Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!
ad jesum dijo:
El ángel le anuncia a María: “CONCEBIRÁS un hijo y le pondrás por nombre Jesús”.
Y María responde : “NO CONOZCO VARÓN”.
Bien dices que María estaba comprometida con José, entonces no tenía nada de raro que fuera a concebir un hijo. María hubiera pensado “es lógico porque estoy desposada con José”.
Pero ante la respuesta de María “no conozco varón”. ¿Por qué dice que no conoce varón si estaba desposada con José? ¿Acaso María “adivinó” que no sería José el padre?
En la Ley Judaica por el compromiso o matrimonio, una mujer pasa a ser propiedad de su esposo, prohibida para otros. Sabemos por el Evangelio de Mateo 1, 14 que José, el esposo de María, era un hombre justo, un judío devoto, fiel a la ley. Habiendo notado que María estaba encinta y que él, su prometido, no había tenido nada que ver con su embarazo, José pudo ya sea públicamente condenarla y entregarla para darle muerte por adulterio (Dt 22, 22-29), o rechazarla en privado.
Tomó su decisión cuando un ángel se le apareció en sueños, diciendo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado del Espíritu Santo es. Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados (Mt l, 20-21).
Cuando el ángel le reveló que María ciertamente era la esposa del Espíritu Santo, José pudo llevar a María, su prometida, a su casa como su “esposa”, pero nunca podría tener trato sexual con ella, porque de acuerdo a la Ley, ella le estaría prohibida por siempre.
Esto no responde mi argumento anterior.
Pero si seguimos tu razonamiento, tendremos problemas con el siguiente versículo:
1 Corintios 15: 24
Pues El debe reinar hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
¿O sea que después, Cristo ya no va a reinar?
A ver, un solo ejemplo entre otros:
Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham. Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos. (Mt 1: 1-2)
Acá la palabra usada es adelphos:
abraam eyenne sen ton Isaac, Isaac te eyenne sen ton Jacob te eyenne se n ton iudan kai tous adelphous auton
Pues bien, sabemos que Jacob tuvo sus hijos con Lía, con Raquel, y sus esclavas. Luego, el evangelista llama adelphos de Judá a los hijos que engendró Jacob. Uso de adelpho para referirse a hermanastros.
No. Mira en Hebreos 1:5-6
Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: HIJO MIO ERES TU, YO TE HE ENGENDRADO HOY; y otra vez: YO SERE PADRE PARA EL, Y EL SERA HIJO PARA MI? Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice: Y ADORENLE TODOS LOS ANGELES DE DIOS.
Aquí habla de Cristo como el primogénito del Padre.
En la cultura judía, un hijo único es primogénito, y es unigénito. Ambas cosas. Por ser único no deja de ser primogénito. El primogénito es el primero que nace, independiente que vengan más hijos o no. El primero es primogénito. Y es consagrado a Dios.
Primogénito no significa que la madre tuvo más hijos, pues de ser así, la madre al llevar a su bebé primogénito al sacerdote para consagrarlo, el sacerdote la detendría diciendo: “no sabemos si es primogénito, debemos esperar a ver si nacen otros, porque si no nacen más hermanos, no es primogénito”.
¿Ridículo verdad? El primero que nace es primogénito. Sea hijo único o no.
No hay ninguna equivocación, mira:
Primero Jacobo y José:
Estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre, María mujer de Cleofás, y María Magdalena. (Jn 19, 25)
También había algunas mujeres mirando de lejos, entre las cuales estaban María Magdalena, María la madre de Jacobo el menor y de José, y Salomé (Mc 15, 40)
María (no la madre de Jesús) era la madre de Jacobo y José.
Seguimos con Judas.
Judas, hijo de Jacobo, y Judas Iscariote, que llegó a ser traidor. (Lucas 6:16)
Según el historiador Egesipo, Simón (apodado el cananita o zelote) era hijo de "María, mujer de Cleofas"
En esto sí estoy de acuerdo.
QUOTE=ad jesum]El ángel le anuncia a María: “CONCEBIRÁS un hijo y le pondrás por nombre Jesús”.
Y María responde : “NO CONOZCO VARÓN”.
Bien dices que María estaba comprometida con José, entonces no tenía nada de raro que fuera a concebir un hijo. María hubiera pensado “es lógico porque estoy desposada con José”.
SARA DICE : Si aprecido ad, maría en efecto estaba comprometida, por lo que no tenía nada de raro si hubiese consumado el matrimonio como enfecto lo hizo después de que nació Jesús, pero debes de recordar ya que veo que te haz documentado en tradiciones Judías, por lo regular el contrato matrimonial que es el que sostiene que la mujer pasa a ser propiedad del hombre debido a las dotes pagadas por el esposo, se hacía tanto en el mismo día del banquete de bodas, o más bien se firmaba delante de los testigos que no fueran pertenientes a la familia del novio ni de la novia , ni que fueran familia entre se podía hacer antes del banquete de la boda, lo que quiere decir que es muy probable que esto fue lo que sucedió con maría y josé puesto que de no ser así ella no hubiese sido virgen en el momento que el ángel se le aparece, claro está que no debemos olvidar que en la escogencia de maría no hubo nada fortuito todo estaba escrito en la biblia o más bien en la torá.-
Pero ante la respuesta de María “no conozco varón”. ¿Por qué dice que no conoce varón si estaba desposada con José? ¿Acaso María “adivinó” que no sería José el padre?
