Santa María Madre de Dios

Re: Santa María Madre de Dios

Originalmente enviado por lulis
Carlos:

Mira, yo no se como se quiera ver, el problema es más de práctica y usaré el mismo ejemplo que pones

CarlosJuarez dijo:
Cuando yo era pequeño y me asustaba por los truenos me abrazaba a mi madre y me amparaba en ella, aunque no dejaba de pedirle a Dios y confiar y amarlo a él. Algo similar con María. Le pedimos su intercesión, confiamos en ella, pero siempre nos dirigimos directamente a Dios .

mira, lo que entendemos o debiéramos entender por lo escrito en la Palabra es más o menos así;

Que en lugar de abrazarte a tu madre y ampararte en ella, por el temor, el cristiano va directamente y se abraza de Dios, se ampara en El y es protegido por El.

He ahí la pequeña pero fundamental diferencia.

Es que no hay diferencia Lulis, el abrazo de mi madre, es porque me ama y yo la amo a ella, y el amor que tanto ella y yo sentimos es porque Dios lo ha puesto en nosotros, y el se complace en ese amor. No porque amo a mi madre, dejo de amor a Dios sobre todas las cosas. No porque me amparo y le pido a mi madre o padre que me proteja, no pido protección a Dios.

Entiendo, pero en éste caso, no hablamos de relaciones interpersonales que nos acercan o alejan de Dios, sino que en el estado espiritual que estamos, como hijos de Dios, es a Dios a quien tenemos que acudir, ANTES que a nadie más.

No porque honro a mi padre y a mi madre, según los mandamientos, no honro a Dios, no porque le entrego mi vida a los necesitados para ayudarlos, implica que no le entregue mi vida a Dios.

Claro que no, obecedes a Dios sin embargo, según lo expuesto en tu ejemplo yo solo te digo que el cristiano debe, tiene y ha de recurrir PRIMERO a Dios.

Lo que haces es querer ver substituciones donde realmente no las hay. Si tú y yo vamos en un bote y me caigo al agua y no sé nadar, me ampararía en tí y te pediría ayudarme, lo cual no quiere decir que substiruya o reemplace a Dios con Lulis, pues aunque te pida tu ayuda, yo sigo orando a Dios para que se apiade de mi, y me permita salvarme. Todo el amor que nos damos entre cristianos, entre hermanos, es el amor mismo de Dios y el se complace y se siente honrado a si mismo al darnos amor, respeto y honra entre nosotros.

En base a éste segundo ejemplo, que no coincide con el primero que estabamos discutiendo, es obvio que mi respuesta resulte fuera de foco, sin embargo, de acuerdo a tu ejemplo, estaría yo presente contigo en el bote... verdad? es decir no sería "tu madre que esta en los cielos", sino una amiga a la mano para ayudar (puesta por Dios) en el momento justo.

Yo no creo que obeceder a Dios, en el amor los unos por los otros sea una suplantación, yo creo que cuando el cristiano en sus oraciones acude a cualquiera que no sea Dios, quien acude al amparo de cualquiera que no sea Dios en todos sus peligros y necesidades, esta poniendo su confianza y su fé, en alguien que no es Dios.

Saludos y Bendiciones,
 
Re: Santa María Madre de Dios

exelente trabajo

hech 4.12 hay un solo nombre por el que podemos ser salvos
 
Re: Santa María Madre de Dios

lulis dijo:
Y es que no ha sido fácil desentrañar el cómo fué insertada Maria en el culto de la iglesia católica, y como he dicho, va mucho más alla de ser un homenaje.

DTB



Como??

Por hombres idolatras. Lean lo que hombres idolatras tambien hicieron en el pasado:


Romanos 1:

25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.


PREGUNTA:

Maria es "CREADORA"...o "criatura creada"??


Caso CERRADO! y SELLADO con UNCION!

Amados hermanos catolicos, no me importan las "religiones". Solo me importa compartir las verdades de la Biblia.

Ahora saben que el "culto" a Maria es algo ABOMINABLE ante Dios. Todavia estan a tiempo de CORREGIR ese error y empezar a servir al CREADOR en Espiritu y en Verdad, en vez de "honrar y rendir culto" a lo CREADO!

Bendiciones en Cristo Rey!

Luis ALberto42


Deuteronomio 4:15
[ Advertencia contra la idolatría ] Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego;

2 Reyes 23:7
Además derribó los lugares de prostitución idolátrica que estaban en la casa de Jehová, en los cuales tejían las mujeres tiendas para Asera.

Isaías 44:9
[ La insensatez de la idolatría ] Los formadores de imágenes de talla, todos ellos son vanidad, y lo más precioso de ellos para nada es útil; y ellos mismos son testigos para su confusión, de que los ídolos no ven ni entienden.

Ezequiel 11:21
Mas a aquellos cuyo corazón anda tras el deseo de sus idolatrías y de sus abominaciones, yo traigo su camino sobre sus propias cabezas, dice Jehová el Señor.

Ezequiel 23:49
Y sobre vosotras pondrán vuestras perversidades, y pagaréis los pecados de vuestra idolatría; y sabréis que yo soy Jehová el Señor.


Oseas 8:1
[ Reprensión de la idolatría de Israel ] Pon a tu boca trompeta. Como águila viene contra la casa de Jehová, porque traspasaron mi pacto, y se rebelaron contra mi ley.

Hechos 17:16
[ Pablo en Atenas ] Mientras Pablo los esperaba en Atenas, su espíritu se enardecía viendo la ciudad entregada a la idolatría.


1 Corintios 10:14
Por tanto, amados míos, huid de la idolatría.


HUYAN!!! HUYAN SIN MIRAR ATRAS!
 
Re: Santa María Madre de Dios

Petrino dijo:
Originalmente enviado por lulis
He dicho anteriormente que creo que el problema mayor es la consecuencia del título, que genera el que no solo se le honre, sino que se le rinda culto de adoración - el culto mariano - y aunque dicen que recibe una adoración inferior al de Dios, creo que una cosa es lo que dicen en papel y otra distinta la que dicen los hechos.

Actualmente pareciera que algunos cristianos católicos de verdad creen que posee poderes muy superiores a los que inicialmente se le concedieron, que son en realidad... ninguno. Si los padres del concilio de Éfeso (431DC), al proclamar a María Theotókos, «Madre de Dios», querían confirmar la fe en Cristo, verdadero Dios, no debieron darle tal título oficialmente, sino debieron dejarlo como revelaban los textos bíblicos, Maria es madre del Verbo hecho carne. Antes de convertir en ley para todos los católicos la invocación de María como «Theotókos». Porque lejos de confirmar la fe en Cristo, han diversificado las "opciones" de fe, dejando al gusto del adorador a cuál de todos, como si fuesen muchos, pedir, rogar y postrarse... y la realidad es distinta, sólo tenemos un Dios, y es el único digno de toda adoración.

