Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Excelente :Thankyou:

A estas citas quería llegar.

El que Era: Dios Padre YHWH, Señor de la Antigua Alianza.
El que Es: Jesús que dijo: YO SOY.
El que Viene: el Paráclito, el Consolador, Espíritu Santo.

Juan 14:26 Pero el Paráclito, el Espíritu Santo, que el Padre enviará en mi nombre, os lo enseñará todo y os recordará todo lo que yo os he dicho.

El Paráclito siempre VENDRÁ.

Jesús ES.

El Padre "ERA" pues ha delegado el JUICIO AL HIJO, A EL EL PODER EL HONOR Y LA GLORIA.

“Jesucristo es el mismo ayer y hoy, y para siempre.” (Hebreos 13:8)
Jesucristo fue y era el mismo: sujeto a su Padre celestial (1 Corintios 11:3)

Juan 5:22-23 Porque el Padre no juzga a nadie; sino que todo juicio lo ha entregado al Hijo, para que todos honren al Hijo [de la misma manera] como honran al Padre. El que no honra al Hijo no honra al Padre que lo ha enviado.

“34*”Entonces dirá el rey a los de su derecha: ‘Vengan, ustedes que han sido bendecidos por mi Padre, hereden el reino preparado para ustedes desde la fundación del mundo. 35*Porque me dio hambre, y ustedes me dieron de comer; me dio sed, y me dieron de beber. Fui extraño, y me recibieron hospitalariamente; 36*desnudo estuve, y me vistieron. Enfermé, y me cuidaron. Estuve en prisión, y vinieron a mí’. 37*Entonces los justos le contestarán con las palabras: ‘Señor, ¿cuándo te vimos con hambre y te alimentamos, o con sed, y te dimos de beber? 38*¿Cuándo te vimos extraño y te recibimos hospitalariamente, o desnudo, y te vestimos? 39*¿Cuándo te vimos enfermo, o en prisión, y fuimos a ti?’. 40*Y en respuesta el rey les dirá: ‘En verdad les digo: Al grado que lo hicieron a uno de los más pequeños de estos hermanos míos, a mí me lo hicieron’.” (Mateo 25:34-40)

Lo que se le hace a los representantes es como hacérselo al representado. Pero eso no los hace iguales ni ser el mismo. Por tanto, "honrar" al Hijo no lo hace igual al Padre.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Isaias 48:11-12
Por Mí, por Mí, lo hago, pues ¿cómo mi nombre sería profanado? No cederé a otro mi gloria.
Escúchame, Jacob, Israel, a quien llamé: Yo soy, yo soy el primero y también soy el último.


Isaias 42:8

Yo, Yahveh, ese es mi nombre, mi gloria a otro no cedo, ni mi prez a los ídolos.


Exodo 34:14
No te postrarás ante ningún otro dios, pues Yahveh se llama Celoso, es un Dios celoso.


Revelación 5:12-13
y decían con fuerte voz: «Digno es el Cordero degollado de recibir el poder, la riqueza, la sabiduría, la fuerza, el honor, la gloria y la alabanza.»

Y toda criatura, del cielo, de la tierra, de debajo de la tierra y del mar, y todo lo que hay en ellos, oí que respondían: «Al que está sentado en el trono y al Cordero, alabanza, honor, gloria y potencia por los siglos de los siglos.»



Si Yahvé no daría a otro su Gloria, y Yahvé es Celoso,
¿como es que el Cordero "que no es Dios" recibiría su misma Gloria?

Saludos

Saludos
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

“Jehová mi Dios ciertamente vendrá, y con él estarán todos los santos.” (Zacarías 14:5)

De modo que se puede decir que Jehová "viene" a destruir la maldad, mediante su representante, su Hijo Jesucristo, el principal de sus "santos" (Lucas 1:35)

aunque Jehova venga nadie lo veria porque es Espiritu.

Jesus es la imagen visible de Dios que es invisible, esto es palabra de Dios pero al cuerpo gobernante no le gusta



pero tu eres el unico que nos puede revelar wt 6.66 que es lo que Dios sera?

espero tu respuesta , alimentanos espiritualmente
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

“Jehová mi Dios ciertamente vendrá, y con él estarán todos los santos.” (Zacarías 14:5)

De modo que se puede decir que Jehová "viene" a destruir la maldad, mediante su representante, su Hijo Jesucristo, el principal de sus "santos" (Lucas 1:35)


Ezequiel 34:15-17

Yo mismo apacentaré mis ovejas y yo las llevaré a reposar, oráculo del Señor Yahveh.
Buscaré la oveja perdida, tornaré a la descarriada, curaré a la herida, confortaré a la enferma; pero a la que está gorda y robusta la exterminaré: las pastorearé con justicia.
En cuanto a vosotras, ovejas mías, así dice el Señor Yahveh: He aquí que Yo voy a juzgar entre oveja y oveja, entre carnero y macho cabrío.


