¿Existe el infierno como castigo eterno?

[Demócrito]

¿Existe el infierno como castigo eterno?

Creo que ningún buen padre en la faz de la tierra querría ver sufrir a un hijo suyo ¿Tu siendo padre, harías sufrir a un hijo tuyo? ¿Lo harías? ¿Tratarías mal a un hijo tuyo, o tú sabiendo que va a sufrir no harías nada al respecto? Por supuesto que no, lo amarías, sea como fuere lo amarías incondicionalmente. Pues con mucho más razón el Padre celestial. ¿No crees?

A los primeros cristianos no parecía preocuparles demasiado el infierno, pues apenas hablan de él. Lo que sí les preocupaba era la Venida de Cristo que creían inminente y la resurrección de los muertos. Tenían una visión de la fe cristiana totalmente positiva quizás porque no tenían más poder que el de esa misma fe. A medida que la iglesia fue adquiriendo poder temporal, también tuvo que recurrir a medios para controlar a sus fieles mediante el miedo y la culpabilidad. Pero el mensaje de Jesús es fundamentalmente un mensaje de salvación.

Jn 3,17
Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para salvarlo.

 

[Demócrito]

¿Existe el infierno como castigo eterno?

Es irrelevante al tema del infierno.

No, Igor, no es irrelevante.
Si lo fuera no me molestaría en abrir este tema.
El dominio temporal del papado en Europa le debe
mucho al purgatorio y al infierno. Los curas aterrorizaban
a los padres, los padres a los hijos y así sucesivamente.
El miedo al castigo eterno y los sentimientos de culpabilidad
han marcado profundamente a los españoles durante siglos.

 

[rafael7]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

Saben mis amigos, Ab-ba es el Padre de todos, aunque nuestro estimado amigo Rafael 7 no lo crea

Tampoco lo cree Jesús:
Juan 8:44
"Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira."

Hay los hijos del diablo y los hijos de Dios. No todos somos hijos de Dios. Lease las palabras del Señor Jesús.

 

[rafael7]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

Pues así pienso que es con nosotros, a veces somos muy mal agradecidos, y nos apartamos del Padre, pero el está en nosotros todo el tiempo, sólo basta con acercarse un poquito a El. Siempre nos recibirá con los brazos abiertos.

Bien cierto esto que dices, Jojolín.

Juan 6:35
"Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; EL QUE A MÍ VIENE, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás."

 

[jojolin]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

Hola!

Concuerdo contigo amigo Demócrito. Por supuesto los primeros cristianos, esperaban de todo corazón la venida de Jesús, pero pasaban los años y los años y veían que no venía. Entonces "algunos" altos jerarcas de la Iglesia Universal (católico significa universal en ese enotonces sólo existía una "iglesia cristiana") se apoderaron de algunos mensajes escritos y atemorizaban a las personas.

Mucho de ese temor se deben desde luego a las famosas "indulgencias" más adelante que las personas incluso de buen corazon daban. Para ni más ni menos construir "El Vaticano"!.

Lamentablemente pienso, mi amigo, que ocurre igual aún en nuestros días, Lo bueno: Las personas poco a poco estan empezando a buscar al Padre. Por sí mismas. Se apartan desde luego de esas "iglesias" estridentes que sólo hablan del fin del mundo, cuando en verdad el Evangelio que nos dió Jesús, habla de amor, de paz, de tolerancia los unos a los otros, de comprención, pero muy sobretodas las cosas de amor, de Amor del Padre, y de amor los unos a los otros.

¿Que gran contraste verdad? Pues así pasa, lo importante mi amigo es buscar a Dios en el corazón, y ser guiados por su imensurable amor.

 

[jojolin]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

Y no amigo Rafael 7, nuestro padre no es el diablo.

Nuestro padre como nos dijo Jesús es Ab-ba, que es el termino más cercano del idioma hebreo que significa PAPA o papito.