Quisiera aclara un punto Lulis. Me parece que para un evangelico es más cómodo pensar que el Concilio de Efeso impuso el término "madre de Dios" a los cristianos, y como consecuencia de eso los cristianos le comenzaron a dar un culto idolátrico. O sea, es más cómodo pensar que el asunto es un "invento" del Concilio de Efeso, y no parte de la fe de los primeros cristianos.

Sin embargo, a mí me parece muy claro que los cristianos consideran a la virgen María como "madre de Dios" mucho antes que el Concilio de Efeso (431). Eso lo demuestra esta oración, encontrada en Egipto, y que data del siglo III:

"Bajo tu amparo nos acogemos, Santa Madre de Dios, no desprecies nuestras súplicas en las necesidades, antes bien líbranos de todo peligro, oh Virgen gloriosa y bendita. Amén."

El que quiera verla, está el papiro en el Museo Rylands, en Manchester. Siglo III significa año 200 y algo. Efeso fue en el 431. Es decir, casi 200 años antes de Efeso, los cristianos ya se dirigían a María como "madre de Dios" y le pedían su intercesión.

Luego, yo no creo que la veneración a María provenga de la definición del Concilio de Efeso. Más bien Efeso defendió la fe auténtica de los cristianos ante las amenazas de herejías.

De hecho Gregonio nazianceno escribía a Cledonio en el año 382 (50 años antes de Efeso):

"Si alguno no confiesa que la santa Virgen es madre de Dios, se ha apartado de Dios" (Carta a Cledonio, 101)

Apreciable Petrino:

Gracias por la información, y mira no es que sea más cómodo o menos cómodo ir hacia atras investigando el origen de todas las cosas, es algo que todos los cristianos deberíamos estar dispuestos a hacer, para ser capaces de presentar correctamente el evangelio, claro, ésto significaría años de seminario o de investigaciones para que cualquiera que se sepa hijo de Dios, pudiera compartirlo, sin embargo, es por ello que el mensaje, el llamado a Vida Eterna es por mucho, más sencillo que encontrar una adecuada fundamentación a las prácticas de la Iglesia Católica.

Sin embargo, respecto a la información histórica, ésto facilita aún más las cosas:

Ninguno de los siguientes y bien notables escritores de los tres primeros siglos, san Bernabé, san Hermas, san Clemente de Roma, san Policarpo, Tatiano, Atenágoras, Teófilo, san Hipólito, san Firmiliano, san Dionisio, Arnobio, etc. mencionan en todos sus escritos a la Virgen María ni una sola vez.

Justino Mártir la menciona dos veces hablando del nacimiento de Cristo: pero tal como la haría un escritor evangélico de nuestros días: sin ninguna expresión especial de veneración o culto. Tertuliano la menciona cuatro veces en la misma forma.

Orígenes, san Basilio y san Juan Crisóstomo hablan de sus defectos, Crisóstomo dice que “fue movida por ambición y arrogancia excesiva cuando envió un mensaje a Cristo para demostrar la influencia que tenía sobre Él” (Homilía de San Mateo 12:48) Sin duda es ésta una opinión exagerada que los evangélicos no compartimos; pero el haberla propuesto este gran padre de la Iglesia, demuestra que en su tiempo no existía el culto a la Virgen.

Eusebio, célebre autor de la Historia Eclesiástica dice: “Ninguno está exceptuado de la mancha del pecado original, ni aun la madre del Redentor del mundo; solo Jesús quedo exento de la Ley del pecado, aún cuando haya nacido de una mujer sujeta a pecados (Emiss. In Horat. 2 de Nativ.)

San Agustín dice: “María murió por causa del pecado Original, transmitido desde Adán a todos sus descendientes” (salmo 34, sermón III)

San Anselmo declara: “Si bien la concepción de Cristo ha sido inmaculada, no obstante, la misma Virgen de la cual nació, ha Sido concebida en la iniquidad, y nació con el pecado original; porque ella pecó en Adán, así como por él todos pecaron” (Op. Pág. 9)

Santo Tomás de Aquino, sumo doctor da la Iglesia Romana en s. XII, luchó valientemente en contra de la que él consideraba herejía de la inmaculada concepción, y dice: “La bienaventurada Virgen María, habiendo sido concebida por la unión de sus padres, ha contraído el pecado original'' (Summa teológica, part. 3 pág. 65)

El culto a la Virgen Maria

Ahora, debo decirte que de mi mensaje, quizas lo que me gustaría subrayar, antes que lo antigua que sea tal tradición es que creo que el problema mayor es la consecuencia del título, que genera el que no solo se le honre, sino que se le rinda culto de adoración - el culto mariano - Si los padres del concilio de Éfeso (431DC), al proclamar a María Theotókos, «Madre de Dios», querían confirmar la fe en Cristo, verdadero Dios, no debieron darle tal título oficialmente, sino debieron dejarlo como revelaban los textos bíblicos, Maria es madre del Verbo hecho carne. Porque lejos de confirmar la fe en Cristo, han diversificado las "opciones" de fe, dejando al gusto del adorador a cuál de todos, como si fuesen muchos, pedir, rogar y postrarse... y la realidad es distinta, sólo tenemos un Dios, y es el único digno de toda adoración.

Dios te bendiga,
 
Re: Santa María Madre de Dios

Luis Alberto42 dijo:
Lulis dijo:
Y es que no ha sido fácil desentrañar el cómo fué insertada Maria en el culto de la iglesia católica, y como he dicho, va mucho más alla de ser un homenaje.

DTB

Como??

Por hombres idolatras. Lean lo que hombres idolatras tambien hicieron en el pasado:

Romanos 1:25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.

PREGUNTA:
Maria es "CREADORA"...o "criatura creada"??

Caso CERRADO! y SELLADO con UNCION!

Amados hermanos catolicos, no me importan las "religiones". Solo me importa compartir las verdades de la Biblia.

Ahora saben que el "culto" a Maria es algo ABOMINABLE ante Dios. Todavia estan a tiempo de CORREGIR ese error y empezar a servir al CREADOR en Espiritu y en Verdad, en vez de "honrar y rendir culto" a lo CREADO!

Bendiciones en Cristo Rey!

Apreciable Luis ALberto42:

Si fué dificil encontrar lo que comento, más dificil será convencer a gritos :slrap: a quienes honestamente buscan encontrar la verdad. Habrá quienes no buscan éso, aún habrá quienes ya posean la verdad, sin embargo, procuremos presentar la enseñanza con toda paciencia.

Entendemos que el culto mariano, tal y como en muchas de las ocasiones se presenta publicamente, no es agradable a Dios, por cuanto el objeto principla de tal servicio no es El mismo, sin embargo, el católico cree, porque le enseñaron así que no hace ningún mal y que por el contrario éllo agrada a Dios. Demostrar lo que afirmas, a traves de los siglos, se ha convertido en una cosa bastante complicada, que en resúmen, podría decir yo, el culto mariano aleja al creyente de Cristo aún cuando todo lo que el creyente quiere y anhela es acercarse a Cristo. Mostrémosles ese camino que sabemos es mucho más excelente.

