Mujeres que se cubren con un velo

[OSO]

Hermano OSO:
No solamente el velo; muchas otras cosas el cristianismo ha ido dejando, al paso que fue adoptando otras novedades no escriturales, por lo que muy difícil se hace restaurar aquellas y deponer estas últimas. Pero así como los varones nos mantenemos en la posición escritural de orar, leer la Palabra o predicar, con nuestras
cabezas descubiertas, las hermanas que son espirituales y temerosas del Señor deberían defender su idéntico derecho a estar cubiertas en las reuniones.


Bendiciones hermano Ricardo:

He abierto el tema en la iglesia, no sin dificultades y espero sea de bendición para todos...se que llevara tiempo tratar el tema, se que no tenia siquiera en mente hablar de ello, pero curiosisimamente tiene apenas una semana que empezaron a reunirse las hermans de la congregacion con al esposa del pastor en una especie de tiempo para hermanas, me gustaria tener algun estudio al respecto para ellas pues el tema me parece que es importante toda vez que habla de:
1) Orden de Dios dentro de la iglesia
2) Sujeción
3) Autoridad
4) Humildad
5) Gloria de Dios
6) Santidad...

Por razon de conciencia no hablaré mas especificamente de mi congregación ni paricularmente de nadie ni que es lo que suceda en ella, por lo pronto espero puedas ayudarme con tus oraciones y con los elementos que te dé el Señor para la mutua edificación. Desde luego no quiero ser causa de tropiezo para nadie ni en este ni en ningun otro epígrafe y solo espero las mas grandes bendiciones de parte de Dios para todas nuestras hermanas.

Dios bendiga grandemente a nuestras hermanas que son una bendición en nuestras vidas, en nuestras congregaciones, en este foro y en los negocios de nuestro Señor.

En el amor del Señor recibe un saludo.

 

[luigi2]

retomando lo del velo

retomando lo del velo

ahi un texto que no cambia aunque las modas cambien y es en donde pablo exorta a LAS MUJERES A QUE VISTAN CON PUDOR Y DECENCIA,creo que esta es la regla sean pantalones o faldas o velos,existen unos pantalones como tambien existen faldas que no dejan nada a la imaginacion varonil,pero dejandonos de eso,creo que su obligacion es usar algo holgado,ya si los varones son o no son morbosos ese es cuento de ellos y ellos cargaran con la culpa por su coscupicencia,pero creo que las mujeres deben vestirse con decoro y elegir su ropa eso si lejos de la moda del mundo,si quieren pantalones o no,velos o no,creo que es cosa suya y uno como varon debe dejarselo a ellas,yo solo intervendria en mi iglesia si de plano llegan como mundanas

 

[luigi2]

etc

etc

creo que la intencion al elegir la ropa cuenta MAS que la propia ropa,llegue a ver faldas largas TRANSPARENTES que es lo mismo,asi como blusas largas,y desde retirado se alcanzaba a leer la marca y la talla de tan delgada la tela,pueden andar bien tapadas("")y con VELO y tener la intencion coqueta,ahi coquetas con velo y vestidos largos y una iglesia no es para coquetear

 

[Ricardo]

Watchman Nee a la palestra

Watchman Nee a la palestra

Hermano OSO:
creo que un autor confiable, tanto por su vida, testimonio y ministerio es Watchman Nee, pues han sido publicados sus libros por
casi todas las mejores editoriales evangélicas.
Si mal no recuerdo, en CONSEJOS PARA UNA VIDA SANTA (Ed.CLIE), dedica
el capítulo 4 a fundamentar bíblicamente el por qué las hermanas deben
cubrirse y los varones no. Pero caso que te den en tu iglesia alguna
excusa para no cubrirse que hasta ahora no hayamos considerado,
trasládala a este Foro y la examinaremos con todo cuidado.
El Señor te bendiga y prospere en todo.
Ricardo.

 

[felixeltecnico]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

DIOS BENDIGA A TODOS

HE ESTADO VIENDO LOS MENSAJES QUE HAN DEJADO Y DEVERAS QUE ME SORPRENDO POR CUANTAS EXCUSAS PONEN LAS PERSONAS PARA NO OBEDECER LA PALABRA QUE ESTA CLARAMENTE ESCRITA,

VEO ARGUMENTOS COMO "DE QUE VALE TENER EL VELO SI EN TU INTERIOR ERES HIPOCRITA O LO QUE SEA, Y AL ESCUCHAR ESO PIENSO EN LOS PECADORES QUE ESTAN EN EL MUNDO QUE DICEN EXACTAMENTE LO MISMO
"YO NO VOY A LA IGLESIA PORQUE DE QUE VALE UNO CONGREGARSE SI ERES UN HIPOCRITA Y TODO LO DEMAS, ENTONCES NO OBEDEZCAMOS NINGUN MANDAMIENTO DES SEÑOR YA QUE "DE QUE VALE", POR FAVOR! VAMOS A OBEDECER LA PALABRA Y YA.