Que lindo verdad, y que contraste. Por su puesto, ese pasaje lo vistes en la biblia, en primer lugar es delicado a bien saber sacar un texto fuera de contexto, y creo mi amigo que tu bien lo sabes, y según pienso que muchas de las citas como esta mencionada, no son palabras de Jesús por que contrarestan lo que otras citas más acertadas dicen:

Todos los hombres son hijos de Dios. El ama a todos por igual ya sea judios, gentiles, hombres o mujeres. Nos ama a todos.

Ves mi amigo, contraresta el verdadero mensaje. Pienso mi buen amigo Rafael 7 que muchas de las citas como la que tu mencionas fueron escritas mucho tiempo despues por "otras" personas para atemorizar a las personas a que se arrepientan y sirvan a "la iglesia", por ese entonces la iglesia católica.

A Jesús mismo le decían "los rabinos" y altos jerarcas de la iglesia judia que Jesús era hijo del diablo, y cosas realmente molestas y feas. Pero Jesús tan tiernamente y valorasamente nos ama a todos por igual. No se molestó, pero me imagino que le dolió en el corazón cuando los mismos hijos creados por Dios hablaban de esa manera.

 

[rafael7]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

No sé usted, pero yo prefiero quedarme con su amor y no con su "castigo", y predicar de ese amor y no de ese castigo.

Yo también prefiero quedarme con el amor de Dios. Y además el énfasis de Jesús es que vino a salvarnos y no a jugarnos.
Pero sería un error, no dar todo el consejo de Dios.

Hechos 20:27
"porque no he rehuido anunciaros todo el consejo de Dios."

Y Apocalipsis hace un advertencia muy sería, que haríamos bien en tener en cuenta en este epígrafe.
La últimas palabras de la Biblia, las últimas palabras del Apocalipsis:

Ap 22
"18 Porque yo protesto á cualquiera que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere á estas cosas, Dios pondrá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad, y de las cosas que están escritas en este libro.
20 El que da testimonio de estas cosas, dice: Ciertamente, vengo en breve. Amén, sea así. Ven: Señor Jesús.
21 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén."

Y en estas últimas palabras dice:
"... si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida..." Ap 22:19

Si quitamos de nuestra predicación el infierno y el pecado, no estamos predicando todo el consejo de Dios y daremos cuenta de ello.

¿Enfasis? Eso no lo discuto. Hagámos el énfasis que el Espíritu Santo nos indique al predicar.

Pero ¿suprimir el infierno y el pecado? JAMÁS.
No digo que en TODAS las predicaciones se hable del infierno, porque el énfasis de la Biblia no es hablar del mismo.
Pero si me permite el simil, en una dieta equilibrada debe de comerse variado, ¿verdad? Pues en las predicaciones del Evangelio no debe faltar, de cuando en cuando el infierno, ya que también Jesús hablo del mismo.

Por favor, no discutamos de énfasis. ¿Debemos silenciar el hablar del infierno por el simple hecho que no esta de moda o porque preferimos hablar del amor de Dios o porque tememos que se burlen de nosotros?

¿Burlas? Temor de hombre, mas no temor de Dios.

 

[rafael7]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

Y no amigo Rafael 7, nuestro padre no es el diablo.

Jn 8
"41 Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación; un padre tenemos, que es Dios.
42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.
43 ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra."

 

[rafael7]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

Mateo 25
41 “Luego dirá el Rey a los de su izquierda: ‘Apartaos de mí, malditos: id al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles."

Ap 20
"10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego."

Del vs 10 deducimos que EL CASTIGO ETERNO EXISTE.
Y del vs 15 deducimos que ES APLICADO A TODOS LOS QUE NO ESTÁN INSCRITOS EN EL LIBRO DE LA VIDA.

Ap 22:19
"Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro."

En Ap 22:19 juicio hay para el que quiera negar o suprimir Ap 20:10,15

 

[Demócrito]

¿Existe el infierno como castigo eterno?

