Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

[ITRYON]

Hola gentes.

El proposito de esta nueva conversacion es intentar algo que veo que no esta muy claro, en todas las respuestas que he recibido a mis mensajes por parte de creyentes, TODAS estaban fundamentadas por lo que Dios hizo o lo que la biblia dice, vamos a ver señores, yo tengo mis teorias con sus fundamentos hacerca de la no existencia de Dios, y parece ser que los creyentes de este foro tienen las suyas acerca de su existencia, bien, expongamoslas...y asi tanto unos como los otros aprenderemos sobre los que apoyan teorias opuestas y de esta manera, conociendo ambas opiniones, todos podremos crearnos una opinion propia, a mi parecer, mas autentica de la que teniamos al principio. Yo personalmente tengo curiosidad en ver en que se basan las personas que defienden una religion que ha durado tanto tiempo y que desde mi punto de vista no tiene sentido, al igual que vosotros tampoco entendereis nuestro punto de vista no creyente (con vosotros me refiero a los creyentes y con nosotros o yo a los no creyentes).

Solo pido una cosilla, todas las ideas que aqui se expongan por favor, fundamentarlas, explicar un porque que no se base en lo que dijeron seres que no existen, o si asi lo creeis explicarnos como y porque existen.

Gracias y espero que de mucho de que hablar, un saludo.

 

[Esteban Díaz]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Hola gentes.

El proposito de esta nueva conversacion es intentar algo que veo que no esta muy claro, en todas las respuestas que he recibido a mis mensajes por parte de creyentes, TODAS estaban fundamentadas por lo que Dios hizo o lo que la biblia dice, vamos a ver señores, yo tengo mis teorias con sus fundamentos hacerca de la no existencia de Dios, y parece ser que los creyentes de este foro tienen las suyas acerca de su existencia, bien, expongamoslas...y asi tanto unos como los otros aprenderemos sobre los que apoyan teorias opuestas y de esta manera, conociendo ambas opiniones, todos podremos crearnos una opinion propia, a mi parecer, mas autentica de la que teniamos al principio. Yo personalmente tengo curiosidad en ver en que se basan las personas que defienden una religion que ha durado tanto tiempo y que desde mi punto de vista no tiene sentido, al igual que vosotros tampoco entendereis nuestro punto de vista no creyente (con vosotros me refiero a los creyentes y con nosotros o yo a los no creyentes).

Solo pido una cosilla, todas las ideas que aqui se expongan por favor, fundamentarlas, explicar un porque que no se base en lo que dijeron seres que no existen, o si asi lo creeis explicarnos como y porque existen.

Gracias y espero que de mucho de que hablar, un saludo.

Bien, dado que el presente es un foro evangélico y con una mayoria de participantes que apoyan la existencia de Dios, creo que es usted quién debe presentarnos sus razones fundamentadas que le han llevado a pensar que nuestra fe no tiene sentido.

Adelante!

 

[Greivin.]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Hola gentes.

El proposito de esta nueva conversacion es intentar algo que veo que no esta muy claro, en todas las respuestas que he recibido a mis mensajes por parte de creyentes, TODAS estaban fundamentadas por lo que Dios hizo o lo que la biblia dice, vamos a ver señores, yo tengo mis teorias con sus fundamentos hacerca de la no existencia de Dios, y parece ser que los creyentes de este foro tienen las suyas acerca de su existencia, bien, expongamoslas...y asi tanto unos como los otros aprenderemos sobre los que apoyan teorias opuestas y de esta manera, conociendo ambas opiniones, todos podremos crearnos una opinion propia, a mi parecer, mas autentica de la que teniamos al principio. Yo personalmente tengo curiosidad en ver en que se basan las personas que defienden una religion que ha durado tanto tiempo y que desde mi punto de vista no tiene sentido, al igual que vosotros tampoco entendereis nuestro punto de vista no creyente (con vosotros me refiero a los creyentes y con nosotros o yo a los no creyentes).

Solo pido una cosilla, todas las ideas que aqui se expongan por favor, fundamentarlas, explicar un porque que no se base en lo que dijeron seres que no existen, o si asi lo creeis explicarnos como y porque existen.

Gracias y espero que de mucho de que hablar, un saludo.

Normalmente no entablo conversaciones ni relaciones con HEREJES como te autodenominas, pero reconociendo que una vez yo también fui uno, estoy dispuesto a escuchar tus argumentos. Adelante.

Greivin.

 

[ITRYON]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Vale, rompere yo el hielo ya que os noto timidillos, pero no os acostumbreis xD.

No se por donde empezar, a ver, por ejemplo ¿Por que pensais que vuestra religion es la verdadera y no las demas? ¿Tiene algo de especial?