SARA. DICE Te recuerdo la biblia querido, la biblia, a parte debes de recordar que después de la aparición del aángel Dios tuvo que tratar con José en sueño, es decir que en efecto no tendría que “adivinar” pues el mismo Dios le dijo a través del ángel “NO TEMAS EN RECIBIR A MARIA” al menos que te olvides de esa cita, no creo que José tuviera que “adivinar” nada………
En la Ley Judaica por el compromiso o matrimonio, una mujer pasa a ser propiedad de su esposo, prohibida para otros. Sabemos por el Evangelio de Mateo 1, 14 que José, el esposo de María, era un hombre justo, un judío devoto, fiel a la ley. Habiendo notado que María estaba encinta y que él, su prometido, no había tenido nada que ver con su embarazo, José pudo ya sea públicamente condenarla y entregarla para darle muerte por adulterio (Dt 22, 22-29), o rechazarla en privado.
Obviamente que pudo haberla rechazado pues después de firmado el contrato él pudo haber considerado como en efecto lo es adulterio, y recurrir al repudio pero claro que no lo llegó a hacer pues el mismo Dios cuidó ese detalle cuando se le apareció el ángel y le dijo: No temas recibir a María tu mujer, pues lo que en ella es engendrado del espíritu santo es.
Él no tomó su descición,. Simplemente obedeció el llamado de Dios.-
Tomó su decisión cuando un ángel se le apareció en sueños, diciendo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado del Espíritu Santo es. Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados (Mt l, 20-21).
Cuando el ángel le reveló que María ciertamente era la esposa del Espíritu Santo, José pudo llevar a María, su prometida, a su casa como su “esposa”, pero nunca podría tener trato sexual con ella, porque de acuerdo a la Ley, ella le estaría prohibida por siempre.
Pero mi hijo, de donde sacas semejante blasfemia y disparate, cómo es que te atreves a decir que maría fue “ciertamente era la esposa del Espíritu Santo”, como si Dios es hombre que “ciertamente” necesita allegarse a mujer alguna, qué es eso? Idolatría y herejía, disculpame, pero me quedo la cara cuadrada.
¿cuál ley era la que porhibía a josé conocer sexualmente a su esposa? Cuál es esa????????????
Te pongo algunos textos que podrían aclararte tu desacierto sobre la “perpetua virginidad de maría” de diferentes traducciones biblicas que aportó el hermanos Miniyo:
Mateo 1:25
(BAD) Pero no tuvo relaciones conyugales con ella hasta que dio a luz un hijo, a quien le puso por nombre Jesús.
(CST-IBS) Pero no tuvo relaciones conyugales con ella hasta que nació su hijo, al que José puso el nombre de Jesús.
(DHH) Y sin haber tenido relaciones conyugales, ella dio a luz a suhijo, al que José puso por nombre Jesús.
(EUNSA) Y, sin que la hubiera conocido, dio ella a luz un hijo; y le puso por nombre Jesús.
(JER) Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.
(LBLA) y la conservó virgen hasta que dio a luz un hijo; y le puso por nombre Jesús.
(N-C) Y sin haberla conocido dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.
(NBLH) y la conservó virgen hasta que dio a luz un Hijo; y Le puso por nombre Jesús.
(Nuevo Mundo (Los TJ)) Pero no tuvo coito con ella hasta que ella dio a luz un hijo; y él le puso por nombre Jesús.
(NVI) Pero no tuvo relaciones conyugales con ella hasta que dio a luz un hijo, a quien le puso por nombre Jesús.
(PDT) Pero ellos no tuvieron relaciones sexuales hasta después de que ella tuvo al bebé. José le puso por nombre Jesús.
(RV2000) Y no la conoció hasta que dio a luz a su hijo Primogénito; y llamó su nombre JESUS.
(RV60) Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.
(RV95) Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito, y le puso por nombre Jesús.
(RVA) Pero no la conoció hasta que ella dio a luz un hijo, y llamó su nombre Jesús.
(Scío) Y no la conoció hasta que parió a su hijo primogénito; y llamó su nombre Jesús.
(SSE) Y no la conoció hasta que dio a luz a su hijo Primogénito; y llamó su nombre JESUS.
Esto no responde mi argumento anterior.
Pero si seguimos tu razonamiento, tendremos problemas con el siguiente versículo:
1 Corintios 15: 24
Pues El debe reinar hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
¿O sea que después, Cristo ya no va a reinar?
????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
no entendía.-----
A ver, un solo ejemplo entre otros:
Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham. Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos. (Mt 1: 1-2)
Acá la palabra usada es adelphos:
abraam eyenne sen ton Isaac, Isaac te eyenne sen ton Jacob te eyenne se n ton iudan kai tous adelphous auton
Comprendido.-Adelphos no es pariente, es hijo.-
Pues bien, sabemos que Jacob tuvo sus hijos con Lía, con Raquel, y sus esclavas. Luego, el evangelista llama adelphos de Judá a los hijos que engendró Jacob. Uso de adelpho para referirse a hermanastros.