Juan 10:14-16
Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas y las mías me conocen a mí,
como me conoce el Padre y yo conozco a mi Padre y doy mi vida por las ovejas.
También tengo otras ovejas, que no son de este redil; también a ésas las tengo que conducir y escucharán mi voz; y habrá un solo rebaño, un solo pastor.


Mateo 25:31
«Cuando el Hijo del hombre venga en su gloria acompañado de todos sus ángeles, entonces se sentará en su trono de gloria.
Serán congregadas delante de él todas las naciones, y él separará a los unos de los otros, como el pastor separa las ovejas de los cabritos.
Pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.


El protagonista de los versiculos de Ezequiel es DIOS, y el protagonista de los versiculos de Juan y Mateo QUE REFIEREN A LO MISMO es "sólo" Jesús.

¿Que más?

Saludos
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

buen aporte cocoloco

este pasaje es una joya que ellos tambien pisotearan como siempre




IS 63.9..no fue un enviado suyo quien los salvo , fue el Señor en persona
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

todo el tiempo Dios dijo YO SOY


y de pronto la wt dice DIOS SUPUESTAMENTE SERA, lo que quiere decir que DIOS sera lo que cada uno suponga

esto es paracido a los comunistas que dicen ,que Dios no hizo al hombre , que el hombre hizo a Dios


GE 35.11 YO SOY el Dios todopoderoso.

GE 15.1 No tengas miedo Abraham, porque YO SOY tu protector.

LEV 19.4 No recurran a los idolos , ni se hagan dioses de metal fundido. YO SOY el Señor .

LEV 20.7 Consagrense completamente a mi, y sean santos, pues YO SOY santo.

LEV 19.18.. Ama a tu projimo como a ti mismo. YO SOY el Señor.

IS 46.9.. YO SOY Dios, y no hay otro; soy Dios y no hay nadie igual a mi.

IS 51.15 YO SOY el Señor tu Dios, mi nombre es Señor todopoderoso.

MAL 1.6..Pues si YO SOY el Padre de ustedes , porque ustedes no me honran?

MAL 1.6..Si YO SOY su Amo , porque no me respetan?

MAL 1.14... YO SOY el gran Rey, y soy temido entre las naciones.

WT 6.66 YO SUPUESTAMENTE SERE

que el Señor los reprenda, en CRISTOJESUS ,AMEN

Manuel.la biblia de 1909 traduce como seré.esa es una traducción las demás son revisiones.-
La palabra que ya se analizó tiene muchos significados.le toca al traductor escoger que orientación religiosa le dará s u interpretación.

saludos
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

aunque Jehova venga nadie lo veria porque es Espiritu.

Jesus es la imagen visible de Dios que es invisible, esto es palabra de Dios pero al cuerpo gobernante no le gusta



pero tu eres el unico que nos puede revelar wt 6.66 que es lo que Dios sera?

espero tu respuesta , alimentanos espiritualmente

"Y Dios procedió a crear al hombre a su imagen, a la imagen de Dios lo creó; macho y hembra los creó" Genesis 1:27

Una "imagen" no es igual al ORIGINAL.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Isaias 48:11-12
Por Mí, por Mí, lo hago, pues ¿cómo mi nombre sería profanado? No cederé a otro mi gloria.
Escúchame, Jacob, Israel, a quien llamé: Yo soy, yo soy el primero y también soy el último.


Isaias 42:8

Yo, Yahveh, ese es mi nombre, mi gloria a otro no cedo, ni mi prez a los ídolos.


Exodo 34:14
No te postrarás ante ningún otro dios, pues Yahveh se llama Celoso, es un Dios celoso.


Revelación 5:12-13
y decían con fuerte voz: «Digno es el Cordero degollado de recibir el poder, la riqueza, la sabiduría, la fuerza, el honor, la gloria y la alabanza.»

Y toda criatura, del cielo, de la tierra, de debajo de la tierra y del mar, y todo lo que hay en ellos, oí que respondían: «Al que está sentado en el trono y al Cordero, alabanza, honor, gloria y potencia por los siglos de los siglos.»



Si Yahvé no daría a otro su Gloria, y Yahvé es Celoso,
¿como es que el Cordero "que no es Dios" recibiría su misma Gloria?