Cristo el Señor, el Hijo de Dios, descendió del cielo y se hizo carne, y habitó entre los hombres como Hijo del hombre.

Murió en la cruz del Calvario por nuestras ofensas.

Resucitó de los muertos para nuestra justificación.

Ascendió al cielo como nuestro abogado, y como tal se sentó a la diestra del trono de Dios.

Es sacerdote en el trono de su Padre; sacerdote para siempre, según el orden de Melchisedec.

A la diestra de Dios, en el trono de Él, como sacerdote en su trono, Cristo es "ministro del santuario, y de aquel verdadero tabernáculo que el Señor asentó, y no hombre".

Y volverá otra vez en las nubes del cielo, con poder y gran gloria, para tomar a su pueblo consigo, para presentarse a sí mismo su iglesia gloriosa, y para juzgar al mundo.

Las declaraciones anteriores constituyen principios eternos de la fe cristiana.

Para que la fe sea verdadera y plena, es preciso que la vida de Cristo en la carne, su muerte en la cruz, su resurrección, ascensión y su sentarse a la diestra del trono de Dios en los cielos sean principios eternos en la fe de todo cristiano.

El que ese mismo Jesús sea sacerdote a la diestra de Dios en su trono, debe igualmente ser un principio eterno en la fe de todo cristiano, para que ésta sea una fe plena y verdadera.

Que Cristo, el Hijo de Dios, como sacerdote a la diestra del trono de Dios es "ministro del santuario, y de aquel verdadero tabernáculo que el Señor asentó, y no hombre" será también un principio eterno en la fe madura y plena de todo cristiano.

Y esa verdadera fe en Cristo el Hijo de Dios como el auténtico sacerdote en ese ministerio y santuario verdaderos, a la diestra de la Majestad en los cielos; esa fe en que su sacerdocio y ministerio acaban la transgresión, ponen fin a los pecados, hacen reconciliación por la iniquidad y traen la justicia de los siglos; esa fe, hará perfecto a todo el que a él se allega. Lo preparará para el sello de Dios, y para el ungimiento final del Santo de los santos.

Por medio de esa verdadera fe, todo creyente que sea de esa fe genuina puede tener la certeza de que en él y en su vida acaba la transgresión y se pone fin a los pecados, se hace reconciliación por toda iniquidad de su vida y la justicia perdurable viene a reinar en su vida por siempre jamás. Puede estar perfectamente seguro de ello, ya que la Palabra de Dios así lo afirma, y la verdadera fe viene por el oír la Palabra de Dios.

Todos cuantos pertenezcan a esa verdadera fe pueden estar tan seguros de todo lo anterior, como de que Cristo está a la diestra del trono de Dios. Lo pueden saber con la misma certeza con la que saben que Cristo es sacerdote sobre ese trono. Con la misma seguridad de que él es allí "ministro del santuario y de aquel verdadero tabernáculo que el Señor asentó, y no hombre". Exactamente con la misma confianza que merece toda declaración de la Palabra de Dios, ya que ésta lo establece de forma inequívoca.

Por lo tanto, en este tiempo, que todo creyente en Cristo se levante en la fortaleza de esa verdadera fe, creyendo sin reservas en el mérito de nuestro gran Sumo Sacerdote, en su santo ministerio e intercesión en favor nuestro.

En la confianza de esa verdadera fe, que todo creyente en Jesús exhale un largo suspiro de alivio, en agradecimiento a Dios por el cumplimiento de lo esperado: que la transgresión acabe en su vida, que rompa con la iniquidad por siempre; que se ponga fin a los pecados en su vida, de forma que se libere por siempre de ellos; que se haga reconciliación por la iniquidad, siendo por siempre limpiado de ella mediante la sangre del esparcimiento; y que la justicia eterna sea traída a su vida, para reinar ya por siempre, para sostenerlo, guiarlo y salvarlo en la plenitud de la redención eterna que, mediante la sangre de Cristo, se da a todo creyente en Jesús, nuestro gran Sumo Sacerdote y verdadero Intercesor.

Entonces, en la justicia, paz y poder de esa verdadera fe, que todo aquel que lo comprenda esparza por doquier las gloriosas nuevas del sacerdocio de Cristo, de la purificación del santuario, de la consumación del misterio de Dios, de la llegada del tiempo del refrigerio y de la pronta venida del Señor "para ser glorificado en sus santos, y a hacerse admirable en aquel día en todos los que creyeron", y "para presentarla para sí, una iglesia gloriosa, sin mancha ni arruga, ni cosa semejante; antes que sea santa e inmaculada".

"Así que la suma acerca de lo dicho es: Tenemos tal pontífice que se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos; ministro del santuario, y de aquel verdadero tabernáculo que el Señor asentó, y no hombre".

"Así que hermanos, teniendo libertad para entrar en el santuario por la sangre de Jesucristo, por el camino que él nos consagró nuevo y vivo, por el velo, esto es, por su carne; y teniendo un sacerdote sobre la casa de Dios, lleguémonos con corazón verdadero, en plena certidumbre de fe, purificados los corazones de mala conciencia, y lavados los cuerpos con agua limpia". Y "mantengamos firme la profesión de nuestra fe sin fluctuar; que fiel es el que prometió".

(A.T. Jones)
Fragmento de estudio "El camino consagrado a la Perfeccion Cristiana"

DIOS TE BENDIGA!
 
Re: Santa María Madre de Dios

Fran18 dijo:
María no es la redentora del hombre; el único Redentor es Cristo. Pero la Iglesia le da el título de corredentora por haber contribuido a la Redención...

Forista Fran18:

¿Podría decirnos usted en qué documento de la Iglesia Catolico Romana, consta oficialmente que Maria recibe el título de "corredentora"?

Gracias.
 
Re: Santa María Madre de Dios

lulis dijo:
Forista Fran18:

¿Podría decirnos usted en qué documento de la Iglesia Catolico Romana, consta oficialmente que Maria recibe el título de "corredentora"?

Gracias.

Srta. lulis

Disculpe que meta mi cuchara.

No existe documento tal........... es parte de la Tradiciòn...

He aquì una explicaciòn doctrinalmente coherente:

A lo largo de toda de la Tradición Cristiana existen referencias explícitas sobre la corredención Mariana, como una participación excepcional de María con y supeditada a Jesucristo, en “re-adquirir” o redimir a la humanidad de la esclavitud de Satanás y del pecado. Por ejemplo, Modesto de Jerusalén, escritor de la Iglesia del siglo VII, declaró que a través de María somos “redimidos de la tiranía del demonio”5. San Juan Damaceno (Siglo VIII) la saluda diciendo: “Os saludo, a través de quien hemos sido redimidos de la maldición”6. San Bernardo de Clairvaux (Siglo XII) predica que, “a través de Ella, “el hombre fue redimido”7. El gran doctor Franciscano, San Buenaventura (Siglo XIII), sintetizó magistralmente la Tradición Cristiana en esta enseñanza: “Aquella mujer (entiéndase Eva), nos sacó del paraíso y nos vendió; pero ésta (María) nos trajo de nuevo y nos compró”8.

