La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Greivin. dijo:
"Ocúpate en estas cosas; permanece en ellas, para que tu aprovechamiento sea manifiesto a todos. Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren" 1 Timoteo.

Dios te bendice!

Greivin.

Hermosa cita bíblica, pero, ¿ que me queres decir con ella ?
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Lanza de Dios dijo:
Hermosa cita bíblica, pero, ¿ que me queres decir con ella ?
Simplemente que es acertada tu indicación. Es muy importante hacer volver del error a los ignorantes y extraviados, pero tenemos que mostrarnos pacientes y misericordiosos con ellos (Hebreos 5) Por la debilidad que a nosotros también nos rodea. Nuestro testimonio debe acallar nuestras palabras, para los que nos vean crean, sino por lo que decimos, por lo que hacemos.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Como siempre estimado Greivin muy acertadas tus palabras!

recibe un cordial saludo.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Lanza de Dios dijo:
Oye mi hermano @Tiempo, como que vos estas obsesionado con la Iglesia Católica a un nivel patológico, ¿ que pasó ?, ¿te expulsaron del seminario ?, ¿ sufriste de algun tipo de abuso por algun sacerdote ? porque solo la gente que ha tenido una muy mala experiencia (Miniyo por ejemplo) dentro de la ICAR es la que se convierte en un feroz atacante de la institución motivados mas por el odio y el resentimiento que por la búsqueda de la verdad. Por que no aprendes del hermano Kreilian que NO es católico y acertadamente hace un prudente llamadao a detener este tipo de discusiones que solo sirve para promover el odio entre cristianos.
Yo no soy un firme apologeta del catolicismo, pero ya cuando veo que un debate tiene como único proposito promover el odio y la división entre hermanos pues participo para hacer un llamado a la cordura.
A mi realmente me importa un rábano si María (madre de Jesucristo) tuvo o NO tuvo mas hijos, eso NO afecta mi posición en cristo, ¿ por que vos no actuas igual ?, ¿ por que vos no respetas las creencias ajenas ?, total, el creer que tuvo mas hijos o el creer que fue virgen hasta la muerte NO es pecado, ninguna de las 2 creencias o posturas podría considerarse pecado.
La Biblia No es clara en cuanto a si María tuvo más hijos o no, ya que la palabra hermano en hebreo se usaba para designar casi cualquier grado de parentesco y, aunque el NT se escribió en griego y latín es sabido que los textos originales están llenos de hebraismos (terminos en hebreo). Pero bueno, aun si se demostrará plenamente que tuvo hijos o que no los tuvo después de Jesus yo te pregunto, ¿ como afecta eso tu posición en Cristo o la de alguien más ?.
Bueno, espero que estas líneas les sirvan para meditar a los que están participando aquí a para que determinen si vale la pena continuar con este tipo de discusiones estériles y nada edifcantes.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios


yo no ataco a nadie........ni odio a nadie.........de hecho mi tio hermano de mi madre es sacerdote y la hermana menor de mi padre es monja.

pero me choca que inpongan dogmas y doctrinas de hombres y digan que son veraces.

lo unico que es veraz es la palabra de Dios.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Greivin. dijo:
Simplemente que es acertada tu indicación. Es muy importante hacer volver del error a los ignorantes y extraviados, pero tenemos que mostrarnos pacientes y misericordiosos con ellos (Hebreos 5) Por la debilidad que a nosotros también nos rodea. Nuestro testimonio debe acallar nuestras palabras, para los que nos vean crean, sino por lo que decimos, por lo que hacemos.

Dios te bendice!

Greivin.

valla no sabia que te dedicabas a ser misericordioso...........pactica lo que dices porque en otros foros dejas mucho que desear.

y la ignorancia es el creer que maria es una deidad o mayor que cualquier otro ministro de Dios.

y los extraviados son aquellos que perdieron el camino y empiezan a llamar lo bueno malo y viseversa como tu.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

egcia dijo:
Como siempre estimado Greivin muy acertadas tus palabras!

recibe un cordial saludo.

un ciego guiando a otro ciego.........desde cuando los catolicos tienen la verdad?


con dogmas marianos y demas
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Cantar 6:8-10 (RV95)

8 Sesenta son las reinas,
ochenta las concubinas,
y las jóvenes, sin número;


9 mas única y perfecta es la paloma mía,
la única de su madre,
la escogida de quien la dio a luz.
Las jóvenes la vieron
y la llamaron «bienaventurada»;
la alabaron las reinas y las concubinas
.


Coro
10 «¿Quién es esta,que se muestra como el alba,
hermosa como la luna,
radiante como el sol,
imponente como ejércitos en ordende batalla?

---------

¿Quien es esta?

¿Alguien puede responder?