Saludos

Saludos
Lo que se le hace a los representantes es como hacérselo al representado. Pero eso no los hace iguales ni ser el mismo. Por tanto, "honrar" al Hijo no lo hace igual al Padre. JESÚS NO VINO POR QUE SE LE OCURRIÓ A ÉL. DIOS ENVIÓ A SU HIJO COMO SU REPRESENTANTE VISIBLE.
 
Jesús no recibe toda la gloria

Jesús no recibe toda la gloria

"Que las esposas estén en sujeción a sus esposos como al Señor" Efesios 5:22

Nota que las esposas tienen que estar sujetas a sus esposos , tal como si fuara al Señor. Pero es evidente que es en sentido relativo, con un límite, pues no podemos obedecer a un ser humanos exactamente como obedeceríamos a Jesús.
Por tanto cuando la Biblia habla de que Cristo, como representante de Dios, recibe la gloria, honra y poder, claramente es por debajo de la que se le da al Creador Jehová.

Compara con este texto:
"Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. 28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos." 1 Corintios 15:27, 28
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

"Y Dios procedió a crear al hombre a su imagen, a la imagen de Dios lo creó; macho y hembra los creó" Genesis 1:27

Una "imagen" no es igual al ORIGINAL.

Yo creo todo lo contrario,sobre todo si el Dios invisible es Espiritu, la imagen que pondria en el primer hombre deberia ser netamente atributos psicológicos y caracteres de persona etc.Ya que Dios no tiene atributos fisicos se le dio al hombre una imagen en el sentido de que el hombre es un reflejo de los caracteres de Dios.-En ese sentido Todos los hombre son imagen del Eterno,pero en primer lugar el hombre perfecto debereia ser como el primer hombre perfecto(Adan).da ahí que Jesús se llame a si mismo como benei Adam.osea el mesias es la restauración de la imagen del eterno,para ello debe restaurar al primer hombre,y jesús vendria a ser el postrer Adan,que da con la talla del Eterno.-

Conclusión: Todos los hombres tienen la imagen de su creador,pero el mesias
habría de ser el primero despues de Adan de calificar como benei Adam.-

saludos
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Isaias 48:11-12
Por Mí, por Mí, lo hago, pues ¿cómo mi nombre sería profanado? No cederé a otro mi gloria.
Escúchame, Jacob, Israel, a quien llamé: Yo soy, yo soy el primero y también soy el último.


Isaias 42:8

Yo, Yahveh, ese es mi nombre, mi gloria a otro no cedo, ni mi prez a los ídolos.


Exodo 34:14
No te postrarás ante ningún otro dios, pues Yahveh se llama Celoso, es un Dios celoso.


Revelación 5:12-13
y decían con fuerte voz: «Digno es el Cordero degollado de recibir el poder, la riqueza, la sabiduría, la fuerza, el honor, la gloria y la alabanza.»

Y toda criatura, del cielo, de la tierra, de debajo de la tierra y del mar, y todo lo que hay en ellos, oí que respondían: «Al que está sentado en el trono y al Cordero, alabanza, honor, gloria y potencia por los siglos de los siglos.»



Si Yahvé no daría a otro su Gloria, y Yahvé es Celoso,
¿como es que el Cordero "que no es Dios" recibiría su misma Gloria?

Saludos

Saludos
En Daniel capitulo 7,esta la clave.El Anciano de dias(El Eterno) le dio al hijo del hombre,benei Adan.poder,gloria y reinado.-


Veamos este texto:
Dan 7:13 Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí en las nubes del cielo como un hijo de hombre que venía, y llegó hasta el Anciano de grande edad, é hiciéronle llegar delante de él.
Dan 7:14 Y fuéle dado señorío, y gloria, y reino; y todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieron; su señorío, señorío eterno, que no será transitorio, y su reino que no se corromperá.

Pero todos los hijos de Dios tendrán parte en el reinado:

Dan 7:27 Y que el reino, y el señorío, y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo, sea dado al pueblo de los santos del Altísimo; cuyo reino es reino eterno, y todos los señoríos le servirán y obedecerán.
Dan 7:28 Hasta aquí fué el fin de la plática. Yo Daniel, mucho me turbaron mis pensamientos, y mi rostro se me mudó: mas guardé en mi corazón el negocio.