Si lo pensais, todo lo que conocemos del mundo se ha podido explicar sin la existencia de Dios, vale que hay muchas cosas que no se saben, pero si nos fijamos en el progreso cientifico-tecnologico se han ido poco a poco superando estos baches. Si ahora metemos a Dios, las explicaciones del mundo se llenan de interrogantes y contradicciones, (con ver los mensajes de los no creyentes en este foro es suficiente) yo mismo he planteado algunos en otras conversaciones. Decis que lo que dice Dios es el camino correcto pero en el fondo no podeis vivir solo con lo que predica Dios, hay teneis las nuevas tecnologias que usais, ninguna es obra de Dios, es mas, nada de lo que teneis os lo ha dado el. ¿Que os ha ofrecido el? Si supuestamente os habla a los corazones, ¿para que esta la iglesia? ¿Teneis que ir a que os descodifiquen el mensaje como el canal +? ¿Para que hay que confesarse en la iglesia si supuestamente podemos hablar con Dios siempre que queramos? ¿No os dais cuenta de que vuestra relacion con dios muchas veces es una simple relacion con la iglesia?

A ver mas cosas que se me ocurran, Dios dice, hace e impone mucho pero a la hora de la verdad, ¿quienes son los que dicen, hacen e imponen? ¿Quiza los hombres? ¿Porque a Dios se le atribuyen tantos meritos y al hombre todos los males? ¿Acaso el hombre es incapaz de quedarse con sus meritos propios? ¿No se puede pensar que la religion es una forma de intentar creer que despues de la muerte no se desaparece, por miedo a esta? No se puede pensar en la religion como una forma que tiene el hombre de buscarse un "padre" omnipotente porque se siente solo en el universo? ¿No es que la inseguridad del hombre le lleva a inventarse alguien que le guia?

Bueno con esto creo que ya hay para empezar, ya ire profundizando a medida que escribais y retocare o corregire en lo que haya podido meter la zarpa.

Una teoria de ultima hora: Todos sabemos lo dificil que es escibir en piedra, por lo tanto, se puede pensar que cuando Moises subio al monteSinai, lo hizo solo para que no hubiese testigos de que escribio los mandamientos el mismo y que tardo tanto porque es mucho texto para escribir en piedra? Si Dios es tan capaz de todo, seria capaz de escribirlos en un instante, ¿porque tardo tanto?

Venga animaos a escribir!!

 

[ysabella]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Muy bien estimado Ytryon imaginé que abririas el debate sobre la existencia de Dios..


Tu primera pregunta se responde a la luz de la Biblia, cosa que por ahora descarto ya que piensas que cuando usamos textos biblicos no pensamos por nosotros mismos,, (por eso mi pregunta en otro epigrafe con relacion a tus lecturas favoritas)....ademas de que no crees que la biblia sea palabra de Dios sino escritos de hombre (en esto ultimo con mucha razon solo que no es por hombre sino por el hombre aproximadamente 40 personas, de diferentes clases sociales, a traves de 1,600 años (no consecutivos),e historicamente comprobado) pero esto lo dejaremos para despues....

El que decide no creer en Dios solicita pruebas (ver para creer) es simplemente porque dentro de sí existe un anhelo por descubrir la verdad,porque entiendo que en algun momento de la existencia del hombre(incluyendome por supuesto), surge la interrogante de ¿será cierto o no? existe o no?.... Mientras que el que ya ha creido aun decida abandonar los lazos con alguna institucion religiosa, muy dificilmente su fe en Dios..


¿qué se ha podido explicar sin la existencia de Dios? la teoria, por ejemplo, del Big Bang ¿ ha explicado el origen del universo, basado en una gran explosion cosmica? entonces se ve logico de esta manera,no? sin embargo esta teoria los cientificos no pueden asegurar su veracidad pues todavia hay mucho mas alla que explicar sobre qué originó esa explosion, y de donde salió esa materia que origina esa explosion.... pero parece mas razonable que creer que Dios lo hizo..


La ciencia ha hecho muchos descubrimientos pero ante todo esto ¿Qué es descubrir?

segun diccionario.com

Descubrir: Quitar la tapa o la cobertura de algo cerrado u oculto de manera que se vea lo que hay dentro o debajo:
2 Manifestar algo oculto
3 Encontrar una cosa cuya existencia se desconocía

Newton descubrio la Gravedad, Einstein la teoria de la Relatividad, Pasteur la penicilina ¿ acaso ellos la crearon? quiere decir que la gravedad existio cuando newton la reveló? la relatividad simplemente fue cuando Einstein la expuso? o la penicilina no existio hasta que Pasteur la descubrio....
acaso la electricidad no existia hasta que la descubrieron.. toda la tecnologia tienen la misma base la electricidad..

