la revelion origen y cosecuencias

[carlos cornejo]

RECIENTEMENTE HE COMENZADO HA VISITAR SALAS DE CHAT,Y PARA SORPRESA MIA ,PUEDO DECIR QUE ES UNA PERDIDA DE TIEMPO( A VECES).
LA DIVERSIDAD DE TEMAS NO PERMITE UN DIALOGO COHERENTE,NI HABLAR DE LOS INTERES PARTICULARES DE ALGUNOS ( SEUDO GALANES QUE TE PIDEN EL MSN ,CARA DURA ).FUI AFORTUNADO AL ENCONTRAR ESTE ESPACIO, POR QUIERO PERMITIRME HACER UNA PREGUNTA Y ESPERO RESPUESTAS SERIAS Y
REFLEXIVAS QUE CREO ENCONTRARE CON USTEDES.

LA PREGUNTA ES:¿DODE FUE LA PRIMERA REVELION EN EL CIELO O EN LA TIERRA Y CUALES FUERON LAS CONSECUENCIAS QUE TRAJERON HACIA LOS PLANES DE DIOS?

 

[agrippa]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Interesante pregunta. Carezco de conocimiento biblico, asi que no puedo responder con seriedad bíblica, pero me gustaría opinar.

LA PREGUNTA ES:¿DODE FUE LA PRIMERA REVELION EN EL CIELO O EN LA TIERRA Y CUALES FUERON LAS CONSECUENCIAS QUE TRAJERON HACIA LOS PLANES DE DIOS?

No puede tener alteración ninguna los planes de Dios, Dios conoce presente, pasado y futuro, nada hay que lo tome por sorpresa, ni el pecado de Adán ni el diablo, nada puede sorprender a quien sabe todo de todo y de todos los tiempos habidos y por haber, así que no pueden alterarse esos planes, sería sinónimo de equivocación, y como Dios no puede equivocarse, no hay consecuencias para los planes, o al menos no son consecuencias que ameriten un cambio en los planes divinos.

¿Cuándo fue la primer rebelión en el cielo? No lo sé, pero me gustaría saberlo.
¿Cuándo fue la primer rebelión en la tierra? Se supone con Adán y Eva, aunque no estoy seguro, porque depende si lo tomamos literal o no.

 

[vilcabti]

Re: la revelion origen y cosecuencias

No puede tener alteración ninguna los planes de Dios, Dios conoce presente, pasado y futuro, nada hay que lo tome por sorpresa, ni el pecado de Adán ni el diablo, nada puede sorprender a quien sabe todo de todo y de todos los tiempos habidos y por haber, así que no pueden alterarse esos planes, sería sinónimo de equivocación, y como Dios no puede equivocarse, no hay consecuencias para los planes, o al menos no son consecuencias que ameriten un cambio en los planes divinos.

Agrippa, qué explicación darías a:

Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.(Gn. 6:6)

Osea, ¿no puede equivocarse, pero sí arrepentirse de lo que hace?
De qué se podría arrepentir Dios, ¿de sus aciertos, o de sus equivocaciones?

Saludos.

 

[Jamalt]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Agrippa, qué explicación darías a:

Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.(Gn. 6:6)

Osea, ¿no puede equivocarse, pero sí arrepentirse de lo que hace?
De qué se podría arrepentir Dios, ¿de sus aciertos, o de sus equivocaciones?

Saludos.

Buena pregunta, que se puede contestar con las leyes de le hermeneutica y sus figuras retoricas. eso se le llama antropomorfismo. y se esxpresa asi para meter el caracter de Dios a nuestro marco de referencia, pues si no fuera asi nunca podriamos entender la naturaleza de Dios. Bueno eso es lo que dicen los expertos en el tema

 

[agrippa]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Agrippa, qué explicación darías a:

Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.(Gn. 6:6)

Osea, ¿no puede equivocarse, pero sí arrepentirse de lo que hace?
De qué se podría arrepentir Dios, ¿de sus aciertos, o de sus equivocaciones?