La frase :

«Al que está sentado en el trono y al Cordero...

denotan dos personas,una esta sentado en su trono(El Eterno),el otro todavia no lo esta
hasta que se instaure el gobierno de David,aqí en la tierra.-

saludos



saludos
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

En Daniel capitulo 7,esta la clave.El Anciano de dias(El Eterno) le dio al hijo del hombre,benei Adan.poder,gloria y reinado.-


Veamos este texto:
Dan 7:13 Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí en las nubes del cielo como un hijo de hombre que venía, y llegó hasta el Anciano de grande edad, é hiciéronle llegar delante de él.
Dan 7:14 Y fuéle dado señorío, y gloria, y reino; y todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieron; su señorío, señorío eterno, que no será transitorio, y su reino que no se corromperá.

Pero todos los hijos de Dios tendrán parte en el reinado:

Dan 7:27 Y que el reino, y el señorío, y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo, sea dado al pueblo de los santos del Altísimo; cuyo reino es reino eterno, y todos los señoríos le servirán y obedecerán.
Dan 7:28 Hasta aquí fué el fin de la plática. Yo Daniel, mucho me turbaron mis pensamientos, y mi rostro se me mudó: mas guardé en mi corazón el negocio.


La frase :

«Al que está sentado en el trono y al Cordero...

denotan dos personas,una esta sentado en su trono(El Eterno),el otro todavia no lo esta
hasta que se instaure el gobierno de David,aqí en la tierra.-

saludos



saludos


la pregunta: ¿Cuando se sentará en su trono de gloria el Mesias?

respuesta:

25:31 Cuando el Hijo del Hombre(Benei Adam) venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria.

saludos
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

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Hola!
Fui introducido a la fe en el mundo evangelico y nunca he sentido deseos de buscar en otras fuentes, aunque se que existen diferentes doctrinas en diferentes iglesias respecto a algunos puntos de vista, forma de llevar el culto, etc, etc., y mantengo siempre un espiritu de investigacion, a lo cual estoy acostumbrado por mi profesion. Sim embargo, hace unos meses acepte la solicitud de una pareja de testigos de Jehova, que me propusieron ir a mi casa semanalmente a estudiar la palabra, siguiendo un pequeno libro, que se llama: "Lo que ensena realmente la Biblia". Les adverti que tengo mi iglesia, pero que no veia mal escucharlos y compartir puntos de vista con ellos.
Debo reconocer que he aprendido cosas que no sabia. Por ej., hay un punto, que nunca se toca en las iglesias evangelicas, donde da la impresion de que todo el mundo va para el cielo, y me refiero a la vida como salvado en la tierra, bajo el gobierno de Jesus y los 144,000 escogidos que estaran con El en el gobierno celestial. Creo que en la Biblia hay suficiente apoyo a esta posicion o de lo contrario, agradeceria sus puntos de vista( Salmos 37:9 y 37:29; Apoc. 21:1,2; Isaias 65:17; Isaias 66:22; 2Pedro 3:13; Isaias 65:25; Apoc. 5:10, etc.).
El resumen publicado por otro de los partcipantes para demostrar que la trinidad como tal no tiene base clara en el viejo ni en el nuevo testamento, me parece bastante objetivo y digno de tomarse en cuenta. Todavia no he leido lo que dice otro que habla en favor de, pero el hecho de que sea desde el siglo tercero que esta idea tenga lugar, parece mas una conclusion humana que una ensenanza divina.
Hay un aspecto en el cual critico a los testigos y es en el que se refiere a la cronologia que es practicamente la base de su organizacion, segun la cual, los tiempos de los gentiles terminaron en el 1914 y desde ese ano, Cristo fue coronado rey en el cielo, basandose en el ano 607 a.C. como la fecha de la destruccion de Jerusalem y basandose ademas en que Nabucodonosor empezo a reinar en el 1625 a.C. (en lugar de la fecha real, como lo sustentan todos los registros historicos, 1605) y que, ademas, los 7 anos que Nabucodonosor duro como bestia, habiendose dicho que pasarian 7 tiempos sobre el, era un tiempo frofetico. La Biblia en ninguna parte respalda esta teoria de que ese fuera un tiempo profetico. Esa fue una interpretacion personal de Russel y los que estudiaban con el. Conozco de un ex-testigo sueco que comenzo a investigar este asunto de la cronologia, despues que un amigo que tomaba estudios con el, lo desafio a demostrar que esa cronologia era correcta y esto dio lugar a conclusiones que contradecian la postura de la Watch Tower sobre el asunto. El, inocentemente envio sus estudios, que mas tarde se transformaron en un libro (The Gentile Times Reconsidered, Carl Olof Jonsson) a la Watch Tower, pensando que ellos serian personas de mente abierta y con la suficiente madurez y sinceridad para reconsiderar sus puntos de vista, pero lo que recibio desde alla fue, primero una advertencia de que no compartiera sus puntos de vista con nadie mas, cero argumentos sobre estos puntos de vista para apoyarlos o rechazarlos, y despues de unos 5 anos esperando que sus puntos de vista fueran por lo menos contestados, ellos lo expulsaron de la organizacion, no sin previamente acusarlo de mil cosas desde el pulpito (aunque sin decir su nombre para evitar consecuencias legales). Anos despues, se entero de que uno de los que escribio la parte cronologica en el libro: Ayuda Para Entender la Biblia, Raymon Frans, habia tenido las mismas dudas que el en estos aspectos y no habia encontrado ningun registro o documento historico para apoyar la posicion de la Watch Tower y finalmente salio tambien de la organizacion.
Otro aspecto muy criticable de esta organizacion es el de decir que el cuerpo gobernante de la Watch Tower representa actualmente la voz de Dios, como la figura del profeta antiguo, tomando en cuenta lo que escribio el mismo Russel acerca de como reconocer si un profeta era de Dios: si sus profecias eran cumplidas. Sin embargo, las "profecias" de Russel fueron fallidas, asi como tambien las de Rutherford varias veces, de modo que el mismo Russel se descalifica y descalifica a la organizacion como profeta de Dios (Busque cuantas veces pronosticaron el fin del mundo y la venida de Cristo, la venida de Abraham, Isaac y Jacob, para quienes hicieron una mansion antes del 1930, etc, etc.).
No tengo mala opinion de los testigos como personas en sentido general y se que en todas las iglesias(hasta en la primitiva) hay personas que "se salen del carril" en un momento dado, ofreciendo un lamentable testimonio para su iglesia. Esta fue la razon por la que ese gran hombre de la India, Mahatma Gandhi, no fue cristiano, segun el mismo confeso, debido al mal testimonio que vio en una pareja de cristianos que lo alojaron por un tiempo.

