios y en Su Palabra (Genesis 15:6) y un siencero amor a Él (Deuteronomio 6:5) constituyen la base de la obediencia a Dios.

Por eso podemos todavía aprender de la ley, aunque ya no estemos bajo ella, gracias a Cristo.

Hermano, entiendo lo que quieres decir, pero ten en cuenta lo siguiente:

Ralmente erraríamos si dijeramos que "diezmamos conforme a la ley", lo mismo que si dijeramos que "ofrendamos conforme a la ley" (ambos, diezmos y ofrendas, están en la ley, no lo olvidemos). Pero si decimos únicamente que "diezmamos" o que "ofrendamos" no estamos en un error. La palabra diezmo (ma'aser) literalmente significa "una décima parte", así que cuando doy voluntariamente la décima parte de mis ingresos, porque así lo dispuso mi corazón, entonces puedo decir que estoy dando el diezmo de mis ingresos. Espero entiendas hermano lo que estoy tratando de expresar.

Hermano, nuevamente entiendo lo que quieres decir, y tienes razón. Pero el hecho de que utilicemos una u otra palabra no es tan relevante como el motivo que tenemos para dar (mucho menos nos hace mentirosos el llamarle "diezmo" si lo que damos voluntariuamente es la décima parte). Yo puedo estar "ofrendando" más de la décima parte, pero si lo hago con la intención de que Dios me de un carro, o de buscar mayor prosperidad económica, o para que mi negocio marche bien, o para ser feliz en esta vida, entonces ¿de qué vale que le llame "ofrenda voluntaria"? En cambio, yo le puedo llamar "diezmo" a mi ofrenda mínima voluntaria de la décima parte de mis ingresos, dandola para el extendimiento del reino de Dios y para gloria y honra de Su bendito Nombre y para que más personas le conozcan y le rindan su vida ¿Estoy actuando mal? ¿El que le llame diezmo vuelve incorrecto mi proceder y mi intención?

Concuerdo contigo, eso está pasando lamentablemente ¿Pero no lo hacen también con las ofrendas? ¿No lo hacen también con el servicio a Dios? ¿No lo hacen también con la devoción de la gente? Entonces, el problema no son los diezmos sino los que se valen de ellos para sacar provecho personal ¿Me explico?

Amén y Amén

Y como bien dices, no se quedan sólo en la perversión de algunas prácticas, sino que pervierten el Evangelio mismo, pero ¿por eso dejaremos de llamarle Evangelio o de decir que son buenas nuevas? El que estos hombres hagan mal diciendo que predican hace malo al Evangelio? ¿El que haya falsos ministros hace falso el ministerio? De nuevo te digo que te entiendo hermano y espero que tu entiendas también lo que te quiero decir.

Igualmente varón y que el Señor te continue bendiciendo junto con los tuyos.

Fraternalmente,
Joaco <><

Perfecto,

Una vez entendidos que el diezmar es el dar, OK, a diezmar, o ofrendar y a dar que para eso hemos sido hechos, para darnos, despojarnos de nosotros mismos pues estamos bajo la ley del amor y el amor da sin esperar. Si la decima parte de tu salario (que no es exáctamente el diezmo de la ley antigua) si el dar 15.22%....lo mas que puedas, que bien.

¡Y sin dejar de pagar impuestos señores!.A Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César.

Dios te bendiga
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

tienes razon oso , eso lo veo todos los dias , han llegado a decir que el 666 es la prosperidad , porque el dia dia 6 Dios creo al hombre y le dio autoridad y lo bendijo

el que no se molesta con estas cosas creo que no tiene el Espiriu Santo

si lo tiene esta apagado por creer en los falsos pastores , descendencia de satanas, bendiciones

Asi es Manuel.

Los falsos gurus de la falsa doctrina de la "prosperidad" son promotores de herejías.

Es muy interesante como el falso pastor tiene ¡falsas ovejas!; tan falsos los unos como los otros, a todo lo ancho del grande mundo, tan, tan ancho como la grande avenida que lleva a la perdición.