EN CUANTO A LA HERMANA MARIPAZ, QUIERO DECIRLE QUE SEGUN LO QUE LEO DE USTED VERDADERAMENTE AUNQUE SE LLAME MARI "PAZ", NO TIENE NINGUNA PAZ, NOTO QUE TIENE UNA FORMA DE EXPRESARSE CARACTERISTICA DE LOS FARISEOS DEL TIEMPO DE JESUS, INSULTO A LA HERMANA "COCOPICHULA"QUE DIO SU PUNTO ACERCA DEL VELO Y LA HNA SE
DISCULPO CON USTED Y NI SIQUIERA USTED FUE DIGNA DE CONTESTARLE.

PERO BUENO ESE ES OTRO TEMA, ESPERO HAYA RESPUESTAS AL TEMA QUE SE ABRIO AQUI Y QUE NO DESVIEN EL TEMA A OTRA COSA

EN CUANTO A LOS QUE CREEN QUE EL PELO REMPLAZA A EL VELO LES PREGUNTO: ¿Y QUE DE LAS HERMANITAS AFRICANAS QUE EL PELO NO LES CRECE HACIA ABAJO SINO HACIA ARRIBA? ¿COMO SE CUBREN EL ROSTRO?

Y SI PABLO REEMPLAZO EL VELO POR EL PELO LARGO, PORQUE DICE EN EL VERSO 6: Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra.

CREO QUE HASTA UN NIÑO ENTENDERIA ESO PERO COMO DICE PABLO EN ESE MISMO CAPITULO:
16 Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

Ricardo

Estimado hermano

Excelentes aportes, realmente me agrada leerte.

Dios te bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

DIOS BENDIGA A TODOS

HE ESTADO VIENDO LOS MENSAJES QUE HAN DEJADO Y DEVERAS QUE ME SORPRENDO POR CUANTAS EXCUSAS PONEN LAS PERSONAS PARA NO OBEDECER LA PALABRA QUE ESTA CLARAMENTE ESCRITA,

VEO ARGUMENTOS COMO "DE QUE VALE TENER EL VELO SI EN TU INTERIOR ERES HIPOCRITA O LO QUE SEA, Y AL ESCUCHAR ESO PIENSO EN LOS PECADORES QUE ESTAN EN EL MUNDO QUE DICEN EXACTAMENTE LO MISMO
"YO NO VOY A LA IGLESIA PORQUE DE QUE VALE UNO CONGREGARSE SI ERES UN HIPOCRITA Y TODO LO DEMAS, ENTONCES NO OBEDEZCAMOS NINGUN MANDAMIENTO DES SEÑOR YA QUE "DE QUE VALE", POR FAVOR! VAMOS A OBEDECER LA PALABRA Y YA.

EN CUANTO A LA HERMANA MARIPAZ, QUIERO DECIRLE QUE SEGUN LO QUE LEO DE USTED VERDADERAMENTE AUNQUE SE LLAME MARI "PAZ", NO TIENE NINGUNA PAZ, NOTO QUE TIENE UNA FORMA DE EXPRESARSE CARACTERISTICA DE LOS FARISEOS DEL TIEMPO DE JESUS, INSULTO A LA HERMANA "COCOPICHULA"QUE DIO SU PUNTO ACERCA DEL VELO Y LA HNA SE
DISCULPO CON USTED Y NI SIQUIERA USTED FUE DIGNA DE CONTESTARLE.

PERO BUENO ESE ES OTRO TEMA, ESPERO HAYA RESPUESTAS AL TEMA QUE SE ABRIO AQUI Y QUE NO DESVIEN EL TEMA A OTRA COSA

EN CUANTO A LOS QUE CREEN QUE EL PELO REMPLAZA A EL VELO LES PREGUNTO: ¿Y QUE DE LAS HERMANITAS AFRICANAS QUE EL PELO NO LES CRECE HACIA ABAJO SINO HACIA ARRIBA? ¿COMO SE CUBREN EL ROSTRO?