Creo que los que son testigos, deben leer un poco sobre el origen de su organizacion y abrirse a otras opiniones y dejar de seguir considerando a la Watch Tower como un profeta inequivoco, porque no lo es.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

A-distorcion de la biblia
¿Dame un ejemplo?


Hace rato que te vengo con el proverbio 4, distorcionan su sentido para fundamentar el esclarecimiento por etapas o gradual o como lo llamen.
Otro es el clasico de Juan 1:1

B- profecias erradas y malas interpretaciones y persisitencia en ello, excusarse una y otra vez para luego caer en lo mismo
Como que no captas: "Los apóstoles y otros discípulos cristianos primitivos tuvieron ciertas expectativas equivocadas, pero la Biblia no los clasifica por eso entre los “falsos profetas”. (Véanse: Lucas 19:11; Juan 21:22,*23; Hechos 1:6,*7.)"

A ver si vos captas deuteronomio 18
Hechos 1!! se pasaron por alto bastante tiempo algo que esta en el versiculo 7, no te parece?? se necesita una "nueva luz" o un discernimiento "especial" para entenderlo acaso??
Lucas 19, justamente, PENSABAN, Y Jesus les ensenio con una PARABOLA. PENSAR NO ES LO MISMO QUE PROCLAMAR A BOCA DE JARRO
jUAN 21, se extendio un dicho y la propia biblia lo aclara, te olvidaste qu tambien aclara algo en Hch 1: 7? ES como que no captan...

C- adminsitracion centralizada infalible
Lo de "infalible" lo agregaste tú.

OK, pero esto, quien lo agrego?? * "La clase del Atalaya de hoy día ha tenido, así mismo, que aclarar sus opiniones de vez en cuando. Ahora bien, ¿Puede negar alguien que Jehová ha bendecido al “esclavo fiel”? Además, vistas en su contexto, ¿no han sido relativamente PEQUENIAS la mayoría de las modificaciones? Nuestro entendimiento fundamental de la Biblia no ha cambiado. Nuestro convencimiento de que vivimos en los últimos días es más fuerte que nunca" La Atalaya del 15/8/97
En otras palabras, dice que no han cambiado, sino solo cuestiones "menores".