¿Será Israel? No, Israel es imperfecta. a diferencia de lo que dice v.10.

¿Será la iglesia? Tal vez, pero ¿donde queda el v.9?

---
En Maria la Iglesia se hace perfecta.


Comparen el versiculo 8 y 9 con Lucas 1:

28 Entrando el ángel a donde ella estaba, dijo:

--¡Salve, muy favorecida![r] El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.


30 Entonces el ángel le dijo:

--María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.


42 exclamó a gran voz:

--Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu vientre.


48 porque ha mirado la bajeza de su sierva,
pues desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones,


Quieren ser perfectos, pidan a la Madre de Dios ella conoce la perfección.

Saludos
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Coco_Loco dijo:
Cantar 6:8-10 (RV95)

8 Sesenta son las reinas,
ochenta las concubinas,
y las jóvenes, sin número;


9 mas única y perfecta es la paloma mía,
la única de su madre,
la escogida de quien la dio a luz.
Las jóvenes la vieron
y la llamaron «bienaventurada»;
la alabaron las reinas y las concubinas
.


Coro
10 «¿Quién es esta,que se muestra como el alba,
hermosa como la luna,
radiante como el sol,
imponente como ejércitos en ordende batalla?

---------

¿Quien es esta?

¿Alguien puede responder?

¿Será Israel? No, Israel es imperfecta. a diferencia de lo que dice v.10.

¿Será la iglesia? Tal vez, pero ¿donde queda el v.9?

---
En Maria la Iglesia se hace perfecta.


Comparen el versiculo 8 y 9 con Lucas 1:

28 Entrando el ángel a donde ella estaba, dijo:

--¡Salve, muy favorecida![r] El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.


30 Entonces el ángel le dijo:

--María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.


42 exclamó a gran voz:

--Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu vientre.


48 porque ha mirado la bajeza de su sierva,
pues desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones,


Quieren ser perfectos, pidan a la Madre de Dios ella conoce la perfección.

Saludos



mira alli salomon hablaba de su futura mujer.............

ademas...............si en ultimo de los casos...........fuese maria....segun tu...
las que la alababan eran las reinas y concuvinas.....

osea.........que tu tendrias que ser reina o querida.....
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

saraesther dijo:
Pero en que parte de la biblia, que es la única autoridad para basamentar las cuestiones doctrinales

Te recuerdo que la Iglesia es la columna y baluarte de la verdad, no la Biblia.

en dónde dice que María no cumplió con su deber conyugal, hay que aclarar que en la biblia no se menciona ni de manera implicita ni explicita que maría después que nació Jesús haya decidido mantenerse en abstinencia sexual,

Sí porque si analizas la frase cuando el ángel Gabriel le dijo a María que ella sería madre de Jesús, ella puso como objeción: “no conozco varón” (Lc 1, 34), aunque ella estaba desposada con José.


lo que si menciona en la biblia es que maría y josé permanecieron juntos todo el tiempo lo que nos lleva a la conclusión de que mantuvieron una relación de pareja.

No nos lleva a esa coclusión, porque en pueblo judío no eran raras las parejas decidían vivir en castidad.

veamos algunas citas biblica, a ver si podemos arrojar un poco de luz.-
"Cuando José se despertó, hizo lo que el ángel del
Señor le había mandado y recibió a María por esposa.
Pero José no tuvo relaciones conyugales con ella hasta
que dio a luz un hijo, a quien le puso por nombre Jesús."
Mateo 1:24-25 Biblia vivida, edición católica

Relaciones conyugales= Relaciones sexuales
Hasta= condicionante de acción en este caso.
Es decir no tuvieron relaciones sexuales Hasta que nació Jesús y entonces, Después, qué pasó?

El “hasta que” no indica que sí tuvieron relaciones después. He puesto la misma cita de otra Biblia evangélica y el sentido es otro.

Mateo 12:46-47 - "Mientras Jesús le hablaba a la multitud, se presentaron su madre y sus hermanos. Se quedaron afuera, y deseaban hablar con él. Alguien le dijo: -Tu madre y tus hermanos están afuera y quieren hablar contigo." (NIV) Nueva versión internacional

Madre= La que pare. María
Hermanos= Hijos de la Madre= Hermanos de Jesús.

Puedo afirmar que luego de está intervención muchos católicos trataran de refutar con el mal empleado vocablo Anepsiós que según ellos se refiere a primos, lo que es imposible ya que según los eruditos no existe un vocablo específico en el griego del nuevo testamento para referirse a primos.-
Según los eruditos, Adelphos, hermanos Adelphes, hermanas, hijos de un mismo padre.-
Otro termino semántico empeado es "ah" que alude a hermanos carnales, o al menos a hermanos paridos por la misma madre.-

No, aldelphes no sólo significa hijos de una misma madre. Puede indicar cualquier pariente. Ese no era el modo de señalar a un hijo de una misma madre. La frase correcta es “hijo de…”, no hermano.