Aunque nunca hubo ninguna objeción en la mente de los padres y doctores de la Iglesia, de la total y radical dependencia de la participación de la Santísima Virgen en la obra divina y en los méritos de Jesucristo, sin embargo, la Tradición Cristiana primitiva no tuvo ningún reparo en enseñar y predicar la íntima participación sin paralelo de la mujer, María, en la re-adquisición o la redención de la raza humana de la esclavitud de Satanás. Así como la humanidad fue vendida por un hombre y una mujer, así también fue la voluntad de Dios que la humanidad fuese redimida por un Hombre y una mujer.

En sobre este rico fundamento Cristiano que los papas y santos del Siglo XX, han usado el título de Corredentora para referirse al rol excepcional de María en la redención humana, como ha sido ejemplificado en el uso contemporáneo de Corredentora para María por el Papa Juan Pablo II en cinco ocasiones durante su pontificado9.

“Corredentora”, como ha sido usado por los papas, no significa que María es una diosa igual a Jesucristo, al igual que la identificación que hace San Pablo de todos los Cristianos como “Colaboradores de Dios” (1 Co 3:9), no significa que todos los Cristianos son dioses igual al único Dios.


http://www.**************/maria/ensenanza/corredentora_vs_objeciones.htm

Ahì le dejò el vìnculo muy amplio en la explicaciòn....

Supongo que como siempre que Ud. protestarà la explicaciòn.......

Lo cierto es que si no quieren aceptar las argumentaciones catòlicas no es porque no se le hayan expuesto.
 
Re: Santa María Madre de Dios

Hola hermanos todos: Que Dios es digno de toda alabanza es totalmente cierto, que solamente se debe alabar a Dios, esto no es cierto. En la misma palabra se puede ver como hay actitudes dignas de alabanza por parte de Dios, y personas que obran de determinada manera.

Veamos algunas citas de La Palabra:

"Vosotros los siervos estad sumisos con todo temor y respeto a los amos, no tan sólo a los buenos y apacibles, sino también a los de recia condición. Pues el mérito está en sufrir uno por respeto a Dios que le ve, penas padecidas injustamente.

Porque ¿qué alabanza merecéis, si por vuestras faltas sois castigados de vuestros amos, y lo sufrís? Pero si obrando bien sufrís con paciencia los malos tratamientos, en eso está el mérito para con Dios; que para esto fuisteis llamados a la dignidad de hijos de Dios; puesto que también Cristo, nuestra cabeza, padeció por nosotros, dándoos ejemplo, para que sigáis sus pisadas."

1 Pedro 2, 18-21

Es decir, merece alabanza aquél que por amor a Dios, sufre todo tipo de situaciones por seguir los pasos del Maestro y Pastor.

"Sobre tus muros, oh Jerusalén, he puesto centinelas; todo el día y toda la noche estarán alerta, no callarán jamás. Vosotros, pues, que hacéis memoria del Señor, no os estéis callados, y no estéis en silencio delante de él. Rogadle, hasta tanto que restablezca a Jerusalén, y la ponga por objeto de alabanza en la tierra.

Isaias 62, 6-7

Es decir, Jerusalén, que es una alusión al resto fiel que forma la Iglesia, es digna de alabanza porque el poder de Dios la restablece. En cuanto a tiempo, es cuestión del tiempo de ejecución, según la confesión cristiana. En otras palabras, la iglesia merecerá alabanza cuando sea restaurada por Dios.

"Mas los príncipes o magistrados no son de temer por las buenas obras que se hagan, sino por las malas. ¿Quieres tú no tener que temer nada de aquel que tiene el poder? Pues obra bien; y merecerás de él alabanza"

Romanos 13, 3

La alabanza se le puede dar a quienes sirven bien en un estado o institución.

"Engañoso es el donaire, y vana a la hermosura; la mujer que teme al Señor; esa será la celebrada. Dadle alabanza, para que goce del fruto de sus manos, y que se celebren sus obras en la pública asamblea de los jueces".

Proverbios 31, 30-31

Es decir, la mujer que teme al Señor puede ser celebrada y alabada. ¿Cual es el motivo entonces de celebrar a María y de alabarle?.

"Aquel que es sabio, es sabio para su alma; y son dignos de alabanza los frutos de su prudencia".

Ecleseástico 37, 25

Los frutos de quien actúa bien, son dignos de alabanza. Si esto es para una persona como cualquiera de nosotros, ¿cuanto más no será cierto alabar a María, obra de Dios, que ha hecho maravillas en su esclava?.

"Porque no está en lo exterior ser judío, ni es la verdadera circuncisión la que se hace en la carne; sino que el verdadero judío es aquel que lo es en su interior, así como la verdadera circuncisión es la del corazón que se hace según el espíritu, y no según la letra de la ley; y este verdadero judío recibe su alabanza, no de los hombres, sino de Dios".

Romanos 2, 28-29.

¡¡¡La persona que así actúa es alabada por Dios!!!. No solo el buen judío, el buen cristiano también. ¿Existe alguien más cristiano y creyente que María? Por esta razón, Dios la alaba por labios de Isabel, y por labios de los cristianos católicos que la llamamos bienaventura, según la palabra profética de Dios en labios de María.

"Es, pues, la fe el fundamento o firme persuasión de las cosas que se esperan, y un convencimiento de las cosas que no se ven. De donde por ella merecieron de Dios testimonio de alabanza los antiguos justos".

Hebreos 11, 1-2

¡¡¡Gloria a Dios!!! ¡Que clara es la palabra de Dios!. Por esta y otras razones es la honra y el culto a María, a los apóstoles, a los santos y a los justos. Son obra de la mano de Dios, y al alabarles, estamos reconociendo y admirando el poder de Dios, que nos ha rescatado y cubre con su fuerza nuestra debilidad, con su santidad nuestra fragilidad.

"Ella ha hecho cuanto estaba en su mano; se ha anticipado a embalsamar mi cuerpo para la sepultura. En verdad os digo que doquiera que se predicare este mensaje de salvación por todo el mundo, se contará también en memoria o alabanza de esta mujer lo que acaba de hacer".

Marcos 14, 8-9

Palabras del Señor antes de ser crucificado. Una prostituta le unge. Pasaje de sobra conocido por los hermanos foristas. Un solo acto de una mujer arrepentida le alcanza el favor de Dios, y su alabanza. ¡Cuanto más no será con aquella que le llevó en su vientre nueve meses y de la que como hombre dependió durante años de su niñez y adolescencia!.