D- exclusividad de la interpretacion del texto biblico
La generalidad de las religiones explica los textos bíblicos y afirma que los interpreta corectamente, ¿son los TJ malvados al hacerlo?


osea, ya que todos lo hacen nosotros tambien??!! eso no es argumentar! es desviar el punto

E-negacion de la interpretacion privada
“Los exhorto, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a que todos hablen de acuerdo, y que no haya divisiones entre ustedes, sino que estén aptamente unidos en la misma mente y en la misma forma de pensar.” (1 Corintios 1:10)
“Finalmente, hermanos, continúen regocijándose, siendo reajustados, siendo consolados, pensando de acuerdo, viviendo pacíficamente; y el Dios de amor y de paz estará con ustedes.” (2 Corintios 13:11)


Mi biblia tambien dice esto: "Y estos eran mas nobles que los que estaban en tesalonica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, ESCUDRINIANDO CADA DIA LAS ESCRITURAS PARA VER SI ESTAS COSAS ERAN ASI" Hechos 17: 11
"...y que desde la niniez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvacion por la fe que es en Cristo Jesus. Toda la escritura es inspirada por Dios y util para enseniar, para redarguir, para corregir, para instruir en justicia..."2 Timoteo: 15-16... bueno, en una de esas la atalaya sea parte de las sagradas escrituras!!

F- suficiencia de literatura extrabiblica para poder acceder a la "verdad"
No te entiendo bien lo que quieres decir. Si es lo que pienso puedo responderte que la literatura que usamos está basada en la Biblia y contiene profusamente citas de la Biblia para que la persona pueda verificarlo
.

Lo que quiero decir es esto: "...la gente no puede ver el plan divino al estudiar la Biblia por sí misma ... si una persona los deja de lado [a los "Estudios sobre las Escrituras"] y los ignora y VA A LA BIBLIA SOLA, aunque haya entendido su Biblia por diez años , NUESTRA EXPERIENCIA MUESTRA que dentro de los siguientes dos años ESTARA EN TINIEBLAS. Por otra parte, sSI SIMPLEMENTE HUBIESE LEIDO LOS ESTUDIOS sobre las Escrituras con sus referencias, y NO HUBIESE LEIDO NI UNA PAGINA DE LA BIBLIA como tal, ella se hallaría en la luz al cabo de los dos años, pues tendría la luz de las Escrituras." La Atalaya, 15/9/10

O sea sin la biblia se puede llegar a conocer la verdad de Dios, ya que solo es suficiente con los escritos de la wt Y LA PROPIA EXPERIENCIA DE LA WT AVALA ESTO!!!!!! (claro, me olvidaba que la wt no erra sino solo en cuestiones "menores"... )
De todos modos no entiendo porque el problema de leer solo la biblia, si de todas formas se armaron una a su gusto y paladar...

G-incuestionable e inaccesible al creyente "comun"
Las decisiones que se toman se toman investigando cuidadosamente los asuntos y se escuchan varias opiniones

En serio se investigan cuidadosamente????????? Y las fechas que nunca respondiste... tambien????


H- intolerancia a la critica
Una cosa es que alguien pueda o no estar de acuerdo con alguna decisión que se tome. Pudiera ser el caso, ¿pero es tan importante mi opinión personal que no pueda esperar a que se aclare el asunto?


Si vos no estas de acuerdo, podrias expresarlo>???? ese y no otro es el punto COMO REACCIONARIA TU AUTORIDAD?? TE SACAN LA TARJETA ROJA??
. Obviamente a la wt no le gusta que lo hagas, por eso dijeron esto: "De tiempo en tiempo, han surgido de entre las filas del pueblo de Jehová quienes, como el Satán original, han adoptado una actitud independiente y criticona ... ELLOS DICEN QUE ES SUFICIENTE CON LEER LA BIBLIA EXCLUSIVAMENTE, orar solos , orar en pequeños grupos en el hogar. Pero, extrañamente, a través de tal ‘lectura bíblica’ ellos se han vuelto a las doctrinas apóstatas que los comentarios del clero de la cristiandad enseñaban hace cien años..." La Atalaya, 15 agosto 1981

Dicho en otras palabras, si vos haces una critica, senialas un error, o sea, usas tu mente (recorda aquello de amaras al Senor tu Dios con toda tu mente) la wt te identifica con Satan. Si lees la biblia exclusivamente... lo mismo!!! claro, si solo lees la literatura de la wt y ni tocas la biblia todo bien... en fin... es demasiado evidente
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

En Daniel capitulo 7,esta la clave.El Anciano de dias(El Eterno) le dio al hijo del hombre,benei Adan.poder,gloria y reinado.-


Veamos este texto:
Dan 7:13 Miraba yo en la visión de la noche, y he aquí en las nubes del cielo como un hijo de hombre que venía, y llegó hasta el Anciano de grande edad, é hiciéronle llegar delante de él.
Dan 7:14 Y fuéle dado señorío, y gloria, y reino; y todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieron; su señorío, señorío eterno, que no será transitorio, y su reino que no se corromperá.