Y SI PABLO REEMPLAZO EL VELO POR EL PELO LARGO, PORQUE DICE EN EL VERSO 6: Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra.

CREO QUE HASTA UN NIÑO ENTENDERIA ESO PERO COMO DICE PABLO EN ESE MISMO CAPITULO:
16 Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.

Félix

Yo también creo que hasta un niño entiende esto:

"Por el contrario, a la mujer criar el cabello le es honroso, PORQUE EN LUGAR DE VELO LE ES DADO EL CABELLO" (vers. 15)

Es interesante ver que Pablo termina la exhortación sobre el velo con éste versículo.

Saludos

 

[felixeltecnico]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

Félix

Yo también creo que hasta un niño entiende esto:

"Por el contrario, a la mujer criar el cabello le es honroso, PORQUE EN LUGAR DE VELO LE ES DADO EL CABELLO" (vers. 15)

Es interesante ver que Pablo termina la exhortación sobre el velo con éste versículo.

Saludos

SALUDOS DAGOBERTO JUAN

EL TEXTO QUE ESTAS CITANDO VEO QUE LO ESTAS USANDO PARA AFIRMAR QUE EL VELO NO HAY QUE USARLO POR QUE A LA MUJER LE ES DADO EL CABELLO.
PERO VEO QUE ESTAS PASANDO POR ALTO LO QUE ES LA HERMENEUTICA BIBLICA
Hermenéutica: arte de interpretar textos para fijar su verdadero sentido.
Microsoft ® Encarta ® 2006. © 1993-2005 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.

OK, BASADOS EN LA HERMENEUTICA VAMOS A ANALIZAR EL VERDADERO SENTIDO DE ESTE CAPITULO Y DE ESTOS VERSICULOS

4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.
CUBIERTA CON QUE? CON PELO? CLARAMENTE ESTA HABLANDO DE UN VELO Y NO DEL PELO

5 Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado.
CON LA CABEZA DESCUBIERTA DE QUE? DE PELO? NO CREO PUES PARA QUE ENTONCES DECIR QUE LO MISMO ES QUE SI SE HUBIESE RAPADO? SI YA TIENE LA CABEZA DESCUBIERTA,
BUENO ESO ES SI ESTUVIESE HABLANDO QUE EL VELO ES EL CABELLO LO CUAL SERIA UN DISPARATE EN ESTE TEXTO.

6 Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra.

CUBRIRSE CON QUE? CON CABELLO? SI ES CON CABELLO CREO QUE NUESTRO HERMANO PABLO NO ES TAN BUEN TEOLOGO COMO CREIAMOS O SERA QUE NO SABE ESCRIBIR, PORQUE PARA QUE LA REDUNDANCIA?

13 Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza?
SIN CUBRIRSE CON QUE? CON CABELLO? NO CREO, CLARAMENTE ESTA HABLANDO DE UN VELO
14 La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello?
OK AQUI ENTRAMOS EN EL LOS TEXTOS QUE TODOS LOS QUE QUIEREN SER CONTENCIOSOS TUERZEN Y SACAN DE "CONTEXTO" PARA FORMAR UN PRETEXTO Y NO OBEDECER LO QUE ESTA ESCRITO,

PABLO AQUI EXPONE UN "EJEMPLO DE LA NATURALEZA" Y LES EXPLICA A LOS CONTENCIOSOS QUE "LA MISMA NATURALEZA" TE ENSEÑA QUE EL HOMBRE NO TIENE QUE USAR VELO!
PORQUE? EL VERSO 4 Y EL 7 LO EXPLICA: 4:Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.
7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios;(B) pero la mujer es gloria del varón.

ES UNA DESHONRA PARA EL HOMBRE LO DEL CABELLO COMO ES UNA AFRENTA LO DEL VELO, PABLO TIENE QUE LLEGAR AL EXTREMO DE ENSEÑARLES ESTA DOCTRINA POR MEDIO DE LA NATURALEZA A LOS CORINTIOS Y A TODOS LOS QUE AHORA NO QUIEREN SUJETARSE A ELLA.

15 Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello.
SEGUIMOS EN EL EJEMPLO DE LA NATURALEZA Y PABLO ES CLARO QUE A LA MUJER DEJARSE CRECER EL CABELLO LE ES HONROSO PORQUE "EN LO NATURAL" EL PELO LARGO "SIMBOLIZA" EL VELO.