Saludos
No tengo idea, la verdad. En realidad es absurdo, no la pregunta, sino el pasaje, pues si quiere decir que en verdad Dios se sintió arrepentido por una equivación entonces se contradice, ya que Dios no se equivoca y menos se arrepiente de algo que simple y sencillamente no puede hacer. Por no contar que "corazón" de Dios debería ser tan infinito, de tenerlo, que sus sentimientos, de tenerlos, serían igualmente infinitos y por tanto intraducirlo a la finita existencia del hombre. Así que no sé.

 

[Petrino]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Yo creo que la primera rebelión fue en el cielo, cuando Satanás y otros ángeles se rebelaron contra Dios, y Dios los expulso del cielo y fueron a dar al infierno. Esto es antes de la creación del hombre, ya que en el paraíso ya estaba Satanás tentando a Adán y Eva.

¿Cambios en el plan de Dios? Muchos, ya que el demonio tentó al hombre, y el hombre pecó, lo cual cambió el plan que Dios tenía para el hombre.

 

[agrippa]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Yo creo que la primera rebelión fue en el cielo, cuando Satanás y otros ángeles se rebelaron contra Dios, y Dios los expulso del cielo y fueron a dar al infierno. Esto es antes de la creación del hombre, ya que en el paraíso ya estaba Satanás tentando a Adán y Eva.

¿Cambios en el plan de Dios? Muchos, ya que el demonio tentó al hombre, y el hombre pecó, lo cual cambió el plan que Dios tenía para el hombre.

Pero y qué pasa con lo que yo expuse, Dios conoce todo, pasado, presente y futuro, de otro modo no sería Dios, ¿acaso no lo veía venir?, ¿QUé podría sorprender a quien ya todo lo sabe?

 

[Jamalt]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Yo creo que la primera rebelión fue en el cielo, cuando Satanás y otros ángeles se rebelaron contra Dios, y Dios los expulso del cielo y fueron a dar al infierno. Esto es antes de la creación del hombre, ya que en el paraíso ya estaba Satanás tentando a Adán y Eva.

¿Cambios en el plan de Dios? Muchos, ya que el demonio tentó al hombre, y el hombre pecó, lo cual cambió el plan que Dios tenía para el hombre.

Pero y qué pasa con lo que yo expuse, Dios conoce todo, pasado, presente y futuro, de otro modo no sería Dios, ¿acaso no lo veía venir?, ¿QUé podría sorprender a quien ya todo lo sabe?

Pienso como usted. Creo que, aunque parese incoherente, que entre los planes de Dios estaba la caida del hombre, repito creo, no tengo sustento biblico. Pero ese pensamiento esta motivado en la omniciencia de dios, y el actuar de Dios es anticipado al actuar del hombre.

Por otro lado, si no estaba en los planes de Dios que el homnre caiera, entonces, si Dios todo lo sabe y todo lo puede, porque no evito su caida y asi evitar cambiar sus planes?

Otra cuestion que se levanta es que si satanas con su actuacion logro que Dios cambiara sus planes, enonces lo puede lograr otra vez. Por ejemplo, Si saanas ya logro que Dios cambiara los planes sobre Eva y Adan y consecuentemente sobre toda la humanidad, que me garantiza a mi que no logre otravez cambiar los planes de Dios sobre la segunda venida de Cristo?, solo es un ejemplo para pensar.

 

[Israel Robles]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Saludos en Cristo, Hermanos

Petrino>>> Yo creo que la primera rebelión fue en el cielo, cuando Satanás y otros ángeles se rebelaron contra Dios, y Dios los expulso del cielo y fueron a dar al infierno. Esto es antes de la creación del hombre, ya que en el paraíso ya estaba Satanás tentando a Adán y Eva.

Israel>>>Sumenle estas preguntas
Si Dios puso al hombre en el huerto, como llenaria la tierra sin salir del huerto? Fue acaso necesaria la caida y expulsion del huerto para llenar la tierra? o el se estaba reproduciendo desde el huerto y ese es el motivo de que hubiera mas gente de donde tomo mujer Cain?