En la Biblia siempre que se habla de culto se habla del culto Divino, en los aportes, indebidamente siempre se hace la equivalencia: adoración = culto. Esto no tiene ninguna base real, es una sinonímia mal manejada y entendida. En el diccionario de la Real Academia de la Lengua Española se puede discernir este punto.

culto, ta. (Del lat. cultus).
1. adj. Dicho de las tierras o de las plantas: cultivadas.
2. adj. Dotado de las calidades que provienen de la cultura o instrucción. Persona culta. Pueblo, lenguaje culto.
3. adj. p. us. culterano.
4. m. Homenaje externo de respeto y amor que el cristiano tributa a Dios, a la Virgen, a los ángeles, a los santos y a los beatos. 5. m. Conjunto de ritos y ceremonias litúrgicas con que se tributa homenaje.
6. m. Honor que se tributa religiosamente a lo que se considera divino o sagrado.
7. m. Admiración afectuosa de que son objeto algunas cosas. Rendir culto a la belleza.
8. m. cultivo.
9. adv. m. Con cultura de estilo.
culto de dulía. 1. m. Rel. El que se tributa a los ángeles y a los santos.
culto de hiperdulía. 1. m. Rel. El que se tributa a la Virgen.
culto de latría. 1. m. Rel. El que se tributa a Dios.
~ externo. 1. m. Rel. El que consiste en demostraciones exteriores, como sacrificios, procesiones, cantos sagrados, adoraciones, súplicas, ofrendas y dones.
~ indebido. 1. m. Rel. El supersticioso o contrario a los preceptos de la Iglesia.
~ interno. 1. m. Rel. El que se tributa a Dios interiormente con actos de fe, esperanza y caridad.
~ superfluo. 1. m. Rel. El que se da por medio de cosas vanas e inútiles o dirigiéndolo a fines distintos de los aprobados por la Iglesia católica.
~ supersticioso. 1. m. El que se da a quien no se debe dar, o se le tributa indebidamente aunque lo merezca.

http://buscon.rae.es/diccionario/drae.htm

Retomemos los puntos de interés:
4. m. Homenaje externo de respeto y amor que el cristiano tributa a Dios, a la Virgen, a los ángeles, a los santos y a los beatos. 5. m. Conjunto de ritos y ceremonias litúrgicas con que se tributa homenaje.
6. m. Honor que se tributa religiosamente a lo que se considera divino o sagrado.
7. m. Admiración afectuosa de que son objeto algunas cosas. Rendir culto a la belleza.

Esto nos indica que hay un culto Divino, el que se le rinde a Dios. Existe un culto sagrado, un culto público, un culto de conocimiento (o cultura).

Debajo del punto nueve viene explicado por el Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española, no por la ICAR, ni por Carlos o Petrino, o por un servidor, la definición de cada punto.

Mas claro el agua.

Un saludo y QDLB+
 
Re: Santa María Madre de Dios

Fransisco Javier;

Suena simple, pero la realidad es otra, Sino porque tantos de tus parroquianos le prenden velas, oran y ofrendan a estos "santos" supuestos ejemplos de conducta y vida devota???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 
Re: Santa María Madre de Dios

Preguntàbamos de dònde sacan tanta mentira, tanta enseñanza erràtica y herètica...

me bastò poner en google, las palabras sueltas, de:
maria señora redentora reina,
y lleguè a està pàgina donde sale todas los por què y los cuàndo sobre cada tìtulo de Marìa que le otorga la Iglesia..

Marìa le dijo al àngel, que ella era escalva de l Señor, y que se hiciera segùn su palabra... (la del àngel)

Y la palabra venerar, indica una cosa, pero, què indican las peticiones que se le hacen direntamente a Marìa?
Al pedir a Marìa, le atribuyen poderes divinos y no solo eso, sino que la ponen como si a travès de estas peticiones, quisieran deterner el TERRIBLE enojo de Dios. POR FAVOR!!!
Què espanto!

La PAGINA WEB ES LA SIGUIENTE:

http://www.conocereisdeverdad.org/website/index.php?id=1427

Van a quedar con dolor de estòmago... duele...la verdad es que duele tanta enseñanza erràtica...

La iglesia catòlica y todos los que le siguen pecan contra la Ley de Dios en varios puntos y siguen tan campantes...

No tendràs dioses aparte de mì
No te haràs figura (imagen o lo que sea ante la cual hacen estas cosas,) ni de nada arriba.....abajo...ni nada...etc...
No te postraràs...etc
No Mentir
No dar falso testimonio
No usaràs el nombre de Dios en vano...

PORQUE YO, JEHOVÀ TU DIOS SOY UN DIOS CELOSO.... y no es de celos que conocemos nosotros en el amor o trabajo o què se yo...
es un celo POR EL, ES UN CELO PORQUE NOSOTROS NOS DEBEMOS A EL...

vAYAN E investiguen....se les va a caer el pelo....
maravilloso internet... no pueden esconder su doctrina como escondieron y prohibieron la lectura libre, de los evangelios y la de los profetas... la biblia solo la podìan leer ALGUNOS, ni siguiera la daban a leer a los seminaristas...

Que el Espiritu Santo siga entrando en la iglesia catòlica y en las otras, PARA QUE NOS LLENE DE LA VERDAD.
No debe decaer nuestro ànimo...EL SEÑOR ES UNO Y ESTÀ VIVO...

cON amor

Xaviera


:consuelo:
 
Re: Santa María Madre de Dios

Romanos 1:25 (Reina-Valera 1960)


25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén



Que es esta palabra "culto"??

Veamos:

CULTO:



G4573
σεβάζομαι
sebazomaiseb-ad'-zom-ahee


Middle voice from a derivative of G4576; to venerate, that is, adore: - worship.


Traduccion:

De un derrivativo de la raiz Griega #4576 "DEBOMAI" que significa:

VENERAR, osea ADORAR o REVERENCIAR, ADORACION...DEVOCION...



No hay distincion entre "VENERAR y "ADORAR" son sinonimas!


Asi que cuando estas "venerando" y "honrando con devocion" a una criatura "creada"..simplemente la estas "ADORANDO"...

Eso va mucho mas alla de una simple "admiracion"

Yo "admiro" a mi pastor, pero NO LE REZO NI LE ORO!
Yo "admiro" a mi pastor, pero NO LE PIDO QUE ME CONCEDA MILAGROS!
Yo "admiro" a mi pastor, pero NO ME ENCOMIENDO A EL!
Yo "admiro" a mi pastor, pero NO LE RINDO CULTO A EL!
Yo "admiro" a mi pastor, pero NO SOY UN "DEVOTA" DE EL!



Recuerden esta cita. Grabensela en sus corazones:


1 Corintios 10:14 (Reina-Valera 1960)

14 Por tanto, amados míos, huid de la idolatría.


La pregunta clave:

Porque rendirle "culto", "venerar", "reverenciar", "adorar" a Maria, o ser "devota" de ella??


Maria dio su vida por ti??
Maria murio en la cruz por ti_?
Quien se despojo de Su Gloria y se humillo por ti_?? Maria o Cristo_?
Quien sufrio todo por ti_? Maria o Cristo?
Quien vive en ti_? Maria o Cristo?
Quien es el que te ha Creado? Maria o Dios?
Quien es el que te da fortaleza? Maria o Cristo?
Quien es el que te transforma en una nueva criatura? Maria o Cristo?
Quien es el que puede perdonar tus pecados? Maria o Cristo?
Quien es el UNICO que puede salvarte? Maria o Cristo?
Quien es el UNICO MERECEDOR de todo culto y alabanza? Maria o Cristo?