Puedo aun ser más específica,, Desde la antigua Grecia, con Homero, se creia que la tierra era como un enorme disco rodeada de agua, luego pitagoras, platon y Aristosteles afirma la esfericidad de la tierra observando las fases de la luna...pero todavia en el 1492 se creia que la tierra era plana, por eso los marinos navegaban bordeando la tierra, alcanzando profundidad pero sin alejarse mucho..... Cristobal Colon habia leido acerca de la posibilidad de k la tierra fuera redonda, por lo cual creyendo en esto (que no estaba demostrado) tomo otra ruta para llegar a lo que él creyó que eran las Indias..

Pero ah caramba!! me acuerdo ahora de esta frase: "Dios está sentado sobre el circulo de la tierra" osea que Job confirmaba que la tierra era redonda cuando aun apenas se pensaba en esa posibilidad....

asi que ha descubierto el hombre algo,, claro que si!! lo ha explicado?? por supuesto!!! lo ha creado,,hmmm me parece que no,,, sabe el origen de estas cosas?? tampoco...asi que la ciencia NO HA PODIDO CONTRADECIR A DIOS..


¿que predica Dios? qué es lo que Dios predica que va contra la tecnologia? acaso la biblia no habla de todos lo medios que se usaban para la vida cotidiana dentro de su contexto de tiempo..??? dices que ninguna es obra de Dios y que nada de lo que tenemos nos lo ha dado él,, pero te cuento que un dia ups,,, Pascal cuando tenia entre 12 o 13 años se tropezo con que la suma de los ángulos de un triángulo es igual a dos ángulos rectos. Luego inventó la primera calculadora digital (acaso no lo podia descubrir cualquier otra persona, pues los principios basicos existian) pero es mas razonable pensar que es fruto de la casualidad..

Cuando te decidas a leer la biblia sabras para qué esta la iglesia (pues solo sabes ver las faltas de las mismas),, pero es normal,, cuando solo lo analizamos desde un lado de la moneda...

¿Que es la Iglesia? lo sabes? nuestra relacion con Dios provoca necesariamente una relacion extrecha con la iglesia, porque la iglesia (no es el edificio, al que llamamos templo y mal se le llama iglesia) la iglesia son los miembros, los creyentes reunidos (Mirad cuan bueno y cuan delicioso es habitar los hermanos juntos en armonia, porque allí envía Jehova bendicion y vida eterna)... pero te lo pondré con un ejemplo no biblico.. si vas a encender una fogata debes unir los leños y encenderlos, deben permanecer juntos para que mantenga el fuego encendido,,, ahora si sacas un leño de esos y lo pones aparte ¿que sucederá? se apaga porque esta lejos de los demas que lo ayudan a mantenerse encendido....

hasta aqui llego,, por ahora,,pues esta largo mi aporte,,,y es tarde y tengo una conversacion pendiente con Dios antes de ir a la cama,,, por ahora te dejo con esto.... sabiendo que : SI CREES VERAS LA GLORIA DE DIOS..

BENDICIONES DE LO ALTO...

 

[agrippa]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Hola gentes.

El proposito de esta nueva conversacion es intentar algo que veo que no esta muy claro, en todas las respuestas que he recibido a mis mensajes por parte de creyentes, TODAS estaban fundamentadas por lo que Dios hizo o lo que la biblia dice, vamos a ver señores, yo tengo mis teorias con sus fundamentos hacerca de la no existencia de Dios, y parece ser que los creyentes de este foro tienen las suyas acerca de su existencia, bien, expongamoslas...y asi tanto unos como los otros aprenderemos sobre los que apoyan teorias opuestas y de esta manera, conociendo ambas opiniones, todos podremos crearnos una opinion propia, a mi parecer, mas autentica de la que teniamos al principio. Yo personalmente tengo curiosidad en ver en que se basan las personas que defienden una religion que ha durado tanto tiempo y que desde mi punto de vista no tiene sentido, al igual que vosotros tampoco entendereis nuestro punto de vista no creyente (con vosotros me refiero a los creyentes y con nosotros o yo a los no creyentes).

Solo pido una cosilla, todas las ideas que aqui se expongan por favor, fundamentarlas, explicar un porque que no se base en lo que dijeron seres que no existen, o si asi lo creeis explicarnos como y porque existen.

Gracias y espero que de mucho de que hablar, un saludo.

En realidad es una cuestión muy sencilla y racional, es la pregunta por el ser. ¿Cuál es el fundamento último de la realidad? Vemos que la materia es múltiple, que es contingente, lo que es contingente y mutable no podría ser el fundamento último, por lo tanto algo trascendente, es decir, no material, que sea uno, que sea inmutable y necesario, ese es el fundamento último de toda la realidad. Es el Ser, también llamado Dios.

Ahí está, en versión sencilla y sin ni siquiera mencionar la Biblia. Eso en cuanto a Dios, en cuanto a las religiones, es problema de cada uno, y si no te nace, pues no te nace y punto, ya con la edad y la experiencia de vida cualquier cosa puede pasar.