Pero todos los hijos de Dios tendrán parte en el reinado:

Dan 7:27 Y que el reino, y el señorío, y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo, sea dado al pueblo de los santos del Altísimo; cuyo reino es reino eterno, y todos los señoríos le servirán y obedecerán.
Dan 7:28 Hasta aquí fué el fin de la plática. Yo Daniel, mucho me turbaron mis pensamientos, y mi rostro se me mudó: mas guardé en mi corazón el negocio.


La frase :

«Al que está sentado en el trono y al Cordero...

denotan dos personas,una esta sentado en su trono(El Eterno),el otro todavia no lo esta
hasta que se instaure el gobierno de David,aqí en la tierra.-

saludos



saludos

Yo no sé para que equipo juegas Andres.

Crees en Cristo Dios pero Cristo no es Rey.. (...)

Juan 18:37
Entonces Pilato le dijo: «¿Luego tú eres Rey?» Respondió Jesús: «Sí, como dices, soy Rey. Yo para esto he nacido y para esto he venido al mundo: para dar testimonio de la verdad. Todo el que es de la verdad, escucha mi voz.»


El Trono de David es el Trono de un siervo de Dios, que no sería Dios, pero que sería descendiente Real, de la Nueva Jerusalén.

Una Jerusalén que baja del Cielo NO una Jerusalén terrena.

La profecía sobre Israel terrena dice:

Isaias 6:9
Dijo: «Ve y di a ese pueblo: "Escuchad bien, pero no entendáis, ved bien, pero no comprendáis."
Engorda el corazón de ese pueblo hazle duro de oídos, y pégale los ojos, no sea que vea con sus ojos. y oiga con sus oídos, y entienda con su corazón, y se convierta y se le cure.»
Yo dije: «¿Hasta dónde, Señor?» Dijo: «Hasta que se vacíen las ciudades y queden sin habitantes, las casas sin hombres, la campiña desolada,
y haya alejado Yahveh a las gentes, y cunda el abandono dentro del país.
Aun el décimo que quede en él volverá a ser devastado como la encina o el roble, en cuya tala queda un tocón: semilla santa será su tocón.»


Y esto ocurrirá por siempre en la Jerusalén terrena, pues la Jerusalén que triunfará es la que baja del cielo, hasta que reconozcan que:

Colosenses 3:11-12
donde no hay griego y judío; circuncisión e incircuncisión; bárbaro, escita, esclavo, libre, sino que Cristo es todo y en todos.
Revestíos, pues, como elegidos de Dios, santos y amados, de entrañas de misericordia, de bondad, humildad, mansedumbre, paciencia,


Pero si no "escuchan Mi voz":

Deuteronomio 10:16-19
Circuncidad el prepucio de vuestro corazón y no endurezcáis más vuestra cerviz, porque Yahveh vuestro Dios es el Dios de los dioses y el Señor de los señores, el Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas ni admite soborno; que hace justicia al huérfano y a la viuda, y ama al forastero, a quien da pan y vestido.
(Amad al forastero porque forasteros fuisteis vosotros en el país de Egipto.)

Pero "si no escuchan Mi voz"

Deuteronomio 28:15
Pero si desoyes la voz de Yahveh tu Dios, y no cuidas de practicar todos sus mandamientos y sus preceptos, que yo te prescribo hoy, te sobrevendrán y te alcanzarán todas las maldiciones siguientes:
.....
(hasta Deu 28:45)
Todas estas maldiciones caerán sobre ti, te perseguirán y te alcanzarán hasta destruirte, por no haber escuchado la voz de Yahveh tu Dios, guardando los mandamientos y los preceptos que él te ha prescrito.


Mateo 23:37
«¡Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que le son enviados! ¡Cuántas veces he querido reunir a tus hijos, como una gallina reúne a sus pollos bajo las alas, y no habéis querido!
Mat 23:38 Pues bien, se os va a dejar desierta vuestra casa.
Mat 23:39 Porque os digo que ya no me volveréis a ver hasta que digáis: ¡Bendito el que viene en nombre del Señor!


Saludos
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

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Hola!
Fui introducido a la fe en el mundo evangelico y nunca he sentido deseos de buscar en otras fuentes, aunque se que existen diferentes doctrinas en diferentes iglesias respecto a algunos puntos de vista, forma de llevar el culto, etc, etc., .