Dios les bendiga hermanos catolicos.

Luis Alberto42
 
Re: Santa María Madre de Dios

Vino Tinto dijo:
Srta. lulis

Disculpe que meta mi cuchara.

No existe documento tal........... es parte de la Tradiciòn...
(...)
Ahì le dejò el vìnculo muy amplio en la explicaciòn....

(...)

No existe... y porque no existe aun?

Porque según avanzamos, en las tradiciones, lo que respecta a la Virgen Maria, lo que se ha aceptado oficialmente ya esta escrito y es dogma... que Maria sea ademàs de colaboradora, corredentora... aún no es dogma de fe?

Por sus atenciones gracias y bendiciones!
 
Re: Santa María Madre de Dios

Vino Tino:

Me permití encontrar la información que oficialmente se tiene sobre tal asunto:

En Agosto ‘97 se corrió la noticia de que está "claro como el cristal" que el Papa no tiene intenciones de proclamar el dogma.

En respuesta, Vox Populi María Mediatrici (el mayor movimiento a favor del quinto dogma) hizo la siguiente declaración:

"Muchos reportes de los medios de comunicación han surgido en respuesta a la declaración del 18 de Agosto del vocero del Vaticano Joaquín Navarro-Valls sobre la posible definición papal de María como Coredentora, Mediadora y Abogada...

Aunque la oficina del Vaticano no ha producido ninguna declaración escrita, la declaración oral recibida de la oficina de Joaquín Navarro-Valls es la siguiente: "Este [dogma] no está en el presente bajo estudio por ninguna congregación o comisión del Vaticano"

Esta declaración de ningún modo niega la posibilidad de una definición papal por el Santo Padre en ejercicio de su infalibilidad. Algunos reportes de la prensa han llegado a decir que el Papa jamás proclamará este dogma. Esos reportes no son parte ni representan la posición oficial del Vaticano. Vox Populi María Mediatrici continua su trabajo al servicio de la Iglesia en conformidad con el Canon 212 de la Ley Canónica...

Fuente
[URL="http://search.prodigy.msn.com/results.aspx?srch=105&FORM=AS5&q=maria+corredentora"]No se podrá abrir, ver quinto resultado de la busqueda, es de c_orazones.org
[/URL]​
quizas le ayude a esclarecer un poco el asunto.

Nuevamente, le bendigo en el amor del Señor Jesús,
 
Re: Santa María Madre de Dios

alfarero dijo:
Fransisco Javier;

Suena simple, pero la realidad es otra, Sino porque tantos de tus parroquianos le prenden velas, oran y ofrendan a estos "santos" supuestos ejemplos de conducta y vida devota???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Y es simple hermano alfarero, muy sencillo. La fe que se enseña es una, las desviaciones por ignorancia, o torcer las cosas por la razón que sea, ya es asunto personal. Si yo me digo católico pero no me dedico a conocer al Señor, ni la doctrina, y menos aún la practico, entonces seré católico de cumplimiento, es decir, parece y digo que cumplo, pero miento.

Y las desviaciones, son como el caso del trigo y la cizaña, se dan en todos lados. Un saludo.
 
Re: Santa María Madre de Dios

xaviera dijo:
Preguntàbamos de dònde sacan tanta mentira, tanta enseñanza erràtica y herètica...

me bastò poner en google, las palabras sueltas, de:
maria señora redentora reina,
y lleguè a està pàgina donde sale todas los por què y los cuàndo sobre cada tìtulo de Marìa que le otorga la Iglesia..

Marìa le dijo al àngel, que ella era escalva de l Señor, y que se hiciera segùn su palabra... (la del àngel)


Hola hermana Xaviera: Me da gusto tener la oportunidad y el tiempo para contestar. ¿De donde sacamos tanta "mentira" y "Enseñanza errática y herética"?. Pues de la tradición de los apóstoles, la Biblia es fruto de la tradición apostólica. Esa es la fuente, la tradición apostólica.

En las páginas de internet, se explican las cosas con un lenguaje sencillo y que se pueden prestar a confusiones, pero estas se dan en todos lados, aún en la Biblia.

Tercer punto, La palabra dicha por el angel del Señor no son del ángel, son DEL SEÑOR. El ángel es el mensajero, en consecuencia, María dijo que era esclava del Señor, no de las palabras dichas por el ángel, sino de quien envió al ángel con aquél mensaje para María. Esto lo ilustro por la sencilla razón de que algunos puntos de este mensaje se prestan para mala interpretación, aunque sé que quiso decir lo que estoy expresando. Mas adelante veré un caso que se aplica, y me referiré a este punto.


xaviera dijo:
Y la palabra venerar, indica una cosa, pero, què indican las peticiones que se le hacen direntamente a Marìa?
Al pedir a Marìa, le atribuyen poderes divinos y no solo eso, sino que la ponen como si a travès de estas peticiones, quisieran deterner el TERRIBLE enojo de Dios. POR FAVOR!!!
Què espanto!

La PAGINA WEB ES LA SIGUIENTE:

http://www.conocereisdeverdad.org/website/index.php?id=1427

Van a quedar con dolor de estòmago... duele...la verdad es que duele tanta enseñanza erràtica...

El tomar las palabras literales, y no ver el fondo del mensaje, se presta para muchas confusiones, ver el punto tres del comentario anterior. Y como decía, esto se dá en todas partes, si no tengo la precaución de explicar con detalle cada punto. Lo que es dificil es tener la sencillez de lenguaje al mismo tiempo que la exactitud de la doctrina. Y esto se dá hasta en la Biblia. Veamos un ejemplo, y a gusto de los foristas, puedo hacerlo crecer:

"Y aquellos que están endurecidos y ya sentenciados, corregidlos y reprendedlos con vigor; a los unos ponedlos a salvo, arrebatándolos de entre las llamas; y tened lástima de los demás temiendo por vosotros mismos, aborreciendo aun o huyendo hasta de la ropa, que está contaminada con la corrupción de la carne.
Judas (Único), 22-23

¿Es Judas Tadeo un anticristo, por asegurar literalmente, que es el fiel quien salva de las llamas del infierno a los rebeldes? No hermanos, fijense como antes, el apóstol les pide que permanescan unidos a Dios en oración inspirada por el Espíritu. Y esto nos hace tener poder para salvar de las llamas, para ser embajadores. Los frutos son resultado de nuestro esfuerzo en obediencia, permaneciendo en unidad con el Dios de la Gloria en oración y los medios por los cuales estamos en comunión con Él. Y esto se aplica en Tadeo, en María, en Pablo, en ti y en mi. Por supuesto que hay grados, y ello es lo que se diferencía en el grado de veneración.

xaviera dijo:
La iglesia catòlica y todos los que le siguen pecan contra la Ley de Dios en varios puntos y siguen tan campantes...