 

[Krelian]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Para yo probarte la Existencia de Dios el tiene que haber sido o creado o algo parecido, para tu probarme su inexistencia tambien.
En algo estamos y debemos estar claros ni una ni otra se puede comprobar mediante el uso del metodo Cientifico. Eso es claro. Ademas la realidad es que nuestro Dios el Dios de Abraham, Isaac e Ismael y Jacob, EL Dios Trino no existe sino que ES. EL ERA EL ES Y EL SERA. EL ERA EN EL PRINCIPIO ES HOY Y SERA SIEMPRE. Las escencias tu no las puedes demostrar empiricamente. Pero sabemos que esta ahi y es real. El problema y la polemica es que la gente que no cree en su existencia se basan en sus argumentos para decir que no se puede probar que existe pero me puedes probar que no existe? PQ si asi fuera tiene que haber una forma de Probarloexistente. Ademas DIOS como lo conocemos(de forma humana) pues no hemos alcanzado la plenitud de su conocimiento y de Quien es, es un concepto hecho y creado por el hombre podemos decir que ante esto si es existente el hombre lo ha hecho existente al SER se le dio EXISTENCIA en el PEnsamiento del HOMBRE.

 

[LPZ64]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Una pregunta que seguramente tendrá que analizarse en este debate es la siguiente :
¿Sobre quien cae el peso de tener que probar?
¿Sobre los creyentes? ¿O sobre los ateos?
Pues bien vayamos por parte.
Si yo digo “Dios no existe” se me puede argumentar con total acierto : ¿cómo puedes decir que el concepto de “Dios” no existe?. Desde el mismo momento que se esta nombrando la palabra “Dios” se esta aceptando que por lo menos conceptualmente (en forma de idea) que el mismo existe entonces el peso de la prueba recae sobre el ateo. El ateo tiene que demostrar que Dios no existe.-
Pues este es un viejo problema de nuestro lenguaje que se puede solucionar de la siguiente forma :
La solución (estimo) fue aportada por el amigo Rusell con su herramienta conocida como teoría de las descripciones definidas.-
¿Qué quiere decir esto?. Muy simple. Esta herramienta sugiere un método por el que podemos usar nombres sustantivos sin suponer la existencia de las entidades que nombran. Este método supone que todo nombre sustantivo puede transformarse solo en una mera descripción. En este caso si reemplazamos “Dios” por la descripción “Ser trascendente todopoderoso” la frase nos quedaría : “Un Ser trascendente y todopoderoso no existe”. Es decir, utilizando esta herramienta lingüista de Rusell, no existiría la entidad “Dios” ni tampoco el concepto de “Dios” solo seria una ilusión producida por nuestro limitado lenguaje (partiendo de la premisa del ateo).-

Pues si Uds. me permiten yo voy a tomar posición en este asunto. Como en general me considero en cierta forma un escéptico creo que por defecto nada existe. A medida que descubrimos y conocemos desde niños vamos armando nuestro mundo.-
En este camino podemos descubrir o no a Dios.-
Para el que conoció o descubrió a Dios esta todo bien (y no necesita probarle nada a nadie). Pero (y siguiendo mi razonamiento) en la discusión probatoria de la existencia de Dios entre el creyente y el ateo estimo humildemente que el peso probatorio cae –por lo que explique anteriormente- sobre el creyente.-
Un cordial saludo.

 

[Chrimar]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Muy bien estimado Ytryon imaginé que abririas el debate sobre la existencia de Dios..

Pasteur la penicilina ¿ acaso ellos la crearon? quiere decir que la gravedad existio cuando newton la reveló? la relatividad simplemente fue cuando Einstein la expuso? o la penicilina no existio hasta que Pasteur la descubrio....

Querida hermana ysabella:

Solo un alcance; que no se entere el bacteriólogo escocés Alejandro Fleming, que Pasteur, le arrebató su descubrimiento (jeje), pero no creo que se enoje.
Luis Pasteur fue un químico y biólogo francés que fundó la ciencia de la microbiología e hizo grandes descubrimientos, de microrganismos que ya existían como tu dices.

Que el Señor te bendiga

 

[ysabella]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Querida hermana ysabella:

Solo un alcance; que no se entere el bacteriólogo escocés Alejandro Fleming, que Pasteur, le arrebató su descubrimiento (jeje), pero no creo que se enoje.
Luis Pasteur fue un químico y biólogo francés que fundó la ciencia de la microbiología e hizo grandes descubrimientos, de microrganismos que ya existían como tu dices.

Que el Señor te bendiga

UPS...reconosco el error de cambio de descubridores.. realmente cuando escribi era ya muy tarde y el cuerpo me pedia a gritos el descanso obligatorio del sueño,,gracias por notarlo hermano,,,,y por tomarse el tiempo para leerlo.....