Recuerda el contexto lo dice todo….y me parece que te haz olvidado de eso..
Hermanastros???? Me parece que tu traductor está un poco mal, hay que revisar, hermanastros??? Adelphos. Bueno……………………
No. Mira en Hebreos 1:5-6
Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: HIJO MIO ERES TU, YO TE HE ENGENDRADO HOY; y otra vez: YO SERE PADRE PARA EL, Y EL SERA HIJO PARA MI? Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice: Y ADORENLE TODOS LOS ANGELES DE DIOS.
Aquí habla de Cristo como el primogénito del Padre.
En la cultura judía, un hijo único es primogénito, y es unigénito. Ambas cosas. Por ser único no deja de ser primogénito. El primogénito es el primero que nace, independiente que vengan más hijos o no. El primero es primogénito. Y es consagrado a Dios.
¿Verdad? Ahora me desayuno, que en la cultura judía el primogénito es el únigenito? De donde sacas eso, pues tengo entendido que aunque el primogénito heredaba la mayor no se quedaba con todo, si huera unigénito si pues no habría otros herderos porcurando fortuna, ahora en cuál cultura judia??????
Primogénito no significa que la madre tuvo más hijos, pues de ser así, la madre al llevar a su bebé primogénito al sacerdote para consagrarlo, el sacerdote la detendría diciendo: “no sabemos si es primogénito, debemos esperar a ver si nacen otros, porque si no nacen más hermanos, no es primogénito”.
¿Ridículo verdad? El primero que nace es primogénito. Sea hijo único o no.
SARA DICE: Ridiculo, veremos que es más rídiculo tapar el sol con un dedo cuando sabemos que primogénito, es el primero, Unigénito es único, no es lo mismo un chinchoro que un chorro e´chincha, si hubies dido el únigenito de maría, en la biblia los escritores se hubiesen referido a él como el UNIGENITO no como el primogenito.-
Con respecto a la genealogía que me pones de ejmplo yo también tengo un ejemplo para ti.:
Abraham fue el padre de* Isaac; Isaac,
padre de Jacob; Jacob, padre de Judá y
de sus hermanos" Mateo 1:2
Aquí se usa 'adelphos' para designar a los descendientes de un mismo padre, en este caso a los hijos de Jacob. Tanto Moisés como los demás israelitas eran todos descendientes de un padre común. Otros ejemplos son Hechos 7:26 y Hebreos 7:5.
En ambos casos se usa la palabra 'adelphos' para designar hermanos. Pero también se usa, en contextos diferentes, para designar a los descendientes de los padres, por ejemplo.
"Cuando cumplió cuarenta años, Moisés tuvo el
deseo de allegarse a sus hermanos israelitas".Hechos 7:23
ES DECIR DESCENTDIENTES DE LOS PADRES, ES DECIR QUE LO QUE ME SEÑALAS HACE UN MAS VALIDO EL ARGUMENTO BIBLICAMENTE APOYADO, DE QUE MARIA TUVO MAS HIJO, NADA PECAMINOSO, SINO ALGO NATURAL.
Y para concluier con los hermanos del Señor Jesús, paridos por maría concebidos bajo la forma natural de tener hijos, las relaciones sexuales entre esposos, son estos.
Mateo 13:55-56 - "¿No es acaso el hijo del carpintero?
¿No se llama su madre María; y no son sus hermanos Jacobo,
José, Simón y Judas? ¿No están con nosotros todas sus hermanas?
¿Así que de dónde sacó todas estas cosas?"
Marcos 6:2-3 - "Cuando llegó el sábado, comenzó a enseñar en la sinagoga.
--¿De dónde sacó éste tales cosas? --decían maravillados muchos de
los que le oían--. ¿Qué sabiduría es ésta que se le ha dado?
¿Cómo se explican estos milagros que vienen de sus manos?
¿No es acaso el carpintero, el hijo de María y hermano de
Jacobo, de José, de Judas y de Simón?
¿No están sus hermanas aquí con nosotros? "
Juan2:12 - "Después de esto Jesús bajó a Capernaúm con su
madre, sus hermanos y sus discípulos, y se
quedaron allí unos días."
Hechos1:14 - "Todos, en un mismo espíritu, se dedicaban
a la oración, junto con las mujeres y
con los hermanos de Jesús y su madre María."
Corintios9:4-5 - "¿Acaso no tenemos derecho a comer y
a beber? ¿No tenemos derecho a viajar
acompañados por una esposa creyente, como hacen los demás
apóstoles y Cefas y los hermanos del Señor?"
Gálatas 1:19 - "No vi a ningún otro de los apóstoles;
sólo vi a Jacobo, el hermano del Señor."
Espero que Cristo te saque de esa idolatría que no es muy buen camino.. te aconsejo en el amor de cristo que te documentes respecto esa maría que adoras, veneras , por que esa no es la de la biblia, esa se llama, diana, astaret, semiramis, y es un deidad satanica.
Dios te ilumine.-