La rebelion no fue en el cielo sino en la tierra, el motivo de su osadia fue robar la creacion humana y los reinos de este mundo, y al tratar de poner su trono en el cielo fue echado por tierra, los angeles fueron convenciados despues de la rebelion(Gn.6:2) del ahora satanas a unirsele.

Ahora pego algo que comparti hace tiempo aquí en el foro

Bien, ahora veamos que dice la Biblia, al respecto de la caida del querubin;

Es logico pensar, que si nuestro comienzo es equivocado, esto propiciaria errores posteriores .

La Escritura mas clara que nos habla de la caida, es Ezequiel 28, pues aqui no vemos una descripcion del querubin, dada por la teologia sino por Dios, y a decir verdad no se como se ha podido sostener, la interpretacion equivocada de la caida de Gn1:1 y 1:2, cuando hay una palabra tan clara como esta, veamos;

Sabemos que la profecia dada aquí, es una mezcla de lo objetivo(terrenal) y lo subjetivo(espiritual), y que aunque comienza dirigiendose al rey de Tiro, de pronto esta hablando 100% espiritual del querubin, es una ventana hacia el problema del origen del mal, Analizemos, parte por parte.

11 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:

12 Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura.

13 En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.

14 Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.

15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.

17 Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.

18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.

19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.

!!!E L C A Y O E N E L E D E N !!!

Esta es la interpretacion, primeramente el verso 11, nos dice que es palabra de Jehova, y ya en el 12, es una mezcla de hombre, pero intrinsicamente, nos habla del querubin, “como el sello de la perfeccion”.

Pasemos al verso 13 donde toma la profecia, un rumbo que no deja duda alguna, diciendo “En Eden, en el huerto de Dios estuviste” detengamonos por un momento, en estos dos versiculos, encontramos al “sello de la perfeccion, en Eden”, como es que nuestros teologos nos lo enseñan caido desde Gn1:1 y 1:2?. Dios no esta diciendo, tu diablo, yo te puse en el huerto del Eden, No! Dios puso un querubin protector, para que ? pues para cuidar su creacion.

Para confirmar esto aun hay mas, veamos esto; “Tu queribin grande y protector, YO TE PUSE en el santo monte de Dios”, Dios lo puso perfecto, y aqui lo podemos ver claro, “perfecto eras en todos tus caminos”(v.15) lo que nos demuestra el GRANDE ERROR, que hemos estado dando por sentado, y esta es la razon, por la que muchas piezas no ensamblen, y la Escritura se convierta en un verdadero rompecabezas.

El verso 16 es otra confirmacion de ello, “perfecto eras….hasta que se hallo en ti maldad”(v.15), “A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo cual yo te eche”(v.16). Aqui podemos ver de nuevo, cual es el motivo de que lo echaran, “PECASTE por lo cual, YO te ECHE” si la razon de que lo hecharan fue el pecado, entonces cuando el fue puesto, AUN NO HABIA PECADO, y una vez mas queda por el suelo, la teoria de la caida de Gn. 1:1 y 1:2

Bendiciones

La paz de Dios

 

[catòlica]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Yo creo que la primera rebelión fue en el cielo, cuando Satanás y otros ángeles se rebelaron contra Dios, y Dios los expulso del cielo y fueron a dar al infierno. Esto es antes de la creación del hombre, ya que en el paraíso ya estaba Satanás tentando a Adán y Eva.

¿Cambios en el plan de Dios? Muchos, ya que el demonio tentó al hombre, y el hombre pecó, lo cual cambió el plan que Dios tenía para el hombre.

Pero y qué pasa con lo que yo expuse, Dios conoce todo, pasado, presente y futuro, de otro modo no sería Dios, ¿acaso no lo veía venir?, ¿QUé podría sorprender a quien ya todo lo sabe?

Coincido con Petrino, la primera rebelión fue en el cielo cuando Satanás y otros ángeles se rebelaron contra Dios.

En cuanto a la pregunta de Agrippa: "Dios conoce todo, pasado, presente y futuro, ¿acaso no lo veía venir? ¿Qué podría sorprender a quien ya todo lo sabe?"