PERO PABLO AQUI NO ESTA DICIENDO QUE NO USEN EL VELO PORQUE DIOS LES DIO PELO LARGO.
ESO SERIA COMO DIJO ALGUIEN POR AHI: "PABLO ESTARIA BORRANDO CON EL CODO LO QUE ESCRIBIO CON LA MANO"

ESTO ES SIMPLE Y CLARO Y NO SE PORQUE HAY TANTA DISCUSION POR ELLO O MEJOR DICHO TANTA DESOBEDIENCIA, SI CON LA SIMPLE LOGICA LO PUEDES ENTENDER POR ESO TE LO ENSEÑA ATRAVEZ DE LOS EJEMPLOS DE LA NATURALEZA.

PERO EL QUE QUIERA USAR ESTE TEXTO AISLADAMENTE Y SACARLO FUERA DE SU CONTEXTO PARA DECIR QUE LAS HERMANAS YA NO DEBEN USAR VELO YO LES DIGO COMO PABLO:

16 Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.

 

[Armando Hoyos]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

Así que, teniendo tal esperanza, usamos de mucha franqueza; 13y no como Moisés, que ponía un velo sobre su rostro, para que los hijos de Israel no fijaran la vista en el fin de aquello que había de ser abolido. 14Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado. 15Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto sobre el corazón de ellos. 16Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará. 17Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad. 18Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor. (2 Co. 3:12-18)

El que no tenga velo, lea! (A.H 88:88)

 

[Miniyo]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

Así que, teniendo tal esperanza, usamos de mucha franqueza; 13y no como Moisés, que ponía un velo sobre su rostro, para que los hijos de Israel no fijaran la vista en el fin de aquello que había de ser abolido. 14Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado. 15Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto sobre el corazón de ellos. 16Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará. 17Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad. 18Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor. (2 Co. 3:12-18)

El que no tenga velo, lea! (A.H 88:88)

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Yo lo que entiendo aqui en lo que has escrito es que para entender lo del "velo" hay que convertirse.

Bendiciones

 

[felixeltecnico]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

Así que, teniendo tal esperanza, usamos de mucha franqueza; 13y no como Moisés, que ponía un velo sobre su rostro, para que los hijos de Israel no fijaran la vista en el fin de aquello que había de ser abolido. 14Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado. 15Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto sobre el corazón de ellos. 16Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará. 17Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad. 18Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor. (2 Co. 3:12-18)

El que no tenga velo, lea! (A.H 88:88)

Dios te bendiga Hno Armando Hoyos

Por la experiencia que he tenido leyendo los distintos foros he notado que muchos hermanos contestan de cierta forma y alteran o cambian el tema original con el que se abrio el foro,

por esta razon no te voy a contestar a tu comentario ya que no tiene que ver nada con el tema expuesto de 1ra Corintios 11,

si quieres hablar de ceguera espiritual o de lo que significo el velo que se puso moises en aquella ocacion te recomiendo que abras otro foro con ese tema.

En cuanto a lo que expuse anteriormente quisiera que aportaras sin salirte del capitulo que estamos discutiendo.

Dios te bendiga

 

[Armando Hoyos]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Así que, teniendo tal esperanza, usamos de mucha franqueza; 13y no como Moisés, que ponía un velo sobre su rostro, para que los hijos de Israel no fijaran la vista en el fin de aquello que había de ser abolido. 14Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado. 15Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto sobre el corazón de ellos. 16Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará. 17Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad. 18Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor. (2 Co. 3:12-18)

El que no tenga velo, lea! (A.H 88:88)

Dios te bendiga Hno Armando Hoyos

Igualmente!

Por la experiencia que he tenido leyendo los distintos foros he notado que muchos hermanos contestan de cierta forma y alteran o cambian el tema original con el que se abrio el foro,

por esta razon no te voy a contestar a tu comentario ya que no tiene que ver nada con el tema expuesto de 1ra Corintios 11,

Que le hace pensar tal...?

si quieres hablar de ceguera espiritual o de lo que significo el velo que se puso moises en aquella ocacion te recomiendo que abras otro foro con ese tema.

El pasaje no solo habla del velo que utilizo Moises, sino que el vers. # 18 dice:

18Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta (SIN VELO)como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor.

A Cristo hay que mirarlo sin velo!!!

En cuanto a lo que expuse anteriormente quisiera que aportaras sin salirte del capitulo que estamos discutiendo.

Yo no estoy aportando para ti o para tu gusto, mi aporte es tan importante o tan sin importancia (dependiendo de quien sea el receptor) como son los tuyos.