 

[Chrimar]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Saludos ITRYON:

Vale, rompere yo el hielo ya que os noto timidillos, pero no os acostumbreis xD.

Supongo que eres bastante nuevo en este foro, puesto que este tema ya ha sido debatido varias veces. En todo caso científicamente, por ser tu el proponente, sobre ti recae el peso de la prueba.

No se por donde empezar, a ver, por ejemplo ¿Por que pensais que vuestra religion es la verdadera y no las demas? ¿Tiene algo de especial?

Vaya teoría! Error de pié a cabeza, nosotros tod@s los cristianos de la denominación que sea sabemos que solo Cristo es la Verdad, el Camino y la Vida. Esto que expones no es prueba ni argumento de nada.

Si lo pensais, todo lo que conocemos del mundo se ha podido explicar sin la existencia de Dios, vale que hay muchas cosas que no se saben, pero si nos fijamos en el progreso cientifico-tecnologico se han ido poco a poco superando estos baches. Si ahora metemos a Dios, las explicaciones del mundo se llenan de interrogantes y contradicciones, (con ver los mensajes de los no creyentes en este foro es suficiente) yo mismo he planteado algunos en otras conversaciones. Decis que lo que dice Dios es el camino correcto pero en el fondo no podeis vivir solo con lo que predica Dios, hay teneis las nuevas tecnologias que usais, ninguna es obra de Dios, es mas, nada de lo que teneis os lo ha dado el. ¿Que os ha ofrecido el? Si supuestamente os habla a los corazones, ¿para que esta la iglesia? ¿Teneis que ir a que os descodifiquen el mensaje como el canal +? ¿Para que hay que confesarse en la iglesia si supuestamente podemos hablar con Dios siempre que queramos? ¿No os dais cuenta de que vuestra relacion con dios muchas veces es una simple relacion con la iglesia?

Vamos por partes: ¿Crees que somos un grupo de tontos? ¿Que te pasa? Nos vienes con un montón de preguntas y descalificaciones, pero todavía no presentas ni un argumento de tu tema. ¿Sabes lo que son teorías? Vamos hace un esfuerzo y presenta pruebas, porque las opiniones no lo son. Hasta un niño de primarias te dirá que el hombre ha vivido miles de años sobre la faz de la tierra y su crecimiento, su desarrollo, evolución, etc. son producto de la obra y la inteligencia que recibimos de Dios.

A ver mas cosas que se me ocurran, Dios dice, hace e impone mucho pero a la hora de la verdad, ¿quienes son los que dicen, hacen e imponen? ¿Quiza los hombres? ¿Porque a Dios se le atribuyen tantos meritos y al hombre todos los males? ¿Acaso el hombre es incapaz de quedarse con sus meritos propios? ¿No se puede pensar que la religion es una forma de intentar creer que despues de la muerte no se desaparece, por miedo a esta? No se puede pensar en la religion como una forma que tiene el hombre de buscarse un "padre" omnipotente porque se siente solo en el universo? ¿No es que la inseguridad del hombre le lleva a inventarse alguien que le guia?

Seguimos con las preguntas, ¿no entiendes que el peso de la prueba no es preguntar? Sinó afirmar con argumentos y aportar pruebas a la teoría que se sustenta, no se puede contraargumentar preguntas, solo responderlas, pero estamos esperando que argumentes tus teorías. No sales de la filosofía.

Bueno con esto creo que ya hay para empezar, ya ire profundizando a medida que escribais y retocare o corregire en lo que haya podido meter la zarpa.

Vaya pues me parece que ya la metiste cuando pusiste el tema (jeje) y ¿profundizar? Más bién comienza.

Una teoria de ultima hora: Todos sabemos lo dificil que es escibir en piedra, por lo tanto, se puede pensar que cuando Moises subio al monteSinai, lo hizo solo para que no hubiese testigos de que escribio los mandamientos el mismo y que tardo tanto porque es mucho texto para escribir en piedra? Si Dios es tan capaz de todo, seria capaz de escribirlos en un instante, ¿porque tardo tanto?

Sigues sin argumentar, lee Exodo 19 en adelante y cuéntanos cuantas veces y cuanto tiempo estuvo Jehová Dios con Moisés y cuantas veces subió este al Sinaí. Averigua cuanto toma llegar a la cima del monte. Después lo discutimos, te insisto el peso de la prueba recae sobre ti.

Venga animaos a escribir!!

Eso, ahora anímate y argumenta!!

Saludos de un cristiano.

 

[Heredia]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

El epigrafe es sobre Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios.

Como el epigrafe es abierto por el forista que defiende la no existencia de Dios deberia empezar a poner argumentos de porque no, hasta ahora no lo ha hecho.. "que el mundo se explique por el avance de la ciencia", "¿qué nos ha hecho", "¿para que esta la iglesia"?.... No me parece que la argumentacion sea ninguna teoria en contra de la existencia de Dios.