Demócrito, querido hermano en Cristo:
Nadie mejor que tú; en estos últimos párrafos que has escrito; ha respondido ni puede responder a los interrogantes que tenías.
Resalto el pasaje donde hablas de la falta de respaldo de "Una familia formada en la verdad del evangelio". Porque de haberla tenido, jamás hubieras pasado por ese infierno, Y cuando digo jamás, me refiero en todos los órdenes. Por lo tanto, es comprensible el cuestionamiento que te haces acerca de la misericordia de Dios y el infierno eterno, o muerte eterna ,etc,etc.

Pero comprenderte no quiere decir que sea como tú crees.

Voy a decirte algo, y sin temor a equivocarme: Jesús te ama, tanto a tí como a mí, y murió por tí como también por mí. Y si se lo permites, quiere con su amor borrar todo el mal que tanto dañó tu vida, para que nunca mas siendo barro le digas al alfarero ¿Qué haces? Y en cambio le puedas decir: Señor, soy barro y tú el alfarero, haz de mí como bien te parezca; y no dudes hermano mío; que en sus manos...serás una obra de arte.

Dios te bendiga; llevando el amor, la paz, y la luz que tanto necesitas.

Con amor cristiano, Hercules.-

Gracias, Hercules, por tus palabras.
Que Dios te bendiga.

 

[Demócrito]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

Ap 20
"10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego."

Del vs 10 deducimos que EL CASTIGO ETERNO EXISTE.
Y del vs 15 deducimos que ES APLICADO A TODOS LOS QUE NO ESTÁN INSCRITOS EN EL LIBRO DE LA VIDA.

Ap 22:19
"Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro."

En Ap 22:19 juicio hay para el que quiera negar o suprimir Ap 20:10,15

Estimado Rafael:

No me impresionan lo más mínimo las palabras de un vidente que después de escribir un libro encriptado, lleno de símbolos y alegorías que difícilmente comprendían sus contemporáneos -¡¡¡cuanto más nosotros hoy!!!-, aún encima se permite amenazar a quien no le crea con algo que sólo está en manos de Dios, no en las suyas, ya que el que en su momento juzgará al mundo no es el vidente apocalíptico, sino Cristo, el Hijo de Dios. Sólo esa amenaza echa por tierra todo lo que el vidente ha escrito antes. Digo el vidente porque no creo que el autor del Apocalipsis sea Juan.

 

[Krelian]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

Estimado Rafael:

No me impresionan lo más mínimo las palabras de un vidente que después de escribir un libro encriptado, lleno de símbolos y alegorías que difícilmente comprendían sus contemporáneos -¡¡¡cuanto más nosotros hoy!!!-, aún encima se permite amenazar a quien no le crea con algo que sólo está en manos de Dios, no en las suyas, ya que el que en su momento juzgará al mundo no es el vidente apocalíptico, sino Cristo, el Hijo de Dios. Sólo esa amenaza echa por tierra todo lo que el vidente ha escrito antes. Digo el vidente porque no creo que el autor del Apocalipsis sea Juan.

HErmano democrito a nivel de offtopic me alegro que alguien mas piense al igual que yo en esto!! jaja Juan el Vidente. No Juan el Apostol!!! Y algo que si no comparto mucho con ustes es que dificilmente sus contemporaneos comprendian. Yo creo que ellos comprendian y sabian mas de lo que nos imaginabamos el lenguaje era para q los Romanos no lo entendieran pero los judios si.

 

[Inés Bourdiuex]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

Estimado Rafael:

No me impresionan lo más mínimo las palabras de un vidente que después de escribir un libro encriptado, lleno de símbolos y alegorías que difícilmente comprendían sus contemporáneos -¡¡¡cuanto más nosotros hoy!!!-, aún encima se permite amenazar a quien no le crea con algo que sólo está en manos de Dios, no en las suyas, ya que el que en su momento juzgará al mundo no es el vidente apocalíptico, sino Cristo, el Hijo de Dios. Sólo esa amenaza echa por tierra todo lo que el vidente ha escrito antes. Digo el vidente porque no creo que el autor del Apocalipsis sea Juan.