Dios te bendiga
__________________
Buscad a Jehová mientras puede ser hallado, llamadle en tanto que está cercano. Isaías 55:6 www.antesdelfin.com

Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza. 5Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado. 6Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra. 7Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón. 8Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón, 9y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón. 10Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los ángeles. 11Pero en el Señor, ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón; 12porque así como la mujer procede del varón, también el varón nace de la mujer; pero todo procede de Dios. 13Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza? 14La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello? 15Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello. 16Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


Saludos.

 

[felixeltecnico]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

Igualmente!



Que le hace pensar tal...?



El pasaje no solo habla del velo que utilizo Moises, sino que el vers. # 18 dice:

A Cristo hay que mirarlo sin velo!!!



Yo no estoy aportando para ti o para tu gusto, mi aporte es tan importante o tan sin importancia (dependiendo de quien sea el receptor) como son los tuyos.



Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza. 5Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado. 6Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra. 7Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón. 8Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón, 9y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón. 10Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los ángeles. 11Pero en el Señor, ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón; 12porque así como la mujer procede del varón, también el varón nace de la mujer; pero todo procede de Dios. 13Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza? 14La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello? 15Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello. 16Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


Saludos.

Dios te bendiga Hermano

Primero que nada quiero aclarar que esto es un foro de debate y no un foro para que andemos peleando y enojandonos unos a otros,

si te ofendi en mi anterior mensaje te pido disculpas, es que no me gusta que se desvien del tema ya que en otros foros he visto eso y no es bueno para el que lee ya que al ver tantos "testamentos" que muchas veces no tienen que ver nada con el tema principal se desaniman y no lo siguen hasta el final,

pero bueno espero todos podamos aprender algo,
en cuanto a lo que escribistes que a Cristo hay que mirarlo sin velo, pues no se, es cierto, Cristo no tiene que cubrirse para que no fijemos la vista en este pacto que no va a ser abolido,
al contrario de Moises que tuvo que usarlo para lo opuesto, pero como dije anteriormente "vamos a mantenernos en el tema" no brinquemos a otras cosas que nada tienen que ver con 1 corintios 11,

en cuanto a el comentario que hicistes del capitulo en discusion (aunque no hay ningun comentario de tu parte, sino un enfasis en algunos versos) quiero decirte que ese enfasis que le das a los versos no es lo que pablo quiere explicar en TODO el capitulo,

Te pregunto:

¿pablo quiere que las hermanas de corinto usen el velo o que se dejen crecer el cabello? analiza bien el capitulo,

¿el enfasis que pablo trae en todo el capitulo es para que las hermanas dejen de usar velo o para que lo usen?

usando la logica ¿que crees que quiere exponer pablo?

porque me resulta un tanto ILOGICO que pablo de tantas explicaciones de la importancia de usar el velo y luego al final en su ultimo ejemplo LO CAMBIE TODO,

no se pero como dijo pablo: "JUZGAD VOSOTROS MISMOS..."

Dios te Bendiga

 

[Miniyo]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

Igualmente!



Que le hace pensar tal...?



El pasaje no solo habla del velo que utilizo Moises, sino que el vers. # 18 dice:

A Cristo hay que mirarlo sin velo!!!



Yo no estoy aportando para ti o para tu gusto, mi aporte es tan importante o tan sin importancia (dependiendo de quien sea el receptor) como son los tuyos.



Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza. 5Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado. 6Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra. 7Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón. 8Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón, 9y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón. 10Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los ángeles. 11Pero en el Señor, ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón; 12porque así como la mujer procede del varón, también el varón nace de la mujer; pero todo procede de Dios. 13Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza? 14La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello? 15Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello. 16Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


Saludos.

-------------------------------------------------------​

Aqui

14 La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello? 15 Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello

La enseñanza evidente es que la naturaleza enseña que la mujer debe estar cubierta y lo hace dandole pelo, pero lo que no esta diciendo es que deje de ponerse el velo, sino Pablo se estaria contradiciendo.

1 Corintios 11:5

Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza
descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se
hubiese rapado.

Si ya tiene pelo ¿porque Pablo dice esto? y si dice

1 Corintios 11:6

Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el
cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el
cabello o raparse, que se cubra.

Evidentemente esta diciendo que se cubra ¿o es que estamos enredando el texto para desobedecer?

San Lucas 10:26

El le dijo: ¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees?

Bendiciones

 

[Armando Hoyos]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
Igualmente!



Que le hace pensar tal...?



El pasaje no solo habla del velo que utilizo Moises, sino que el vers. # 18 dice:

A Cristo hay que mirarlo sin velo!!!