Un saludo
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Lo más preocupante hermano Joaco, es que los que se oponen a ésta práctica voluntaria, apesar de todos los pasajes que la respaldan, insisten en llamar a algo tan bueno "malo", será que lo mismo hacen con lo malo llamándolo "bueno". Me pregunto como se sentirán ante Dios cuando le buscan en el lugar secreto, después de haber defendido tan asérrimamente, el no dar para la obra que nos fue encomendada. Ahora. si no le dan a Dios para su obra, que podemos esperar de darle al prójimo. Ya me los imagino recitándoles a estos necesitados, los pasajes de las aves del cielo y los lirios del campo, los cuales son verdaderos, pero también el pasaje que habla del hermano en necesidad.

Dios te bendice!

Greivin.
Lo que a mí me extraña es que digan que no es bíblico siendo que ahí están las citas bíblicas, las cuales son la base y fundamento de lo compartido ¿Será acaso que no las leen? o más bien ¿Será que no las entienden?

Si no son bíblicas pues entonces que las refuten una por una dando el correcto sentido a los textos bíblicos usados.

Dios te bendice también mi hermano.

Atte.
Joaco <><
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Lo más preocupante hermano Joaco, es que los que se oponen a ésta práctica voluntaria, apesar de todos los pasajes que la respaldan, insisten en llamar a algo tan bueno "malo", será que lo mismo hacen con lo malo llamándolo "bueno". Me pregunto como se sentirán ante Dios cuando le buscan en el lugar secreto, después de haber defendido tan asérrimamente, el no dar para la obra que nos fue encomendada. Ahora. si no le dan a Dios para su obra, que podemos esperar de darle al prójimo. Ya me los imagino recitándoles a estos necesitados, los pasajes de las aves del cielo y los lirios del campo, los cuales son verdaderos, pero también el pasaje que habla del hermano en necesidad.

Dios te bendice!

Greivin.


:bienhecho :101010: :bienhecho
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Perfecto,

Una vez entendidos que el diezmar es el dar, OK, a diezmar, o ofrendar y a dar que para eso hemos sido hechos, para darnos, despojarnos de nosotros mismos pues estamos bajo la ley del amor y el amor da sin esperar. Si la decima parte de tu salario (que no es exáctamente el diezmo de la ley antigua) si el dar 15.22%....lo mas que puedas, que bien.
Amén.

Y que en nuestras congregaciones, cuando se levantan diezmos, ofrendas, o como se les nombre, no se esté levantando dinero, sino que, en ese momento de adoración, se estén levantando siervos comprometidos con el Señor, que dan más allá de sus bienes materiales, dan su vida misma a Aquel al que le pertenece. Porque mucho más que recursos económicos, la obra del Señor demanda siervos comprometidos, que no solo den su dinero, sino su tiempo, sus talentos, sus dones, que se den ellos mismos para la edificación y servicio mutuos, pero ante todo, para la gloria de nuestro Dios y el engrandeciminto de Su reino.

¡Y sin dejar de pagar impuestos señores!.A Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César.
Además, si las autoridades usan adecuadamente los impuestos estos también son de bendición para nuestras comunidades (así debería de ser), por eso, es importante, además de pagar nuestros impuestos, orar por nuestras autoridades, para que actuen justamente y utilizando esos recursos para el bien de todos.

Dios te bendiga
Igualmente mi hermano.

Un abrazo,
Joaco <><
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Estimados hermanos.

El dar a Dios, ya vemos que es aceptado por todos los que hemos creído en Dios y su obra; que algunos no quieran llamarle diezmo; bueno, …halla ellos, …pero la Palabra de Dios nos autoriza a llamarle diezmo querámoslo o no. Yo pienso que nos guste o no; ..inevitablemente tendremos una compañera a nuestro lado; aunque inútil, …para muchos sin sentido, ..pero allí está… y estará por todo el tiempo que tengamos que peregrinar por este mundo: Nuestra “sombra” ¿Qué cuerpo no tiene sombra?

Tenemos todo el derecho de llamarle “diezmo” al diezmo; porque él se estableció ANTES de la Ley como una ofrenda voluntaria a Dios; y fue establecido por Dios en calidad de mandato u obligación EN LA LEY; …y bueno…. querámoslo a no; …LA LEY, es la sombra de la GRACIA, que es la imagen misma de las cosas; …”la sombra de los bienes venideros”

“Porque la ley; TENIENDO la sombra de los BIENES VENIDEROS, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se allegan” (Hebreos 10:1)
Todo lo perfecto del Nuevo Pacto, tiene como patrón a LA LEY. La Ley es el "bosquejo" de la Gracia.