Además vale la pena resaltar otra pequeña evidencia y es el hecho de que el escritor del evangelio de Lucas y el libros de los hechos, Lucas el médico, quien escribio el evangelio al rededor del año 70 más o menos como 40 años después del nacimiento de Jesús, para que aquel entonces Lucas está lo suficientemente seguro y documentado para dar a entender que María había tenido más hijos, por lo que lucas, un hombre estudiado, Dr en medicina, utiliza el vocablo PROTOTOKOS, que significa literalmente “le primer nacido” para mencionar el nacimiento de Jesús, Lucas 2:7, resaltamos que dice, SU PRIMER HIJO no SU UNICO HIJO,de ser así hubiese dicho el UNIGENITO.

Primogénito podía designar tanto al primer hijo como al único. Esto es evidente en la ley mosaica.

Algunos otros "pequeños" versículos:

Tu madre y tus hermanos están afuera y quieren hablar contigo." (NIV)
Mateo 13:55-56 - "¿No es acaso el hijo del carpintero?
¿No se llama su madre María; y no son sus hermanos Jacobo,
José, Simón y Judas? ¿No están con nosotros todas sus hermanas?
¿Así que de dónde sacó todas estas cosas?"

Nombres= Jacobo, josé, Simón y Judás

Ni Simón, ni Judas, ni Jacobo, ni José eran hijos de María. En la Biblia está bien claro quienes son sus padres.

Se equivoca la biblia o se equivoca el hombre.

El hombre.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

@Tiempo! dijo:
yo no ataco a nadie........ni odio a nadie.........de hecho mi tio hermano de mi madre es sacerdote y la hermana menor de mi padre es monja.

pero me choca que inpongan dogmas y doctrinas de hombres y digan que son veraces.

lo unico que es veraz es la palabra de Dios.

Te choca, y entonces por que no te vas a un pais donde no haya catolicos y ahi estarias contento, ahi no te chocaria nada.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Hermanos en cristo, por favor lo menos que necesitamos es pelear entre nosotros amigos, de corazon se los digo. Conozco la buena intencion de los 2 tanto el amigo Lanza como Tiempo, pero cada quien tenemos un proposito, y es abrir los ojos con la ayuda de Dios de aquellos que estan ciegos espiritualmente. Lanza de Dios hermano, conozco tu buena intencion de querer que no luzcamos como atacantes enfurecidos, se que es buena, pero tambien admito que Tiempo esta haciendo su trabajo de decir la verdad que no puede ser escondida, pero todos tenemos un estilo diferente, siempre y cuando no se falte el respeto con insultos, pero no podemos mentir tampoco, y hacer creer a algunos q estan correcto. Lo que yo creo es que debemos dejar que seamos un equipo en Cristo Jesus unidos, para asi poder tener un ejercito completo para la guerra!!!!!!Se los digo de corazon.

Dios les bendiga.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

ad jesum dijo:
Te recuerdo que la Iglesia es la columna y baluarte de la verdad, no la Biblia.
La iglesia somos todos los que creemos en Jesus, y somos todos iglesia una vez que lo recibimos a travez de nuestra fe en el a travez de su palabra que es inspirada por Dios. Somos nosotros sus hijos templo (iglesia) del espiritu santo, las cuatro paredes es solo el lugar de congregacion y adoracion al señor.

Dios te bendiga.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

@Tiempo! dijo:
mira alli salomon hablaba de su futura mujer.............

ademas...............si en ultimo de los casos...........fuese maria....segun tu...
las que la alababan eran las reinas y concuvinas.....

osea.........que tu tendrias que ser reina o querida.....

Ningun libro de la Biblia tiene un mensaje obsoleto y restringido a su contexto histórico.

El libro de Cantar refleja el cortejo y desposorio de Cristo (el amante) con su Iglesia (la amante).

Te guste o no, somos la Mujer jejejeje...

Obviamente los títulos de concubinas y reinas son aplicables a Iglesias... pero el de doncellas.... a señoritas.

Es como decir "las naciones y las iglesias te alaban, las virgenes te felicitan pero una sola es mi preferida...".

Saludos
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Cantar 8:5-7
¿Quién es esta que sube del desierto, recostada sobre su amado?

El esposo
Debajo de un manzano te desperté; donde tuvo tu madre los dolores, donde tuvo los dolores quien te dio a luz.

La esposa
Ponme como un sello sobre tu corazón, como una marca sobre tu brazo; porque fuerte como la muerte es el amor y duros como el seol los celos.
Sus brasas son brasas de fuego, potente llama.


¿Quien es esta...?
Una desconocida que sorprende.. desde el desierto donde había criado a Jesús hasta que murió Herodes.