¿¿¿¿Ahora vas también a quitarle Apocalipsis???¡¡¡¡ No se animo Lutero ....

 

[mobile21]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

DIOS YALMAS

Mobile:

Lo que tenemos que hacer es probar a los que se dicen profetas. Las palabras de los videntes católicos no resisten la prueba de la Palabra de Dios. Basta leer los mensajes de Fátima, Lourdes, Guadalupe, Medugore, etc, para darnos cuenta que son contrarios a las Santas Escrituras.

Querido hermano en Cristo Luis Cajiga:

Pero si el punto de las verdaderas revelaciones privadas es que no agregan nada al Depósito de la Fé.

En pocas palabras: una verdadera revelación privada jamás será "fundación de nueva religión" (casos de Mahoma, Joseph Smith, Sun Myung-Moon, etc...) ni tampoco inicio "de nueva doctrina" (caso de Ellen Gould White y etc...).

En el caso de las Apariciones de Guadalupe, Lourdes o Fátima no son "doctrinas" sino llamados a la conversión.

Llamados a la conversión personal por los medios ya instituidos por Dios sobre la Tierra.

En el caso de Ellen White, se agrega "para la salvación" la observancia del Sábado judío en específico, además de varias otras doctrinas que aparecen desde entonces como la negación de la existencia del alma espiritual o la pre-existencia de la Ley o etc...

Y por último: Medjugorie no es una aparición aprobada por la Iglesia.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[mobile21]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

DIOS Y ALMAS

En cuanto a la visión de la santa, mucho me temo que no sea genuina, no del hecho en sí sino de la fuente, porque Dios no se niega a si mismo, como lo sería al mandar a pintar una imagen de un ser integrante de la Deidad (Exodo 20:4, 5).

Querido hermano en Cristo Superadvent:

Dios no se "está negando a Sí Mismo".

En el A.T. nadie podía representar a Dios en Imagen pues Su Imagen permanecía velada: por tanto, si yo hacía "un becerro de oro" o lo que fuese, era sólo invención mía.

No así con Jesucristo, quien es la Imagen de Dios Mismo:

"Él es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación" (Col. 1,15)

Le recomiendo consultar éste otro tema al respecto, titulado "Por el agua, las flores y el tiempo, es que no soy idólatra":

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=15600

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[mobile21]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

DIOS Y ALMAS

El destino de quienes lo rechazan es la separación total de Dios, es
decir la no-existencia. Yo no soy universalista en el sentido de creer
en una salvación para todos, sino que en lo que creo es en el infierno
como separación total de Dios y esto equivale a no existir, a volver a
la nada.

Querido hermano en Cristo Demócrito:

Los Adventistas del Séptimo Día y "sus descendientes" los Testigos de Jehová son coherentes al negar el Infierno puesto que previamente niegan la existencia del alma inmortal.

En efecto, si fuésemos sólo "materia animada" (o un alma viva, como dicen ellos) y no tenemos alma espiritual, entonces es lógico -dentro de tal planteamiento- el negar la existecia del Infierno eterno.

O sea, que si "me avientan al lago de fuego" entonces mi cuerpo material se destruye y ahí "me desaparecí".

El problema es que dentro del Cristianismo siempre hemos creído en la existencia del alma espiritual; o sea, que los seres humanos somos tanto cuerpo (materia) como alma (espíritu).

Y si somos tal, entonces nuestra existencia es permanente: por eso dice la Biblia que Dios nos creó a Su Imagen y Semejanza (Gn. 1,27; Sb. 2,23).

La Imagen y Semejanza de Dios no puede "desaparecer" sino que es permanente una vez creada.

Dios nos creó "para siempre" y Él en Su infinita sabiduría "no se echa para atrás" en Sus decisiones.

Si fuera "ese otro tipo de deidad" entonces sencillamente al pecar por primera vez el hombre, le hubiera caído un rayo y listo: problema resuelto.

Ese no es el verdadero Dios, quien nos creó y nos proveerá de existencia para siempre, pero en el estado que nosotros escojamos (salvación o perdición).