No tendràs dioses aparte de mì
No te haràs figura (imagen o lo que sea ante la cual hacen estas cosas,) ni de nada arriba.....abajo...ni nada...etc...
No te postraràs...etc
No Mentir
No dar falso testimonio
No usaràs el nombre de Dios en vano...

- Jesús es mi Señor y mi Dios, en unidad con El Padre y el Espíritu Santo, y sigo tan campante

- La prohibición de imágenes, tenía una razón. Veamos texto y contexto: "Entonces os acercasteis a la falda del monte, el cual arrojaba llamas que subían hasta el cielo, y estaba cercado de una oscura y tenebrosa nube. Y el Señor os habló de en medio del fuego. Oísteis la voz de sus palabras, mas no visteis figura alguna.

El os mostró su pacto, y os mandó que le guardarais, y los diez Mandamientos que escribió en dos tablas de piedra. Y al mismo tiempo me mandó a mí que os enseñase las ceremonias y las leyes que debíais observar en la tierra que poseeréis.

Guardad, pues, con todo cuidado vuestras almas. No visteis ninguna imagen el día que os habló el Señor desde en medio del fuego en Horeb; para que no fuera que engañados os formaseis alguna estatua esculpida, o imagen de hombre o de mujer".
Deuteronomio 4, 11-16.​

Esto ya pasó, cuando nos hemos acercado al pie de la cruz con María y los apóstoles en el Espíritu. Hemos escuchado la voz de Dios en labios de Jesús y con Jesús, el Señor, hemos visto al que traspasaron, como estaba profetizado, y hemos visto como de su costado salieron agua y sangre, que es el manantial que alegra y da vida a la Ciudad Santa. Cfr. Jn. 19, 33-37. Ojo, he dicho unido en Espíritu con María y los apóstoles, esto quiere decir, que en oración y meditando profundamente estos pasajes, hemos escuchado la voz de Jesús. Por favor no me quieran enviar a un hospital siquiátrico con camisa de fuerza, y menos por asegurar que esto ocurre cuando se hace oración con los misterios dolorosos y se medita en forma adecuada. No digo rezar, hermanos católicos, porque esto se presta a pensar que es solo repetición. Uns meditación adecuada nos puede llevar no menos de dos horas, cuando generalmente, y desgraciadamente, no se lleva más de 20 minutos "rezarlo". Y sigo tan campante.

Las demás acusaciones, o señalamientos, no quedan claros. Ante postrarse o incarse puedo decir que reconoce uno la presencia de Dios o muchas cosas, pero es necesario explicar, porque no es lo mismo lo que se debe guardar en el corazón cuando se postra uno en apariencia ante una imagen o cosa. Esto se ha explicado con el arca de la alianza.

Las ultimas tres son tan genéricas que las puedo aplicar a todo el mundo. Sobnre todo porque son cosas de conciencia. En cualquier punto, hay discrepancias, y no es que uno mienta y otro diga la verdad. Cada quien tiene su versión, y esto es especialmente evidente en este foro.


xaviera dijo:
PORQUE YO, JEHOVÀ TU DIOS SOY UN DIOS CELOSO.... y no es de celos que conocemos nosotros en el amor o trabajo o què se yo...
es un celo POR EL, ES UN CELO PORQUE NOSOTROS NOS DEBEMOS A EL...

vAYAN E investiguen....se les va a caer el pelo....
maravilloso internet... no pueden esconder su doctrina como escondieron y prohibieron la lectura libre, de los evangelios y la de los profetas... la biblia solo la podìan leer ALGUNOS, ni siguiera la daban a leer a los seminaristas...

Porque Dios es un Dios celoso de su gloria, no quiere que adoremos otros Dioses. Ponte a pensar un momento Xaviera, si lo que dices es cierto, entonces los católicos nos condenamos, pero si lo que digo es cierto, tu estás haciendo un juicio temerario y eres reo de muerte, porque se te está avisando algo cierto y no lo estás creyendo. El Dios de la ICAR es El Padre y el Hijo y el Espíritu Santo. Si tu consideras que son tres dioses es cosa tuya, la doctrina de la ICAR enseña que es un solo Dios.

xaviera dijo:
Que el Espiritu Santo siga entrando en la iglesia catòlica y en las otras, PARA QUE NOS LLENE DE LA VERDAD.
No debe decaer nuestro ànimo...EL SEÑOR ES UNO Y ESTÀ VIVO...

cON amor

Xaviera
xaviera dijo:
AMÉN​
Que Dios se digne en escuchar tu voz, y se haga la luz para todos los cristianos.
 
Re: Santa María Madre de Dios

Hola hermano Luis Alberto:

Veamos un solo punto de tu aporte para que se vaya desenredando la madeja que existen con las definiciones.
Luis Alberto42 dijo:
Que es esta palabra "culto"??

Veamos:

CULTO:



G4573
σεβάζομαι
sebazomaiseb-ad'-zom-ahee


Middle voice from a derivative of G4576; to venerate, that is, adore: - worship.


Traduccion:

De un derrivativo de la raiz Griega #4576 "DEBOMAI" que significa:

VENERAR, osea ADORAR o REVERENCIAR, ADORACION...DEVOCION...



No hay distincion entre "VENERAR y "ADORAR" son sinonimas!


Asi que cuando estas "venerando" y "honrando con devocion" a una criatura "creada"..simplemente la estas "ADORANDO"...
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Si son sinónimas como aseguras, ¿Por que aparecen en la Biblia pareadas siempre? Adoración y culto = adoración y adoración.

Esto es lo que aseguras que dice La Biblia. Revisa bien la terminología. Cuando tu trasladas de un idioma a otro, corres el riesgo de caer en una traducción literal, que es lo que está ocurriendo. Culto tiene varias denominaciones en español, y otros idiomas tienen varias palabras para culto, dependiendo de a quien se dirige el culto, y recordar que en español se utiliza incluso para definir a una persona con muchos conocimientos del mundo. Un hombre culto. Deje lo investigo y lo vemos. Un fraternal saludo.
 
Re: Santa María Madre de Dios

Hna Lulis: Me alegra verla de nuevo, porque siempre se dedica a inestigar por cuenta propia. Tal vez nunca lleguemos a acuerdos en esta tierra, no importa, lo impiortante es su actitud de apertura e investigación.

No he contestado a sus preguntas, porque sé que tomará su propia opinión sin mucho esfuerzo de nuestra parte. Y dicho en son de broma, no se moleste, pero QUE BUENO QUE NO TODOS SON COMO USTED, SI ASÍ FUERA, NOS VOLVERÍAMOS MUY FLOJOS.

Pase un día lleno de paz y de alegría Hermana (con mayúscula).
 
Re: Santa María Madre de Dios

Francisco Javier dijo:
Hna Lulis: Me alegra verla de nuevo, porque siempre se dedica a inestigar por cuenta propia. Tal vez nunca lleguemos a acuerdos en esta tierra, no importa, lo importante es su actitud de apertura e investigación.