 

[Nomads0ul]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Donde quiera que mire solo veo pruebas de la existencia de Dios, y no vayas a caer en equivocación, soy ingeniero y amante de la ciencia.

Lo primero decirte que el universo no se puede explicar sin la existencia de Dios aún, por mucho que lo prodiguen por ahi. Deberias informarte sobre lo imposible que és que surja la vida (al menos el organismo simple de Morowitz) al azar (leete Emil Börel y los distintos grados de imposibilidad). Las condiciones tan tan exactas que debe tener un planeta para poder albergar vida. Quizás tambien deberias saber que la teoría de la evolución de Darwin no es tan sólida como se nos enseña en el colegio. Las teoria sobre la espiral de polvo espacial que da lugar a sistemas solares falla por todas partes. Deberias plantearte cosas que das por sentadas a la hora de pensar como por ejemplo ¿por qué el universo tiene leyes?¿por qué estas son tan armoniosas y permiten la vida? El universo, cientificamente hablando, podria haber sido totalmente caotico, un universo sin ley de la gravedad, por ejemplo. ¿por qué una masa tiene que atraer a otras masas solo por existir? Podria seguir durante un buen rato.

Pero al fin y al cabo todo esto son datos sin mas, para que tu alma llegue a creer en dios, solo depende de tu voluntad, se te podria presentar Dios delante tuya, que si tu no quieres, acabarias pensando que fue un sueño o una ilusión.

Saludos

 

[job377]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Bien, dado que el presente es un foro evangélico y con una mayoria de participantes que apoyan la existencia de Dios, creo que es usted quién debe presentarnos sus razones fundamentadas que le han llevado a pensar que nuestra fe no tiene sentido.

Adelante!

Bueno, muy bueno.......

 

[LPZ64]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Una pregunta que creo que puede ser la base de argumentos para ambos bandos :
Dentro del contexto de la supervivencia del más apto -es decir de la lucha por la supervivencia- a cada entorno que se da en la naturaleza desde tiempos remotos :
¿Porque una célula (de las más simples si se quiere) siempre pelea por sobrevivir y no simplemente se deja morir?
Un cordial saludo.

 

[Esteban Díaz]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Saludos a todos:

Como pueden darse cuenta el forista YTRION sólo se ha dedicado a arrojar ideas como quién lanza un puño de canicas. No hay argumentos sólidos.

Estaremos en la espera.

 

[BALSAMODEACEITE]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Una pregunta que creo que puede ser la base de argumentos para ambos bandos :
Dentro del contexto de la supervivencia del más apto -es decir de la lucha por la supervivencia- a cada entorno que se da en la naturaleza desde tiempos remotos :
¿Porque una célula (de las más simples si se quiere) siempre pelea por sobrevivir y no simplemente se deja morir?
Un cordial saludo.

DIOS ES AUTOEXISTENTE, DIOS ES DIOS SI CREES Y ES DIOS SI NO CREES, ES TODOPODEROSO Y SUS PENSAMIENTOS Y SUS CAMINOS NO SON NUESTROS PENSAMIENTOS NI NUESTROS CAMINOS. SU PALABRA PERMANECE EN UN PRESENTE CONTINUO, SECASE LA HIERBA MARCHITASE LA FLOR, PERO SU PALABRA PERMANECERA PARA SIEMPRE, HASTA QUE TODO TENGA COMPLIMIENTO.

 

[BALSAMODEACEITE]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Vale, rompere yo el hielo ya que os noto timidillos, pero no os acostumbreis xD.

No se por donde empezar, a ver, por ejemplo ¿Por que pensais que vuestra religion es la verdadera y no las demas? ¿Tiene algo de especial?

Si lo pensais, todo lo que conocemos del mundo se ha podido explicar sin la existencia de Dios, vale que hay muchas cosas que no se saben, pero si nos fijamos en el progreso cientifico-tecnologico se han ido poco a poco superando estos baches. Si ahora metemos a Dios, las explicaciones del mundo se llenan de interrogantes y contradicciones, (con ver los mensajes de los no creyentes en este foro es suficiente) yo mismo he planteado algunos en otras conversaciones. Decis que lo que dice Dios es el camino correcto pero en el fondo no podeis vivir solo con lo que predica Dios, hay teneis las nuevas tecnologias que usais, ninguna es obra de Dios, es mas, nada de lo que teneis os lo ha dado el. ¿Que os ha ofrecido el? Si supuestamente os habla a los corazones, ¿para que esta la iglesia? ¿Teneis que ir a que os descodifiquen el mensaje como el canal +? ¿Para que hay que confesarse en la iglesia si supuestamente podemos hablar con Dios siempre que queramos? ¿No os dais cuenta de que vuestra relacion con dios muchas veces es una simple relacion con la iglesia?