La respuesta está en el libre albedrío (doctrina católica). Dios respeta el libre albedrío. (Ecl 15, 14) "Dios hizo al hombre desde el principio y le dejó en manos de su albedrío" (Gen. 1,27)“Dios creo al hombre a su
imagen, a imagen de Dios lo creó”. Si le otorgó el libre albedrío al hombre tambien pienso que se lo otorgó a los ángeles, prueba de ello es que cuando satanás se rebeló a Dios muchos otros ángeles "voluntariamente" se fueron con él.

Dios conoce todo, pasado, presente y futuro pero se hace impotente ante el libre albedrío, se sujeta al libre albedrío a pesar de que este libre albedrío se vuelva en contra de El. Quiere ángeles e hijos que libremente lo adoren. Por eso la doctrina católica enseña que la gracia no anula el libre albedrío. La gracia excita, mueve, empuja al hombre pero no lo obliga. La gracia no es irresistible, podemos rechazarla con nuestro libre albedrío al igual que satanás y sus ángeles y adán y eva, por eso los católicos no decimos que ya hemos alcanzado la salvación final porque en el camino podriamos rechazar la gracia.

Bendiciones

Beatriz

 

[junegofe]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Amadísimo hermano Carlos Cornejo. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

DICES, AMADO CARLOS:

LA PREGUNTA ES:¿DODE FUE LA PRIMERA REVELION EN EL CIELO O EN LA TIERRA Y CUALES FUERON LAS CONSECUENCIAS QUE TRAJERON HACIA LOS PLANES DE DIOS?[/QUOTE]"

RESPONDE JUNEGOFE:

La rebelión ocuurió en el universo. (Llámesele cielo o como quieran). Eso fue aproximadamente 200.000, años atrás. Fue creada y dirigida por Lucifer, y ayudado por Satanás.

Las consecuencias que trajo fue que 36 planetas de nuestro sistema la apoyaron. A estos 36 planetas (incluido el nuestro, la tierra), se les corto las conecciones con el universo. Desde ese momento quedamos a la buena del "principe de las tinieblas" . La mentira hizo su entrada triunfante y comenzamos a sumirnos en la oscuridad. Poco a poco este planeta fue siendo ignorante de todo lo que acontece en el universo. La mentira se convirtió en el estandarte de todos los moradores, haciendo que el mal se torne en un gigante, hasta que cobra vida el pecado. Lo demas es cuento conocido.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[vilcabti]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Dios conoce todo, pasado, presente y futuro pero se hace impotente ante el libre albedrío, se sujeta al libre albedrío a pesar de que este libre albedrío se vuelva en contra de El.

De pronto, el Dios Omnipotente ya no lo es más. Qué curioso. ¿Y cómo hacen para que sus doctrinas nuevamente tengan coherencia?

La rebelión ocuurió en el universo. (Llámesele cielo o como quieran). Eso fue aproximadamente 200.000, años atrás. Fue creada y dirigida por Lucifer, y ayudado por Satanás.
Las consecuencias que trajo fue que 36 planetas de nuestro sistema la apoyaron. A estos 36 planetas (incluido el nuestro, la tierra), se les corto las conecciones con el universo. Desde ese momento quedamos a la buena del "principe de las tinieblas" . La mentira hizo su entrada triunfante y comenzamos a sumirnos en la oscuridad. Poco a poco este planeta fue siendo ignorante de todo lo que acontece en el universo. La mentira se convirtió en el estandarte de todos los moradores, haciendo que el mal se torne en un gigante, hasta que cobra vida el pecado. Lo demas es cuento conocido.

Caramba, qué precisión la suya en cuanto al tiempo. Eso de los 36 planetas de nuestro sistema ¿solar?, de ser así resultaría algo difícil, dado que conozco sólo 9, a no ser que existan 27 que se nos mantienen "ocultos" por nuestra condición de ¿pecadores? De dónde sacará esta infomación ¿confidencial?

Siempre se puede encontrar cosas nuevas. Algunas interesantes, otras divertidas, y otras hilarantes.

Saludos.