Así que la suma acerca de lo dicho es:” Pablo dice en Hebreos 8:1; que la suma de lo que ha dicho en el cap. 7 es: “Tenemos un Pontifice y un Ministro del santuario; ..en todo superior a Melquisedec (Sacerdote) y al Santuario mundano (Heb. 9:1)

Pero también dice: “Los cuales sirven de BOSQUEJO y SOMBRA de las COSAS CELESTIALES, como fue respondido a Moisés cuando había de acabar el tabernáculo: Mira, dice, haz todas las cosas conforme al dechado que te ha sido mostrado en el monte.”

Lo que la Ley nos presenta es sombra de lo que vemos como imagen misma en el Nuevo Testamento, el tiempo de la Gracia; hay una verdad innegable: el Nuevo Testamento está contenido en el Antiguo; y el Antiguo, por el Nuevo es explicado o declarado. Por lo tanto aunque no diezmamos según la Ley; la Ley nos reafirma el “principio” del diezmo, “PERFECCIONADO” ahora en el tiempo de la Gracia. Y si la Ley lo llamó "diezmo", estamos en todo el derecho de llamarlo igualmente ahora "diezmo", ..pero más perfecto.

De modo que –aunque no nos agrade- la Gracia tendrá siempre la “sombra” (Ley) pegadita a sus espaldas; …así como nosotros tendremos que llevar siempre pegadita a nosotros a nuestra sombra; …aunque lo perfecto, …sea nuestro cuerpo.

¡Ah!... y no se olviden, … que el que dijo que la Ley es “sombra” de los bienes venideros; ..no fui yo; …fue Dios.


Saludos y bendiciones ...Dagoberto

PD. ¡Me parece excelente idea la propuesta de Joaco en relación a nuestras respuestas: “Si no son bíblicas pues entonces que las refuten una por una dando el correcto sentido a los textos bíblicos usados.”!
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

biblico tambien es ojo por ojo y diente por diente y ya no sirve

lo dijo Dios en un momento , a una gente espesifica y aunque lo dijo Dios ya no sirve

el mismo lo quito, para decir si alguien te pega en una mejilla pon tambien la otra

lo mismo pasa con el diezmo y la ley de moises estan abolidos por el nuevo

pacto

no hay que ser sabio para ver esto

Jesus dijo al hombre le es imposible salvarse , y en el trono blanco y el juicio de la naciones fueron juzgados por sus actos

esto se llama dispensacion , si no lo aceptan la biblia estaria llena de aparentes contradiciones
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

biblico tambien es ojo por ojo y diente por diente y ya no sirve

lo dijo Dios en un momento , a una gente espesifica y aunque lo dijo Dios ya no sirve

el mismo lo quito, para decir si alguien te pega en una mejilla pon tambien la otra

lo mismo pasa con el diezmo y la ley de moises estan abolidos por el nuevo

pacto

no hay que ser sabio para ver esto

Jesus dijo al hombre le es imposible salvarse , y en el trono blanco y el juicio de la naciones fueron juzgados por sus actos

esto se llama dispensacion , si no lo aceptan la biblia estaria llena de aparentes contradiciones
Dispénseme usted! Pero nosotros ya somos "cosa juzgada" y fuimos encontrados inocentes. Parece ser que un acta que había en nuestra contra, con descripción detallada de nuestros pecados hasta el día de nuestra muerte, fue desecha por el sacrificio de Jesús.

Si el dar a la obra es una falta al nuevo pacto, y si incluso pudiera considerarse una falta grave o pecado; hasta por esa falta pagó Jesús. ¿Entonces? ¿Que te preocupa? ¿O es que no crees que el sacrificio de Jesús fue suficiente?.

Dios te bendice!

Greivin.
Dios te bendice!
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Dispénseme usted! Pero nosotros ya somos "cosa juzgada" y fuimos encontrados inocentes. Parece ser que un acta que había en nuestra contra, con descripción detallada de nuestros pecados hasta el día de nuestra muerte, fue desecha por el sacrificio de Jesús.

Si el dar a la obra es una falta al nuevo pacto, y si incluso pudiera considerarse una falta grave o pecado; hasta por esa falta pagó Jesús. ¿Entonces? ¿Que te preocupa? ¿O es que no crees que el sacrificio de Jesús fue suficiente?.

Dios te bendice!

Greivin.
Dios te bendice!