Yo no estoy aportando para ti o para tu gusto, mi aporte es tan importante o tan sin importancia (dependiendo de quien sea el receptor) como son los tuyos.



Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza. 5Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado. 6Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra. 7Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón. 8Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón, 9y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón. 10Por lo cual la mujer debe tener señal de autoridad sobre su cabeza, por causa de los ángeles. 11Pero en el Señor, ni el varón es sin la mujer, ni la mujer sin el varón; 12porque así como la mujer procede del varón, también el varón nace de la mujer; pero todo procede de Dios. 13Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza? 14La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello? 15Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello. 16Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


Saludos.

Dios te bendiga Hermano

Igualmente.

Primero que nada quiero aclarar que esto es un foro de debate y no un foro para que andemos peleando y enojandonos unos a otros,

Se lo que es un debate, y se lo que es enojarse. Yo no me he enojado, estoy participando en este debate.

si te ofendi en mi anterior mensaje te pido disculpas,

No tienes por que hacerlo, no me has ni me he sentido ofendido en ninguna manera.

es que no me gusta que se desvien del tema ya que en otros foros he visto eso y no es bueno para el que lee ya que al ver tantos "testamentos" que muchas veces no tienen que ver nada con el tema principal se desaniman y no lo siguen hasta el final,

No creo haberme desviado del tema, el texto que cite, tiene mucho que ver con el tema, pues que dice: "mirando a cara descubierta..." (esto es, sin velo) y de eso tratamos en este epigrafe, del "supuesto" uso del velo...

pero bueno espero todos podamos aprender algo,

Tambien yo.

en cuanto a lo que escribistes que a Cristo hay que mirarlo sin velo, pues no se, es cierto,

Si es cierto, por que debe usar la mujer velo...? No te parece contradictorio...?

Cristo no tiene que cubrirse para que no fijemos la vista en este pacto que no va a ser abolido,

No tratamos de que Cristo deba o no cubrirse, sino que la mujer deba o no.

al contrario de Moises que tuvo que usarlo para lo opuesto, pero como dije anteriormente "vamos a mantenernos en el tema" no brinquemos a otras cosas que nada tienen que ver con 1 corintios 11,

Moises tuvo una razon para hacerlo. Todo lo que tenga que ver con el uso del velo, tiene que ver con "1 corintios 11".

en cuanto a el comentario que hicistes del capitulo en discusion (aunque no hay ningun comentario de tu parte, sino un enfasis en algunos versos) quiero decirte que ese enfasis que le das a los versos no es lo que pablo quiere explicar en TODO el capitulo,

Lo que Pablo "quiere explicarte" es muy distinto a lo que Pablo dice. Lo que Pablo dice es lo que yo enfatice.

Te pregunto:

¿pablo quiere que las hermanas de corinto usen el velo o que se dejen crecer el cabello? analiza bien el capitulo,

Pablo termina su retorica acerca del uso del velo con estas palabras: "nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios."

¿el enfasis que pablo trae en todo el capitulo es para que las hermanas dejen de usar velo o para que lo usen?

Para que miren a Cristo "a cara descubierta" !!!

usando la logica ¿que crees que quiere exponer pablo?

Usando La Escritura!

porque me resulta un tanto ILOGICO que pablo de tantas explicaciones de la importancia de usar el velo y luego al final en su ultimo ejemplo LO CAMBIE TODO,

Sabes lo que es "conjeturar", hacer conjeturas? Eso es una, investiga.

no se pero como dijo pablo: "JUZGAD VOSOTROS MISMOS..."

Hacedlo!

Dios te Bendiga

Tambien a ti!

 

[Armando Hoyos]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

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Aqui



La enseñanza evidente es que la naturaleza enseña que la mujer debe estar cubierta y lo hace dandole pelo, pero lo que no esta diciendo es que deje de ponerse el velo, sino Pablo se estaria contradiciendo.

1 Corintios 11:5

Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza
descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se
hubiese rapado.

Si ya tiene pelo ¿porque Pablo dice esto? y si dice

1 Corintios 11:6

Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el
cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el
cabello o raparse, que se cubra.

Evidentemente esta diciendo que se cubra ¿o es que estamos enredando el texto para desobedecer?

San Lucas 10:26

El le dijo: ¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees?

Bendiciones[/B]

Esta diciendo que las iglesias de Dios no tienen esas costumbres, comed el pan entero, no una migaja...desenredad el texto...

Saludos.