A ver mas cosas que se me ocurran, Dios dice, hace e impone mucho pero a la hora de la verdad, ¿quienes son los que dicen, hacen e imponen? ¿Quiza los hombres? ¿Porque a Dios se le atribuyen tantos meritos y al hombre todos los males? ¿Acaso el hombre es incapaz de quedarse con sus meritos propios? ¿No se puede pensar que la religion es una forma de intentar creer que despues de la muerte no se desaparece, por miedo a esta? No se puede pensar en la religion como una forma que tiene el hombre de buscarse un "padre" omnipotente porque se siente solo en el universo? ¿No es que la inseguridad del hombre le lleva a inventarse alguien que le guia?

Bueno con esto creo que ya hay para empezar, ya ire profundizando a medida que escribais y retocare o corregire en lo que haya podido meter la zarpa.

Una teoria de ultima hora: Todos sabemos lo dificil que es escibir en piedra, por lo tanto, se puede pensar que cuando Moises subio al monteSinai, lo hizo solo para que no hubiese testigos de que escribio los mandamientos el mismo y que tardo tanto porque es mucho texto para escribir en piedra? Si Dios es tan capaz de todo, seria capaz de escribirlos en un instante, ¿porque tardo tanto?

Venga animaos a escribir!!

JESUCRISTO NO NOS LLAMO A HACER RELIGION, NOS LLAMO A UNA RELACION DIRECTA CON EL, LO QUE CREEMOS ESTA BASADO EN LA INFALIBLE PALABRA DE DIOS QUE DICE QUE TENEMOS LA PALABRA PROFETICA MAS SEGURA.

JESUCRISTO SIN HABER ESCRITO UNA SOLA LETRA EN UN LIBRO HA PUESTO A CORRER IMPRENTAS, DE AMIGOS Y ENEMIGOS SIN PARALELO EN LA HISTORIA QUE NINGUN LIBRO COMO LA BIBLIA LO HA HECHO.

NINGUNA RELIGION QUE NO SEA LA CRISTIANA, TIENE SU TUMBA VACIA, DONDE EL ACTO DE LA RESURECCION ES TESTIFICADA TANTO POR LOS QUE LO VIERON COMO POR LOS ENEMIGOS. LOS LIDERES RELIGIOSOS DE ESE TIEMPO EN COMPANIA DEL EJERCITO ROMANO LES HUBIERA SIDO FACIL LOCALIZAR UN CUERPO ANTE UN GRUPITO DE 11 COBARDES DISCIPULOS QUE SE DESORIENTARON AL VER UN JUICIO QUE DURO HORAS Y UNA SENTENCIA EN MENOS TIEMPO.

NINGUN JUICIO EN EL MUNDO HASTA EL DIA DE HOY, LA PERSONA HA SIDO SENTENCIADO POR LO QUE DICE QUE ES, HUBIERA SIDO FACIL DECIR QUE ESTABA LOCO.

SUS ENEMIGOS NO NIEGAN SUS MILAGROS Y DICEN QUE SI SUCEDIAN Y CREIAN QUE ERAN TRUCOS Y OTROS FUERON MAS LEJOS, DICIENDO QUE POR BELSEBU (SATANAS) HECHABA FUERA LOS DEMONIOS.

COMO EXPLICAR QUE 11 DISCIPULOS COBARDES ESCONDIDOS EN UN APOSENTO EN LOS PRIMEROS DIAS, 40 DIAS DESPUES PEDRO QUE LO NEGO TRES VECES SE PARARA Y HABLARA CON TAL DENUEDO Y CONVICCION ACERCADEL PERSONAJE QUE HABIAN CRUCIFICADO ERA EL UNGIDO DE JEHOVA Y MILES VINIERAN HA ABRAZAR ESTE CAMINO.

DICES QUE TODO SE HA PODIDO EXPLICAR SIN LA EXISTENCIA DE DIOS. DIME: QUE FUE PRIMERO EL HUEVO O LA GALLINA???????

PREGUNTAS QUE NOS HA OFRECIDO EL: EL LOS DICE TEXTUALMENTE: SI CREES EN DIOS CREED EN MI PUES EN LA CASA DE MI PADRE HAY MUCHAS MORADAS VOY PUES A PREPAR UNA PARA VOSOTROS PARA QUE DONDE YO ESTOY VOSOTROS TAMBIEN ESTEIS Y SU GOZO SERA COMPLIDO, PERO EN ESTE MUNDO TENDREISTRIBULACION, PERO CONFIAD QUE YO VENCI EL MUNDO.

PORQUE DIOS ESCRIBIO DE ESA MANERA LOS MANDAMIENTOS, PUEDES PENSAR LO QUE QUIERAS, PERO DIOS HACE LO QUE QUIERO Y CUANDO QUIERE Y NO HAY QUE LO JUZGUE, JESUS LO DIJO ASI: QUIEN ME ACUSA DE PECADO, EN AQUELLA OCASION NINGUN ENEMIGO LO PUDO HACER Y LA PREGUNTA ESTA EN PIE.