Debajo de un manzano te desperté.... Así como Eva trajo la muerte por comer el fruto prohibido, la Nueva Eva nace bajo el árbol del fruto prohibido para sustituír a la Antigua.

Ponme como un sello sobre tu corazón.... "Los bendijo Simeón, y dijo a su madre María: --Este está puesto para caída y para levantamiento de muchos en Israel, y para señal que será contradicha (y una espada traspasará tu misma alma), para que sean revelados los pensamientos de muchos corazones.

En Maria la Iglesia encuentra la perfección.

Saludos
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

fred#1 dijo:
Hermanos en cristo, por favor lo menos que necesitamos es pelear entre nosotros amigos, de corazon se los digo. Conozco la buena intencion de los 2 tanto el amigo Lanza como Tiempo, pero cada quien tenemos un proposito, y es abrir los ojos con la ayuda de Dios de aquellos que estan ciegos espiritualmente. Lanza de Dios hermano, conozco tu buena intencion de querer que no luzcamos como atacantes enfurecidos, se que es buena, pero tambien admito que Tiempo esta haciendo su trabajo de decir la verdad que no puede ser escondida, pero todos tenemos un estilo diferente, siempre y cuando no se falte el respeto con insultos, pero no podemos mentir tampoco, y hacer creer a algunos q estan correcto. Lo que yo creo es que debemos dejar que seamos un equipo en Cristo Jesus unidos, para asi poder tener un ejercito completo para la guerra!!!!!!Se los digo de corazon.

Dios les bendiga.

Una pregunta a TODOS:

¿ El llegar a saber que María tuvo o NO tuvo mas hijos después de Jesus afecta su posición en Cristo, SI o NO ?
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Lanza de Dios dijo:
Te choca, y entonces por que no te vas a un pais donde no haya catolicos y ahi estarias contento, ahi no te chocaria nada.


yo vivo en e los estados unidos.......donde la mayoria somos no catolicos...

mas mi familia que vive en la frontera con mexico.........estan muy arraigados de esa doctrina mariana del demonio.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Coco_Loco dijo:
Ningun libro de la Biblia tiene un mensaje obsoleto y restringido a su contexto histórico.

El libro de Cantar refleja el cortejo y desposorio de Cristo (el amante) con su Iglesia (la amante).

Te guste o no, somos la Mujer jejejeje...

Obviamente los títulos de concubinas y reinas son aplicables a Iglesias... pero el de doncellas.... a señoritas.

Es como decir "las naciones y las iglesias te alaban, las virgenes te felicitan pero una sola es mi preferida...".

Saludos

valla ahora te contradices.............o la mujer es la iglesia o maria?

pues hace un momento dijistes que era maria.........y ahora que es la iglesia

organiza tus ideas.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Lanza de Dios dijo:
Una pregunta a TODOS:

¿ El llegar a saber que María tuvo o NO tuvo mas hijos después de Jesus afecta su posición en Cristo, SI o NO ?

el que maria alla tenido mas hijos al cristiano no le es un estorbo para nada.............mas para el catolico si pues se les derrumban los dogmas marianos si eso es verdad.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

@Tiempo! dijo:
yo vivo en e los estados unidos.......donde la mayoria somos no catolicos...

mas mi familia que vive en la frontera con mexico.........estan muy arraigados de esa doctrina mariana del demonio.


Tal vez deberias preocuparte mas por vos mismo que por tu familia, me imagino que son adultos ya verdad ?.
Lo que te digo es que cuando vos tratas de imponerle tus sueños, metas, objetivos o creencias a otros, te vas a llevar una gran decepción y peor si lo haces a bibliazo limpio, o sea, acusando y condenando, asi menos te van a hacer caso.
Insisto, preocupate mas de vos mismo, si tenes hijos pequeños, educalos, pero ya ponerte a discutir con personas que tienen un criterio formado, pues es inutil y peor con una creencia que NO es pecado ya que la Biblia NO es clara en cuanto a si María (Madre de Jesus) tuvo o NO hijos después de Jesus.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Coco_Loco dijo:
En Maria la Iglesia encuentra la perfección.

Saludos


la biblia dice que Jesus edifica su iglesia y si el no la edificare en vano trabajan los que la edifican (maria, el papa, los catolicos, los protestantes,
tu y yo)


"Aquel que la buena hobra emezo sera fiel en completarla hasta el dia del Señor"

1 Pedro 5:10


10Mas el Dios de toda gracia, que nos ha llamado á su gloria eterna por Jesucristo, después que hubiereis un poco de tiempo padecido, él mismo os perfeccione, coforme, corrobore y establezca.

y conste que esto lo dice el que ustedes creen fue el primer papa.


tu dogma mariano se derrumba.