Buen punto, igual te lo van a refutar, pero es buen punto.

DTB
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Dispénseme usted! Pero nosotros ya somos "cosa juzgada" y fuimos encontrados inocentes. Parece ser que un acta que había en nuestra contra, con descripción detallada de nuestros pecados hasta el día de nuestra muerte, fue desecha por el sacrificio de Jesús.

Si el dar a la obra es una falta al nuevo pacto, y si incluso pudiera considerarse una falta grave o pecado; hasta por esa falta pagó Jesús. ¿Entonces? ¿Que te preocupa? ¿O es que no crees que el sacrificio de Jesús fue suficiente?.

Dios te bendice!

Greivin.
Dios te bendice!


amen que somos salvos y consagrados pero el punto es el diezmo , que aunque este en la biblia , ya no sirve
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Byron,
Gracias por tomarse el tiempo de leer mis aportes y escribirme sus opiniones. Aquí le dejo mis respuestas a las mismas.

Bueno, es su punto de vista, muy respetable, pero muy suyo.

En parte tiene razón, mi diezmo es sencillo. Y le llamo así porque es lo que es: la décima parte (que es lo que significa la palabra "diezmo") de mis ingresos. Lógicamente, cuando doy más no le llamo diezmo, simplemente porque ya no es la décima parte. Y en ambos casos doy como dispuse en mi corazón y voluntariamente.

Así es, se la estoy citando, pero en ningún momento he dicho que me es obligado seguirla, ni le he dicho a usted ni a nadie que debe hacerlo ¿o sí?

No, yo nunca he dicho tal cosa, y le invito a que no me atribuya cosas o de lo contrario cite mis palabras textuales para que no las targiverse. Gracias

¿Y quién le dijo que yo era bautista? Porque yo no se lo he mencionado para nada ¿acaso se dió a la tarea de investigarme?

¿Y por qué habla ahora del bautismo? ¿No pedía usted que no nos salieramos del tema? ¿O es que sólo quiere limitar y poner restricciones a los demás y no a usted?

¿Quiere hablar del bautismo? Habra un tema o use uno de los muchos que ya están abiertos.

De nuevo, esa es su muy particular manera de ver las cosas. Hasta ahora no me ha mostrado ningún pasaje que diga explicitamente que no puedo ni debo dar de la manera que lo hago.

Que Dios le bendiga ricamente.

Atte.
Joaco <><

PD. Hay un aporte mío que al parecer pasó de largo y no le dió respuesta, y ya que se dió a la tarea de investigar sobre mí para saber algunas cosas, creo estar en el derecho de hacerle algunas preguntas. Así que, por favor, visite este link: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=324045&postcount=196
Quedo en espera de sus amables respuestas.

identifiquese primero que es usted en este foro ??

es el administrador??

si ya me reganio sobre saliendome de el tema usted lohacia primero

y sobre el tema

diezma usted de acuerdo a la orden de DIOS??

por supuesto que no

mezcla es lo que usted tiene entre ley y gracia

es usted legalista por hacer eso

nadie de los hermanos esta obligado a llevar la ley y usted lo ha dicho
pero regresa a tomar lo que le viene en gana

acaso no ha leido?

Deu 4:1 Ahora pues, oh Israel, oye los estatutos y derechos que yo os enseño, haciendo los cuales viviréis, y entraréis, y heredaréis la tierra que el SEÑOR el Dios de vuestros padres os da.
Deu 4:2 No añadiréis a la palabra que yo os mando, ni disminuiréis de ella, para que guardéis los mandamientos del SEÑOR vuestro Dios que yo os ordene.

ya ve ingnora que orden contiene la misma ley

Gal 3:10 Porque todos los que son de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: MALDITO TODO EL QUE NO PERMANECE EN TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY, PARA HACERLAS.

como puede decir no estoy bajo la ley y me la cita ??