SI TU FUERAS UNA PERSONA INTELIGENTE NO RECHAZARIAS LAS VERDADES DE UN LIBRO SIN ANTES SABER CUAL ES SU MENSAJE. TU NO ERES EL UNICO QUE TE OPONES, ALMENOS SATANAS SE OPONE PORQUE TIENE CONOCIMIENTO ( LOS DIABLOS CREEN Y TIEMBLAN, ESTA ESCRITO) PERO TU LO HACES EN IGNORANCIA RECHAZANDO ALGO QUE NO HAS LEIDO.

DIOS TE AMA Y MURIO POR TI, EL NO VINO A RESOLVER LOS PROBLEMAS DE ESTE MUNDO SUS MILAGROS SOLO SON TESTIMONIOS DE QUE EL ES LO QUE DICE SER, EL ETERNO, EL ALFA Y EL OMEGA, Y POR MAS DE 2000 AÑOS SE HA QUERIDO RIDICULIZAR, SE HA QUERIDO DESMENTIR, SI ESTAMOS LOCOS POR QUE NOS PREGUNTAN DE LA ESPERANZA QUE HAY EN NOSOTROS?

 

[Francisco Javier]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Saludos ITRYON:

No te desgastes en argumentos. Si nos quieres convencer que Dios no existe, en el mayor de los casos pierdes el tiempo. La convicción de que Dios existe cuando es firme, no nace de un discurrimiento intelectual, sino de un encuentro de ojos abiertos y corazón palpitante.

El Jesús que predicamos está vivo, y si lo predicamos con tanto ardor es porque nos consta, porque en nuestros corazones hemos experimentado su amor, y ese regalo no es exclusivo de los foristas por parte de Dios. ES PARA TODOS, INCLUYÉNDOTE.

Si tienes valor, ¿por que no revisas tu propia vida, e invitas a ese desconocido a que entre a tu vida?. Si tienes pensamiento de tipo científico, sabrás que el conocimiento nace de la obervación. En lugar de tubo de ensayo, sean tus experiencias de vida, tus logros, tus desaciertos y amarguras, y del otro lado, pedir a Dios que se manifieste, pidiendo ese regalo de amor que tiene para ti. En este foro existen muchos hermanos, y por la cuenta de correo puedes mandar mensaje privado a quien tu gustes. POR QUE NO HACES LA PRUEBA Y MIRAS POR TI MISMO QUE BUENO ES EL SEÑOR?

Es una gran experiencia, es una experiencia única que marca la vida del ser humano para siempre. Si tu puedes entablar un diálogo con cualquiera de nosotros, porque somos personas y estamos vivos, ¿No puedes hacer lo mismo con Jesús?.

Saludos.

 

[Saiyark]

Re: Teorias a favor y en contra de la existencia de Dios

Estimado hermano ITRYON:

Vale, rompere yo el hielo ya que os noto timidillos, pero no os acostumbreis xD.

No se por donde empezar, a ver, por ejemplo ¿Por que pensais que vuestra religion es la verdadera y no las demas? ¿Tiene algo de especial?

Deseo participar en este topico. Para ir en orden y entendernos mejor, elegi este punto para empezar la convesación. La respuesta es con relacion solo a mi credo, sin juzgar el ajeno, ni compararlo con las demas creencias al respecto.

Yo pienso que La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, es verdadera, por que yo he recibido una confirmación personal de Dios, por medio del Espiritu Santo, quien me ha confirmado que La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, es verdadera. Esta respuesta la recibi por medio de una oración que hice con FE, en saber la verdad al respecto.

Desde entonces estas respuestas del Espiritu Santo, me han confirmado la veracidad de La Iglesia. Asi mismo al continuar con mis oraciones, he recibido por medio del Espiritu Santo, la guia necesaria para poder superar los desafios que se presentaron en mi vida, desde que me converti.

Antes de mi conversion, mi carga era muy pesada. Pero despues de mi conversion, mi carga se hizo tan ligera, que incluso hoy tomo con gusto cada desafio que hay en mi vida, guardando la esperanza en que sere edificado, conforme a mi Fe en Dios, segun sea mi fidelidad en cumplir sus mandamientos.

Gracias a todo esto, soy mas feliz, mi familia es mas unida que antes, mi hija crece sana y muy despierta. Vivo con mejor salud que antes, he mejorado mi caracter, y tengo una mejor relacion con mis vecinos y amigos. Puedo ver con claridad que al vivir conforme El Evangelio Restaurado de Jesucristo, ha sido y es una gran bendicion para mi familia, formar parte de La Iglesia.

Estas son las cosas que dan testiminio personal, para mi, de que La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, es verdadera.

Que Dios te bendiga siempre...