Hola Jose Fernando
En lo que respecta a la trinidad, a mi no parece que sea una doctrina esencial de la fe crsitiana, pero solo es mi manera de pensar. Me da la sensacion de que pensamos mas o menos parecido en este punto

Respecto a los 144.000 creo que los TJ dicen que solo esa cantidad va a ir al cielo, los demas tendran un paraiso terrenal. Segun tengo entendido segun los Tj esos 144.000 estan compuestos por los apostoles y los testigos ungidos hasta 1935, a partir de ahi empieza a formarse la gran multitud, la esencia de la ensenianza es que solo ellos van al cielo y los demas no.
Con esto en mente, te digo que a mi parecer esto es errado. Podes ver los versiculos de Mateo 8:11; 1 Pedro 1:3-4; 2 Corintios 4:18-5:2; Filipenses 3; Lucas 6:23 ; Mateo 18:3; Juan 14:2-6 (relacionalo con aquello de "... Padre nuestro que estas en los CIELOS...") ; Juan 17:24. Hay un versiculo que es clave y es del apocalipsis, lo transcribo: "Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual NADIE PODIA CONTAR, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos; y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero" (Apocalipsis 7:9-10).
Ahora, quienes son estos 144.000???? Bueno, el mismo apocalipsis lo dice: "Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados DE TODAS LAS TRIBUS DE LOS HIJOS DE ISRAEL" (Apocalipsis 7:4). Es muy probable que un TJ te diga que el numero debe ser tomado literalmente, pero la expresion "hijos de Israel" se debe entender de manera "simbolica"...ahora de donde sacan eso, no se, no le encuentro ninguna base.

Hay un dato de color relacionado con todo este asunto: la biblia habla de imposibilidad de contar a la gran multitud, pero la Wachtower tiene detallados censos de su membresia!!. Hay un discurso muy citado de Rutherford que dio en una conferencia y luego se edito en un libro, mas o menos decia asi: “¿Quisieran ponerse de pie todos los que tienen la esperanza de vivir para siempre en la tierra?. ¡Miren! ¡La gran muchedumbre!. (...) Bueno, [...] visto todo, no parece que la gran muchedumbre vaya a ser tan grande”.

Saludos
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Hola Jose Fernando
En lo que respecta a la trinidad, a mi no parece que sea una doctrina esencial de la fe crsitiana, pero solo es mi manera de pensar. Me da la sensacion de que pensamos mas o menos parecido en este punto

Respecto a los 144.000 creo que los TJ dicen que solo esa cantidad va a ir al cielo, los demas tendran un paraiso terrenal. Segun tengo entendido segun los Tj esos 144.000 estan compuestos por los apostoles y los testigos ungidos hasta 1935, a partir de ahi empieza a formarse la gran multitud, la esencia de la ensenianza es que solo ellos van al cielo y los demas no.
Con esto en mente, te digo que a mi parecer esto es errado. Podes ver los versiculos de Mateo 8:11; 1 Pedro 1:3-4; 2 Corintios 4:18-5:2; Filipenses 3; Lucas 6:23 ; Mateo 18:3; Juan 14:2-6 (relacionalo con aquello de "... Padre nuestro que estas en los CIELOS...") ; Juan 17:24. Hay un versiculo que es clave y es del apocalipsis, lo transcribo: "Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual NADIE PODIA CONTAR, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos; y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero" (Apocalipsis 7:9-10).
Ahora, quienes son estos 144.000???? Bueno, el mismo apocalipsis lo dice: "Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados DE TODAS LAS TRIBUS DE LOS HIJOS DE ISRAEL" (Apocalipsis 7:4). Es muy probable que un TJ te diga que el numero debe ser tomado literalmente, pero la expresion "hijos de Israel" se debe entender de manera "simbolica"...ahora de donde sacan eso, no se, no le encuentro ninguna base.

Hay un dato de color relacionado con todo este asunto: la biblia habla de imposibilidad de contar a la gran multitud, pero la Wachtower tiene detallados censos de su membresia!!. Hay un discurso muy citado de Rutherford que dio en una conferencia y luego se edito en un libro, mas o menos decia asi: “¿Quisieran ponerse de pie todos los que tienen la esperanza de vivir para siempre en la tierra?. ¡Miren! ¡La gran muchedumbre!. (...) Bueno, [...] visto todo, no parece que la gran muchedumbre vaya a ser tan grande”.

Saludos

Gracias por esa informacion Woo-Hoo.
Hace unos dias le pedi informacion a Apolos sobre los ungidos, pero parece que ha estado muy ocupado o se le olvidó.
Si algun otro forista puede ampliar mas los pros y los contras de esta doctrina les estaré muy agradecido.

Saludos y Bendiciones.