LA LEY ES UN PACTO no solo es una simple ley

y esto va para el hermano que dice que es sobra y no presta atencion

Jer 11:3 Les diréis: "Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: 'Maldito el hombre que no obedezca las palabras de este pacto


saludos
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Saludos hermanos en la gracia de Cristo:
Pensaba que ya no habia diferencia entre la ley y la gracia; pero me doy cuenta de que algunos todavia pueden ver esa gran diferencia. Doy gracias a Dios porque ya no estamos sujetos a la ley, y mucho menos a dar por OBLIGACION el diezmo del AT.
Los cristianos hoy NO tenemos que permitir que se nos ROBE engañandonos con la PAlabra de Dios.
Los que OBLIGAN a dar los diezmos son de la LEY, y por eso quieren esclavizarnos bajo YUGO. NO hay base en el NT para exigirlo, pero muchos falsos maestros la enseñan para su propio beneficio. Como si Dios no fuese capaz de alimentar a aquellos que con fidelidad le creen y le sirven.
En la muy pequeña iglesia donde nos congregamos en España, aqui NO ROBAMOS a la gente con el DIEZMO, y tenemos dificultades económicas pero hasta el día de hoy Dios ha sido FIEL y seguimos sufragando los gastos que tenemos en la obra.
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

la biblia dice que el Espiritu Santo añadia dia a dia los que ivan a ser salvos

Jesus dijo no se afanen por buscar dinero, esto es falta de fe, tu buscas el reino y el te da lo necesario , no decimos que es EL buen pastor?

este mensaje de que el diezmo sustenta la obra de Dios es satanico, es falta de fe a nivel de institucion ,

es practicar en grande , lo que Jesus dijo que era su trabajo , sostener la obra y alimentarnos a nosotros y nuestro hijos

la ofrenda sigue , la de abel , la qe Dios miro con agrado

no hay evangelio sin ofrenda, DE TAL MANERA AMO DIOS AL MUNDO QUE DIO [/U]A SU HIJO

LA SALVACION NO EXISTE SIN LA OFRENDA QUE EL MISMO DIOS YA HIZO, POR LO TANTO DESPUES DE SU MUERTE SE HA HECHO BLASFEMIA E INSTRUMENTO DE SATANAS , BENDECIR A ALGUIEN POR TRAER DINERO, BENDICION ES SALVACION , YA DIOS NOS BENDIJO, NOS SALVO

JESUS DIJO EN LA CRUZ , YA ESTA HECHO Y ENTREGO EL ESPIRITU
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

EL BUEN PASTOR

las ovejas lo siguen , el las lleva a los mejores pastos , y las defiende cuando viene el lobo

despues las lleva de vuelta , las ovejas comieron , pero no trajeron nada en los bolsillos para el proximo dia


el otro dia sucede lo mismo el pastor las lleva a los mejores pastos

por eso Jesus usa este titulo de buen pastor, era el ejemplo que ellos podian entender mejor porque habian muchos pastores entre ellos

hay que tener fe todos los dias , que el viene a alimnentarnos

por eso los que guardaban el mana se llenaba de gusanos

la fe es una practica diaria , el sustenta la obra , el viene todos los dias , tengan fe en el BUEN PASTOR , Y NO EN EL ASALARIADO
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

ESTIMADOS:

Lo más impresionante de aquellos que estan en contra del diezmo; es LA SABIDURÍA, ...LA PAZ con que aportan, LA TEMPLANZA, ...EL AMOR,...ese CRISTIANISMO que sobrecoge; LA PACIENCIA; ...LA HUMILDAD,...ese testimonio de una obra impresionante de Dios en sus corazones...

¿Que argumento tiene validez o es tan fuerte contra la TEMPLANZA, LA SABIDURIA, LA PAZ, EL CRISTIANISMO, LA PACIENCIA, LA HUMILDAD, EL AMOR...que han mostrado estos hermanos?

Por lo tanto frente a esos testimonios que hablan de perfectos cristianos; aunque no han podido tratar especificamente una por una cada cita presentada a favor del diezmo, ...sin embargo, ante esa espiritualidad no podemos sino doblegarnos y decir: "Dios está con vosotros".

Dios les bendiga amados hermanos.
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

ESTIMADOS:

Lo más impresionante de aquellos que estan en contra del diezmo; es LA SABIDURÍA, ...LA PAZ con que aportan, LA TEMPLANZA, ...EL AMOR,...ese CRISTIANISMO que sobrecoge; LA PACIENCIA; ...LA HUMILDAD,...ese testimonio de una obra impresionante de Dios en sus corazones...

¿Que argumento tiene validez o es tan fuerte contra la TEMPLANZA, LA SABIDURIA, LA PAZ, EL CRISTIANISMO, LA PACIENCIA, LA HUMILDAD, EL AMOR...que han mostrado estos hermanos?