 

[vilcabti]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Buena pregunta, que se puede contestar con las leyes de le hermeneutica y sus figuras retoricas. eso se le llama antropomorfismo. y se esxpresa asi para meter el caracter de Dios a nuestro marco de referencia, pues si no fuera asi nunca podriamos entender la naturaleza de Dios. Bueno eso es lo que dicen los expertos en el tema

Jamalt, cómo saber en qué casos el autor usa la figura del antropomorfismo. Muchos pasajes, por no decir la mayoría, otorga a Dios acciones humanas, algo muy común en las religiones antiguas. Vemos a un Dios "celoso", a un Dios que "habla cara a cara", un dios guerrero que con su "mano diestra" aplasta a su enemigo, los Salmos alaban la "bondad" y "fidelidad" de Dios, a través de los profetas vemos expresiones como "mi corazón está turbado, todas mis entrañas se conmueven" (Os.11:8)

Ees decir, casi toda las Escritura nos muestra un Dios antropomórfico. Bajo este contexto, siempre que encuentren algo contradictorio podrán aludir al carácter antropomórfico de la literatura. Y qué esperaban, si es una obra de hombres. No crees que Dios al ser Omnipotente debió cuidar precisamente estos detalles.

En este caso en particular, en el que Dios se "arrepiente" de su creación, cómo interpretarlo. Intentaré: Dios no es que se arrepiente, sino que para que el hombre "entienda", inspira al autor de tal manera que use el término "arrepintió", dado que el hombre está familiarizado con este concepto y podrá entenderlo fácilmente -no importa que esto le lleve a la confusión, pues se contradice con la idea de infalibilidad que el hombre tiene de Dios-, porque en realidad lo que Dios experimentó es algo tan, pero tan incomprendible para el hombre que no se puede expresar con palabras que éste pueda entender. Así que prefiere contradecir su naturaleza de infalibilidad, para que el hombre pueda entender con palabras sencillas, por qué decide destruir el mundo.

Vaya forma de complicarse de Dios eh. Ahora dirás, los misterios de Dios son insondables, no estamos en la capacidad de comprender. Si es la voluntad de Dios, algún día nos lo revelará. No le toca al hombre tratar de entender.

Espero que no sea esa tu respuesta.

Saludos.

 

[Israel Robles]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Saludos en Cristo Junegofe

Junegofe>>>>La rebelión ocurió en el universo. (Llámesele cielo o como quieran). Eso fue aproximadamente 200.000, años atrás. Fue creada y dirigida por Lucifer, y ayudado por Satanás.

Las consecuencias que trajo fue que 36 planetas de nuestro sistema la apoyaron. A estos 36 planetas (incluido el nuestro, la tierra), se les corto las conecciones con el universo. Desde ese momento quedamos a la buena del "principe de las tinieblas" . La mentira hizo su entrada triunfante y comenzamos a sumirnos en la oscuridad. Poco a poco este planeta fue siendo ignorante de todo lo que acontece en el universo. La mentira se convirtió en el estandarte de todos los moradores, haciendo que el mal se torne en un gigante, hasta que cobra vida el pecado. Lo demas es cuento conocido.

Israel>>>Como cristianos que somos nos vemos limitados a poner como fuente de nuestra informacion la Biblia y veo que tu no tienes esa limitacion, si el evangelio que hemos recibido lo hemos enontrado en la Biblia su revelacion no puede salir fuera de ella, esta de mas preguntarte Junegofe de que parte de la Biblia sacaste lo que dices? Que angel del cielo te trajo ese evangelio?

Que opinas de la Escritura que dice; Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Gal 1:8

Se que lo que comparto choca con las interpretaciones existentes pero no estoy fuera de la Escritura, solo falta que de los hermanos que “saben” me saquen del error, si es que pueden, pero lo que tu compartes aunque venga envuelto en papel de fina cortesia no es biblico y con eso esta dicho todo.

Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Col.2:8

Tu si que has puesto un contrapeso a la Escritura una revelacion que no se sujeta ni tampoco puede al hablar de Dios, esperamos respuesta que satisfaga nuestro espiritu y no nuestra curiosidad

Bendiciones hermanos

La paz de Dios

 

[Israel Robles]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Saludos en Cristo catolica

Catòlica>>>Dios conoce todo, pasado, presente y futuro pero se hace impotente ante el libre albedrío, se sujeta al libre albedrío a pesar de que este libre albedrío se vuelva en contra de El.

Israel>>>Aunque soy predestinado con libre albedrio, jamas habia oido que este hciera del Todopoderoso un impotente.

Las estupideces las hace el hombe y según tengo entendido Dios es hacerdor de maravillas no de caprichos u ocurrencias, porque si asi fuera hay un “milagro” que Dios jamas ha podido hacer, dejar satisfechos a los religiosos, querdia catolica creo que esta mal aplicada esa rivalizacion de Dios contra el libre albedrio, no le des piedras a los cojean de la otra pata, los calvinistas

Debemos de tener un hablar que no exceda al Señor mismo, sino que rinda honra y honor al Creador de todas las cosas, no creo que tu intencion haya sido mala pero usaste las palabras inapropiadas y tu expresion fue desastrosa, el Creador no se rinde ante nada, el es Dios.

Bendiciones

La paz de Dios

 

[patoace]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Vaya forma de complicarse de Dios eh. Ahora dirás, los misterios de Dios son insondables, no estamos en la capacidad de comprender. Si es la voluntad de Dios, algún día nos lo revelará. No le toca al hombre tratar de entender.

Espero que no sea esa tu respuesta.

Saludos.

Estimado Vilcabti.
¿Por qué no puede ser esa una respuesta? Me parece que es una respuesta prefectamente válida ¿sabes por qué? pues porque un dios sin misterios sería un dios bastante vulgar.
El entedimiento humano es tremendamente limitado y hay muchas cosas que NO PUEDE llegar a entender. Yo por ejemplo, soy incapaz de entender cómo funciona la TV, mucho menos un computador, así que no es de sorprender que no pueda entender a Dios que es infinitamente más complejo. Puede que tú, inteligente como eres, entiendas cómo funciona un computador, pero jamás llegarás a entender a Dios, estoy seguro. Todo creyente tiene este factor presente en toda conversación y por eso nunca llegarás a oir de un cristiano la expresión "lo tengo todo claro", porque nosotros nos movemos en un mundo de misterios y milagros (por eso los grandes escritores de literatura fantástica son devotos creyentes).
Volviendo al tema, Dios a través de la Biblia, tiene que dirigirse a todos los hombres y mujeres que han existido desde hace 3500 años, 99% de los cuales han sido analfabetos, así que no es inusual que se empleen términos antropomórficos para entregar el mensaje. Recuerda esto: a Dios le interesa más salvarnos que ser entendido.
Eso no significa que no podamos ampliar nuestra comprensión de Dios, pero hay que tener en cuenta que ese no es el fin para el cual se escribió la Biblia. Si te interesa el tema te recomiendo leer la suma teológica de Santo Tomás de Aquino, donde se trata de forma bastante profunda (e irrelevante para nuestra salvación) el problema de la impasibilidad de Dios.

 

[carlos cornejo]

Re: la revelion origen y cosecuencias

permiteme preguntarte una cosa ¿ crees en la creacion del hombre o en otra
forma de explicar la existencia del hombre?
solo de esa manera podremos tener un dialogo en relacion a mi busqueda de posiciones serias en cuanto a la ignorancia del plan de dios revelado .

 

[JoseFrancisco]

Re: la revelion origen y cosecuencias

La rebelión ocuurió en el universo. (Llámesele cielo o como quieran). Eso fue aproximadamente 200.000, años atrás.

Las consecuencias que trajo fue que 36 planetas de nuestro sistema la apoyaron. A estos 36 planetas (incluido el nuestro, la tierra), se les corto las conecciones con el universo.

What?!
¿Podrias compartir con los demas la fuente de esos datos tan exactos (200 mil años y 36 planetas)?

 

[vilcabti]

Re: la revelion origen y cosecuencias

Estimado Vilcabti.
¿Por qué no puede ser esa una respuesta? Me parece que es una respuesta prefectamente válida

Ergo, esa es tu respuesta.