 

[Roxana Vega Dia]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

Estoy interesada en saber cuantas mujeres en este foro se cubren la cabeza con un velo como nos dice I Cor 11. Se cubren solo en la asamblea? O todo el tiempo? Que clase de velo usan?
Muchas gracias por las contestaciones desde ya y que Dios bendiga a su pueblo siempre.

Yo no me cubro la cabeza. DIOS IGUAL RESPONDE MIS ORACIONES no es biblico DIOS ME HIZO LIBRE DEL PECADO

NO SOMOS MULSUMANES QUE SI NO TE CUBRES LA CABEZA EXPANDES LA CORRUPCION

 

[Armando Hoyos]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

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Yo lo que entiendo aqui en lo que has escrito es que para entender lo del "velo" hay que convertirse.

Bendiciones

No, para convertirse hay que quitarse el velo...

Saludos!

 

[Dagoberto Juan]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

SALUDOS DAGOBERTO JUAN

EL TEXTO QUE ESTAS CITANDO VEO QUE LO ESTAS USANDO PARA AFIRMAR QUE EL VELO NO HAY QUE USARLO POR QUE A LA MUJER LE ES DADO EL CABELLO.
PERO VEO QUE ESTAS PASANDO POR ALTO LO QUE ES LA HERMENEUTICA BIBLICA
Hermenéutica: arte de interpretar textos para fijar su verdadero sentido.
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OK, BASADOS EN LA HERMENEUTICA VAMOS A ANALIZAR EL VERDADERO SENTIDO DE ESTE CAPITULO Y DE ESTOS VERSICULOS

4 Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.
CUBIERTA CON QUE? CON PELO? CLARAMENTE ESTA HABLANDO DE UN VELO Y NO DEL PELO

5 Pero toda mujer que ora o profetiza con la cabeza descubierta, afrenta su cabeza; porque lo mismo es que si se hubiese rapado.
CON LA CABEZA DESCUBIERTA DE QUE? DE PELO? NO CREO PUES PARA QUE ENTONCES DECIR QUE LO MISMO ES QUE SI SE HUBIESE RAPADO? SI YA TIENE LA CABEZA DESCUBIERTA,
BUENO ESO ES SI ESTUVIESE HABLANDO QUE EL VELO ES EL CABELLO LO CUAL SERIA UN DISPARATE EN ESTE TEXTO.

6 Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra.

CUBRIRSE CON QUE? CON CABELLO? SI ES CON CABELLO CREO QUE NUESTRO HERMANO PABLO NO ES TAN BUEN TEOLOGO COMO CREIAMOS O SERA QUE NO SABE ESCRIBIR, PORQUE PARA QUE LA REDUNDANCIA?

13 Juzgad vosotros mismos: ¿Es propio que la mujer ore a Dios sin cubrirse la cabeza?
SIN CUBRIRSE CON QUE? CON CABELLO? NO CREO, CLARAMENTE ESTA HABLANDO DE UN VELO
14 La naturaleza misma ¿no os enseña que al varón le es deshonroso dejarse crecer el cabello?
OK AQUI ENTRAMOS EN EL LOS TEXTOS QUE TODOS LOS QUE QUIEREN SER CONTENCIOSOS TUERZEN Y SACAN DE "CONTEXTO" PARA FORMAR UN PRETEXTO Y NO OBEDECER LO QUE ESTA ESCRITO,

PABLO AQUI EXPONE UN "EJEMPLO DE LA NATURALEZA" Y LES EXPLICA A LOS CONTENCIOSOS QUE "LA MISMA NATURALEZA" TE ENSEÑA QUE EL HOMBRE NO TIENE QUE USAR VELO!
PORQUE? EL VERSO 4 Y EL 7 LO EXPLICA: 4:Todo varón que ora o profetiza con la cabeza cubierta, afrenta su cabeza.
7 Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, pues él es imagen y gloria de Dios;(B) pero la mujer es gloria del varón.

ES UNA DESHONRA PARA EL HOMBRE LO DEL CABELLO COMO ES UNA AFRENTA LO DEL VELO, PABLO TIENE QUE LLEGAR AL EXTREMO DE ENSEÑARLES ESTA DOCTRINA POR MEDIO DE LA NATURALEZA A LOS CORINTIOS Y A TODOS LOS QUE AHORA NO QUIEREN SUJETARSE A ELLA.

15 Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello.
SEGUIMOS EN EL EJEMPLO DE LA NATURALEZA Y PABLO ES CLARO QUE A LA MUJER DEJARSE CRECER EL CABELLO LE ES HONROSO PORQUE "EN LO NATURAL" EL PELO LARGO "SIMBOLIZA" EL VELO.