Por lo tanto frente a esos testimonios que hablan de perfectos cristianos; aunque no han podido tratar especificamente una por una cada cita presentada a favor del diezmo, ...sin embargo, ante esa espiritualidad no podemos sino doblegarnos y decir: "Dios está con vosotros".

Dios les bendiga amados hermanos.
Si con el mismo aínco con que predican en contra del diezmo, lo hicieran para salvación de las almas, ya estaríamos a las puertas del cielo !Todos!.

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Si con el mismo aínco con que predican en contra del diezmo, lo hicieran para salvación de las almas, ya estaríamos a las puertas del cielo !Todos!.

Dios los bendice!

Greivin.
ni que la obra fuera en nuestros hombros solamente
y acaso usted sabe lo que hacemos??

yo lo he considerado a usted una persona mas prudente pero he estado leyendolo y me equivoque con usted
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

ESTIMADOS:

Lo más impresionante de aquellos que estan en contra del diezmo; es LA SABIDURÍA, ...LA PAZ con que aportan, LA TEMPLANZA, ...EL AMOR,...ese CRISTIANISMO que sobrecoge; LA PACIENCIA; ...LA HUMILDAD,...ese testimonio de una obra impresionante de Dios en sus corazones...

¿Que argumento tiene validez o es tan fuerte contra la TEMPLANZA, LA SABIDURIA, LA PAZ, EL CRISTIANISMO, LA PACIENCIA, LA HUMILDAD, EL AMOR...que han mostrado estos hermanos?

Por lo tanto frente a esos testimonios que hablan de perfectos cristianos; aunque no han podido tratar especificamente una por una cada cita presentada a favor del diezmo, ...sin embargo, ante esa espiritualidad no podemos sino doblegarnos y decir: "Dios está con vosotros".

Dios les bendiga amados hermanos.


usted estimado hermano apela a los sentimientos de las personas
usted no quiere
no se esfuerza
no decea
ni procura

IR POR LO QUE DICE LA BIBLIA
asi de simple
deje de quejarse y de llorar tanto
no pudo defender algo que no lo puede hacer ninguno que apoya este tema

que queria que le dijeramos amen ?? porque ??
por que podriamos daniarle los sentimientos??
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

ni que la obra fuera en nuestros hombros solamente
y acaso usted sabe lo que hacemos??

yo lo he considerado a usted una persona mas prudente pero he estado leyendolo y me equivoque con usted
Estimado señor: Yo en mi humanidad, trato de respetar y ser consecuente con la mayoría de mis hermanos, hasta donde mi carne me lo permite. No obstante, hay situaciones que me ocacionan un conflicto espiritual en mi carne, especialmente situaciones como el que hermanos en la "misma" fe, contiendan en contra de la misma fe. Porque...que mérito tiene el tratar de desalentar al que da de corazón para Dios aunque éste (Si usted tiene razón) no se lo esté pidiendo. ¿Acaso el gozo de poder darle a un Dios dueño de todo y al cual no podemos comprar con nuestras ofrendas, lo ofende a él?.

Considero una pérdida de tiempo valioso y esfuerzo, tiempo y esfuerzo que deberíamos aprovechar para llevar las buenas nuevas de salvación, en lugar de estar poniendo tropiezos de letra muerta, a los que están plenamente convencidos que dar a Dios es dar a la obra y que éstos recursos ayudan a hacer llegar más facilmente el evangelio de salvación a otros.

Siento decepcionarle, pero en todo caso, no puedo ser agradable´y aplaudir todo, aún aquello en lo que no estoy de acuerdo, simplemente para presentar o promover una imagen de mi, que me haga merecedor de ser propuesto para el forista del mes.

No estoy de acuerdo y lo seguiré haciendo manifiesto, el que haya un grupo de cristianos empeñados en abolir en la gracia, lo bienaventurado de dar. Afectando enormemente las arcas de la Iglesia de Cristo, en un mundo, una época y ante otras grandes fuerzas contrarias al cristianismo, donde el dinero a pesar de todo, juega un papel de suma relevancia, a favor de expandir el reino de los cielos. No puedo estar de acuerdo con los que frenan o tratan de frenar, la obra de Dios, que por desgracia o por voluntad de Dios, depende de una manera particular de que tan bien economicamente estén los grupos interesados en esta obra.