No he contestado a sus preguntas, porque sé que tomará su propia opinión sin mucho esfuerzo de nuestra parte. Y dicho en son de broma, no se moleste, pero QUE BUENO QUE NO TODOS SON COMO USTED, SI ASÍ FUERA, NOS VOLVERÍAMOS MUY FLOJOS.

Pase un día lleno de paz y de alegría Hermana (con mayúscula).[/SIZE]

Fracisco Javier:

Dios te bendiga, gracias por tus palabras, recién estaba leyendo lo que escribiste a Xaviera y la verdad, que queriendo entrar al diálogo, no sabría ni por donde llegarle, lo que si he pensado al respecto es que respecto al "culto" y su definición, creo que lo escrito, desde el diccionario hasta aún en la tradición católica, es excedido por mucho cada vez y cada día más.

Podría aventurarme y decir, una vez que he leído bastante al respecto, que se ha procurado, no sin razones válidas, mantener una distancia entre quién es Maria y nuestro Dios Eterno. Debo conceder al menos eso, que en los dogmas cuidadosamente redactados, se ha evitado por todos los medios, señalar que Maria sea igual a Dios en cualquiera de sus manifestaciones. Lamentablemente, éso no ha servido de mucho, toda vez que se permite, que por tradición o por preferencias en las festividades, se enaltezca en demasía la posición de Maria frente a Dios y entre los hijos de Dios. Aun en la doctrina, aunque con palabras muy medidas, ésto sucede, pero es en realidad en la práctica donde, y no dudo estaras de cuerdo conmigo, las cosas se han salido de control.

A mi me preocupa que al cristiano se le sujete con tantas cuerdas, con tantas cadenas y con tantas leyes (dogmas de fe) que aunque la intensión inicial es acercarle a Dios, termina mostrándole un Dios lejano, ocupado y airado que no puede o no quiere, tomarse un tiempo para atender las súplicas de sus hijos.

Permiteme me explico, el cristiano ante los ojos de Dios, es agradable no porque haga cosas buenas, sino porque esta en Cristo, es decir su posición delante de Dios es en Cristo, el cuál nos presenta justos y sin mancha. Y la Palabra nos dice que es Cristo quien intercede, juntamente con el Espiritu Santo por nosotros. Es decir, Dios en toda su plenitud esta obrando en nosotros, por nosotros, y a traves de nosotros, sus hijos. Pero al acudir a otros intermediarios o mediadores, antes que a El, con nuestros hechos decimos, confío en que ella rogará mucho más efectivamente que yo. Cuando en realidad no soy yo quien ruega sino es el Hijo y el Espiritu quienes, según la Palabra interceden por nosotros. ¿pordría alguno hacerlo más eficazmente?

El hijo de Dios posee en si mismo la capacidad de clamar a Dios y ser escuchado, porque? por el Espiritu Santo que mora en su vida, como sello de que ha sido hecho hijo de Dios. Dios mismo, le da testimonio de que es su hijo y que tiene especial cuidado de sus hijos. Entonces, ya no hay más necesidad de intermediarios, entre el creyente y Dios, más allá de Jesús (el Verbo hecho carne) y el Espiritu Santo (el consolador), para que Dios le escuche! Me comprendes? Entiendo perfectamente que la postura del católico es ¿que tiene de malo? Bueno, malo, malo, tiene mucho, en realidad asi es, es muy malo que el cristiano no sienta o no sepa, que primero, ante los ojos de Dios es justo, segundo, que posee en sí mismo y todos los días el Sello del Espiritu Santo en su vida (no cada semana o cada día que coma la hostia consagrada), sino que cada minuto de su vida, esta cubierto por la gracia divina, y tercero que en lugar de acudir a su Padre, busque o tenga la "opción" de rogar a otro, que ruegue por el.

El que se considere que Maria es Madre de Dios, esposa del Espiritu Santo y todas esas cosas, hace que para el católico sea entonces, NECESARIA la mediación de ella, dado que según le han enseñado, ella forma parte del proceso o de la vida cristiana. Y éso no es lo que los evangelios nos revelan, ciertamente jugó un papel fundamental y valioso en la encarnación de nuestro Señor Jesús, pero su especial proposito lo cumplió y el Señor le dará su recompensa, la llamaran bienaventurada las naciones, pero nada más.

¿Yo te pregunto puede el católico prescindir de Maria? En palabras reales, sin dogmatismos ni tradiciones, ¿tu crees que el católico es agradable ante la presencia del Altísimo si prescinde de Maria?

DTB
 
Re: Santa María Madre de Dios

Francisco Javier dijo:
Hola hermano Luis Alberto:

Veamos un solo punto de tu aporte para que se vaya desenredando la madeja que existen con las definiciones.


Si son sinónimas como aseguras, ¿Por que aparecen en la Biblia pareadas siempre? Adoración y culto = adoración y adoración.

Esto es lo que aseguras que dice La Biblia. Revisa bien la terminología. Cuando tu trasladas de un idioma a otro, corres el riesgo de caer en una traducción literal, que es lo que está ocurriendo. Culto tiene varias denominaciones en español, y otros idiomas tienen varias palabras para culto, dependiendo de a quien se dirige el culto, y recordar que en español se utiliza incluso para definir a una persona con muchos conocimientos del mundo. Un hombre culto. Deje lo investigo y lo vemos. Un fraternal saludo.

Adorar y venerar, no solo son sinónimos, son la misma palabra.

Ahora, la pregunta es si realmente quieres saber el resto....
 
Re: Santa María Madre de Dios

Francisco Javier dijo:
Hola hermano Luis Alberto:

Veamos un solo punto de tu aporte para que se vaya desenredando la madeja que existen con las definiciones.


Si son sinónimas como aseguras, ¿Por que aparecen en la Biblia pareadas siempre? Adoración y culto = adoración y adoración.

Esto es lo que aseguras que dice La Biblia. Revisa bien la terminología. Cuando tu trasladas de un idioma a otro, corres el riesgo de caer en una traducción literal, que es lo que está ocurriendo. Culto tiene varias denominaciones en español, y otros idiomas tienen varias palabras para culto, dependiendo de a quien se dirige el culto, y recordar que en español se utiliza incluso para definir a una persona con muchos conocimientos del mundo. Un hombre culto. Deje lo investigo y lo vemos. Un fraternal saludo.



Tienes toda la razon y estoy muy conciente de todo lo que dices. Sinembargo, el CoNTEXTO es el que DICTA el significado que se le ha de aplicar a la palabra "CULTO" cada vez que aparece en la Palabra de Dios.

En el caso de Romanos 1:25, significa simplemente "VENERAR o ADORAR" a la CREACION en vez de al CREADOR.

Los "Marianos", no "VENERAN" a Maria, un ser CREADO??....

No veo ninguna diferencia entre los Marianos y los idolatras de Romanos 1:25!

Dios te bendice!

Luis Alberto42


Dile "NO" a las religiones!
Dile "SI" a Cristo !!!!