¿sabes por qué? pues porque un dios sin misterios sería un dios bastante vulgar.

Argumentos muy convincentes Patoace. Mientras más misterios, menos vulgar. Ahora entiendo por qué todas las religiones parecen competir en cuanto a la cantidad de misterios. Al menos otras fueron algo más originales que los plagistas judíos.

El entedimiento humano es tremendamente limitado

Lo es. Aunque lo es mucho más en la medida que uno mismo lo va limitando.

y hay muchas cosas que NO PUEDE llegar a entender.

De acuerdo. Aunque no veo que de ahí podamos concluir que sí haya alguien que lo sepa todo y que nos fue revelando sus "verdades" en forma de misterios y alegorías.

Yo por ejemplo, soy incapaz de entender cómo funciona la TV, mucho menos un computador, así que no es de sorprender que no pueda entender a Dios que es infinitamente más complejo.

Tv y computador pueden ser entendidos en cuanto a su funcionamiento toda vez que son susceptibles a un análisis y estudio. No veo en qué contribuye a tu afirmación.

Puede que tú, inteligente como eres, entiendas cómo funciona un computador, pero jamás llegarás a entender a Dios, estoy seguro.

Sí, es verdad. Nunca llegaré a entender a tu Dios. Un Dios de amor que se arrepiente de su creación y la destruye, que ordenaba matar a todo u pueblo, niños, mujeres y hasta sus animales, que castigaba con el aborto a las adúlteras, etc etc... (muchos etc)

Todo creyente tiene este factor presente en toda conversación y por eso nunca llegarás a oir de un cristiano la expresión "lo tengo todo claro", porque nosotros nos movemos en un mundo de misterios y milagros (por eso los grandes escritores de literatura fantástica son devotos creyentes).

Ignoraré tu alusión a una frase mía, pues lo dejé bien esclarecido en su momento, que al parecer no te diste el trabajo de leer. En cuanto a que los grandes escritores de literatura fantástica son creyentes, de ser verdad, ¿y qué? ¿es un argumento en favor de lo que sostienes?

Volviendo al tema, Dios a través de la Biblia, tiene que dirigirse a todos los hombres y mujeres que han existido desde hace 3500 años, 99% de los cuales han sido analfabetos, así que no es inusual que se empleen términos antropomórficos para entregar el mensaje. Recuerda esto: a Dios le interesa más salvarnos que ser entendido.

¿A Dios o a los que hacen las veces de dirigentes religiosos?
¿Es que tratas de decirme que la Biblia está escrita para analfabetos ignorantes?

Eso no significa que no podamos ampliar nuestra comprensión de Dios, pero hay que tener en cuenta que ese no es el fin para el cual se escribió la Biblia.

Osea, la Biblia se escribió para salvarnos. Interesante tu afirmación. Aunque no encuentro qué de salvación tiene las historias del pueblo judío y las sandeces que hacían en nombre de su dios.

 

[vilcabti]

Re: la revelion origen y cosecuencias

permiteme preguntarte una cosa ¿ crees en la creacion del hombre o en otra
forma de explicar la existencia del hombre?
solo de esa manera podremos tener un dialogo en relacion a mi busqueda de posiciones serias en cuanto a la ignorancia del plan de dios revelado .

Por más que traté de encontrar a quién podrías dirigirte que no fuera yo, no lo logré. Así que me daré por aludido, aunque pueda que esté cometiendo un error. La próxima vez te sugiero que precises a quién te diriges.

Buscas posiciones "serias". Para que lo sean deben comulgar con tus creencias. Pues amigo, creo que empiezas mal en este foro. Incluso tienes la osadía de insinuar que aquel que no crea en la creación del hombre por parte de un Dios a partir del barro (las cursivas es mi añadido, aunque lo supongo) es una persona que tiene posiciones no serias, mientras que quienes sí lo crean, sí tienen posiciones serias y respetables. Esta intolerancia que insinúas no dice nada bueno de ti como persona, mucho menos como cristiano que dices ser.

Saludos.