Dios puede hacer que todos se conviertan de un día para otro, pero nos dejó esa taréa a nosotros, y creeme que él sabía que ocuparíamos recursos económicos para hacerlo, hasta Jesús necesitó tales recursos. Así que si mis palabras no se acomodan al concepto que te has formado de mi, pues le doy gloria a Dios, si hasta bituperios cosecho de parte suya o de cualquiera que como usted, promueva el estar en contra de dar para la obra de Dios.

Porque yo cuando doy, estoy convencido de que doy para la obra de Dios, es un asunto espiritual. Si el curso que toma lo que yo doy es otro, en el mundo espiritual Dios sabrá encaminar lo que yo doy al propósito para el cual yo lo doy.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Byron dice en este tema:

usted estimado hermano apela a los sentimientos de las personas
usted no quiere
no se esfuerza
no decea
ni procura

IR POR LO QUE DICE LA BIBLIA
asi de simple
deje de quejarse y de llorar tanto
no pudo defender algo que no lo puede hacer ninguno que apoya este tema

que queria que le dijeramos amen ?? porque ??
por que podriamos daniarle los sentimientos??

En este otro tema, amemonos de corazón hermanos, dice:

su estilo nada valiente
se lo escribo a juana para que lo lea Byron

vamos al grano JESUS trono feo los sentimientos

de los fariseos o porque segun su lente no los abrazo??

si ellos que si eran encargados de dar las verdades entre comillas eran los que dirijian al pueblo
porque JESUS trono los sentimientos de estos??

ay ay ay me quejo ay ay
es que algunos nos dan duro en los sentimientos

vamos por favor

lo que hacemos es parar las varquitas de falsos credos y senialar con la biblia
sus errores y eso les duele tanto?

por medio de la biblia tratemos cada tema y veamos que tanta razon tenemos
pues

COMO LE DIRE LE AMO Y DEJO QUE SE SIGA DESVIANDO?
ES AMAR ESO ??
como le dire amen solo porque lo amo??

que asi hace DIOS ??
me mira como su hijo callendo al abismo y no me envia salvacion??

pero es que le hara mal a mis sentimientos

por favor ...............

Byron:

Lee atentamente esto: Nadie, nadie, se va a ir al infierno por dar el diezmo voluntariamente. ok?

Es algo que nos permite, entonces, decir, bueno si alguno quiere dar el diezmo siguendo el ejemplo veterotestamentario de Abraham o algun otro, y lo hace de corazón, con buena conciencia, sin buscar alcanzar salvacion con su diezmo, (que en realidad es una ofrenda), ello nos permite decir, ok, esta bien. Si alguno, como tu, dice - no no no, diezmo es ilegal, por ser legal - le dicimos, ok, es cierto. Si alguno dice, bueno, que de ofrenda y que de diezmo, de acuerdo a lo que Dios ponga en su corazón... obviamente va a estar tambien bien... me vas entendiendo? Dios, produce en nosotros tanto el querer como el hacer, por su buena voluntad, asi que cada uno dá como propuso en su corazón, no por tristeza, ni por necesidad, ¿porque? porque Dios ama al dador alegre.

Asi que si dar el diezmo, duele, no lo des, si dar ofrenda duele, no lo des, si es para lograr algo, por alguna necesidad, tampoco debes ofrendar para la obra, pero si en tu corazón nace el anhelo sincero de ofrendar, bien!

Ahora, en serio, tu embestida es contra aquellos que obligan al diezmo... y nosotros, los que te hemos explicado que el diezmo, en sí, no es malo, si se ve como se te explica, es una ofrenda. Pero tu, obsecadamente ignoras éste pequeño pero básico detalle, y persigues como Pablo a al iglesia (antes de convertirse), y estas duro y dale. Pides amor, no das amor. Pides respeto, no lo das. Pides argumentos, y los ignoras... hermano... ¿hasta donde piensas llegar?

Creo, de todos los que han participado en el tema, ninguno, niguno ha dicho que sea obligatorio y que si no das tu diezmo no entras a la iglesia, tampoco se ha dicho que si no das, Dios no te bendecirá para nada (dar bendice, pero no dar, no maldice, vivimos bajo la gracia) se han leído tus argumentos atentamente, ¿cuando empiezas a leernos a nosotros?

Dice el Señor, si me amas guarda mis mandamientos. Asi de simple.