PERO PABLO AQUI NO ESTA DICIENDO QUE NO USEN EL VELO PORQUE DIOS LES DIO PELO LARGO.
ESO SERIA COMO DIJO ALGUIEN POR AHI: "PABLO ESTARIA BORRANDO CON EL CODO LO QUE ESCRIBIO CON LA MANO"

ESTO ES SIMPLE Y CLARO Y NO SE PORQUE HAY TANTA DISCUSION POR ELLO O MEJOR DICHO TANTA DESOBEDIENCIA, SI CON LA SIMPLE LOGICA LO PUEDES ENTENDER POR ESO TE LO ENSEÑA ATRAVEZ DE LOS EJEMPLOS DE LA NATURALEZA.

PERO EL QUE QUIERA USAR ESTE TEXTO AISLADAMENTE Y SACARLO FUERA DE SU CONTEXTO PARA DECIR QUE LAS HERMANAS YA NO DEBEN USAR VELO YO LES DIGO COMO PABLO:

16 Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.

Felix

Realmente me cuesta entender tu mensaje; más que no entenderlo, me parece poco contundente como argumento.

Desearía te ampliaras y me explicaras específicamente ¿que es "lo natural"?, es decir ¿que es lo que nos enseña la naturaleza? ¿que es lo "deshonroso" que nos enseña la naturaleza?.

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: Mujeres que se cubren con un velo

Estimados hemanos:

En el tema en cuestión, Pablo está preocupado principalmente por la irreverencia en la adoración más que por el cabello; (“todo varón que ora o profetiza”, “toda mujer que ora o profetiza”) El asunto es que cubrirse o no (usar velo o no) de un asunto sin mayor importancia en la adoración a Dios, pasó a tenerla tremendamente entre los corintios y llegó a ser sencillamente un problema. Pablo estaba interesado más en lo que se debía hacer, para que se conservara la unidad de la iglesia (comunión, armonía)

Todas las otras enseñanzas de Pablo de “en cuanto a las cosas de que me escribisteis” (1 Cor. 7) estaban dirigidas precisamente a lograr una unidad de la iglesia, evitar las divisiones; en cuanto al velo, Pablo sigue con la misma intención; en Corintos, el trasfondo cultural estaba en conflicto: las hermanas judías siempre cubrían sus cabezas en la adoración a Dios, en tanto, las hermanas corintias, las mujeres griegas, no lo hacían, no tenían tal costumbre: adorar cubriendo sus cabezas.

Pablo procura dar una solución “salomónica” al asunto del velo que estaba causando serías dificultades entre las hermanas. En la cultura corintia se consideraba el cabello largo en el varón como un signo de prostitución masculina en los templos paganos; y por otro lado el cabello corto era signo de prostitución en la mujer; esto obviamente influía en la credibilidad del testimonio de Cristo de los corintios (hombre o mujer) Pablo ofrece “opciones” de modo que finalmente se evitaran apariencias y conductas que les hicieran apartar del propósito principal, que es ofrecer un testimonio fiel y creíble de Cristo y su obra.

Cualquier cosa que hicieran aquellas creyentes, tanto judías como griegas, que afectara u ofendiera fácilmente a otros creyentes o nuevos creyentes, debía cambiarse aquella actitud en aras de promover sobretodo, la unidad de la iglesia (el testimonio más eficaz hacia el mundo, es la unidad del pueblo de Dios) de allí que Pablo insta a las mujeres que no se cubrían, que lo hicieran; no porque fuera un mandato escritural, sino porque libraba a la iglesia de desunirse en un asunto tan insignificante que solamente estaba sirviendo para apartar la mente de muchos hacia Cristo.

Sin embargo estas “opciones” que ofrece Pablo, eran solo temporales, hasta que aquellas creyentes pudieran concebir claramente el propósito de Dios, que la unidad de su pueblo es más importante que aquellas cosas que son más bien culturales que específicos mandatos de Dios.

Pero… Pablo deja por sentado,(¿influido o no por la cultura judía?) como resumen final, en el último versículo del tema que trata, que lo lícito es que la mujer ni siquiera se cubriera con un velo; sino que fuese natural, porque para eso “Dios le había dado el cabello en lugar de velo” (vers.15) entendiendo que el cabello es “lo natural” de la mujer; en tanto obviamente el velo (género) no lo es. Pero… con todo eso, si alguno parece ser contencioso…..
Saludos y bendiciones.