Nuestro Dios creó el libre albedrío humano y su capacidad para crear consecuencias para siempre.

El "desaparecer" a un ser humano creado por Él sería equivalente a borrar las consecuencias creadas por ese ser libre, que a su vez fué creado así por Dios.

Eso es una contradicción, y Dios no cae en tal tipo de contradicciones sino que es perfectamente consecuente en Su Voluntad.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[mobile21]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

DIOS Y ALMAS

Hola!

Creer en el infierno es creer que a Dios se le escapó, por así decirlo, algo de las manos.

Te imaginas nosotros estando en el paraiso, disfrutando de la presencia del Padre, y sabiendo que muchas personas incluso amigos "están en el otro lado" en "el infierno". Realmente aunque estuviera en el cielo, y todo lo que tu quieras me molestaría y me molestatía mucho.

Es más no me quedaría para nada callado y llegaría ante la presencia del Padre y le diría:

¿Por que es así? Perdoname Señor pero no me gustaría imaginar que incluso amigos estan en el infierno y nosotros aquí viviendo lo más felices sin ninguna preocupación, (por supuesto si fuera mi caso).

¿Te sentirías bien tú estando en el "cielo" sabiendo que muchas "estan en el infierno?. Pues bien yo al menos, no me sentiría bien. Me imagino que tu tampoco.

Querido hermano Jojolín:

Nada de eso sucederá, puesto que por el Juicio de Dios es que sabremos toda la verdad: o sea, que sabremos perfectamente lo que se merece cada quien.

Si aquí en la Tierra pedimos "justicia" ante las diversas injusticias, y no quedamos satisfechos hasta que se hace ésta "justicia imperfecta", pues con mucho más razón estaremos satisfechos ante la perfecta Justicia de Dios (Jn. 8,16).

¿Como es posible!? Y que quedó con eso de Dios es Amor.

El argumento de equiparación de amor con "permisividad infinita" me parece caduco a morir.

Si usted descubre que uno de sus seres queridos es drogadicto: ¿acaso usted le va a decir: mira, aquí hay más drogas, sé feliz?

Claro que no.

Bueno, pues este burdo ejemplo no es nada con el Amor perfecto que es Dios (1Jn, 4,8).

Dios en ésta vida es como un Padre para nosotros, que también nos corrige si hacemos mal (Heb. 12,6-7).

Pero si el pecado no desea rectificar, entonces escoge la perdición eterna.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[mobile21]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

DIOS Y ALMAS

Fé de Erratas

Donde dice "pecado" en el último enunciado, debe decir "pecador".

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[mobile21]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

DIOS Y ALMAS

Creo mi amigo Rafael 7en el mensaje de Jesús...

Creo en el Padre que tan valientemente nos dijo Jesús hace 2.000 años. Creo en amarnos los unos a los otros.

Y como tú lo digistes, no contemplo las escrituras como millones de personas lo hacen. Se sabe que muchas de las palabras ahí descritas son, mi estimado amigo, escritas por otras personas para "coincidir" con el antiguo testamento, y así "coincidir" con el mesias.

Querido hermano Jojolin:

Esa postura no es sensata.

La única fuente directa de la Vida de Cristo son las Sagradas Escrituras.

No es lógico -como dijo Chesterton- tomar una parte del testimonio contenido en un determinado documento como cierto, mientras "opinar" en base a "cosmovisiones modernas" que otras son falsas.

Es una actitud es sencillamente inconsecuente.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[mobile21]

Re: ¿Existe el infierno como castigo eterno?

DIOS Y ALMAS

Mateo 25
41 “Luego dirá el Rey a los de su izquierda: ‘Apartaos de mí, malditos: id al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles."

Ap 20
"10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego."

Del vs 10 deducimos que EL CASTIGO ETERNO EXISTE.
Y del vs 15 deducimos que ES APLICADO A TODOS LOS QUE NO ESTÁN INSCRITOS EN EL LIBRO DE LA VIDA.

Querido hermano en Cristo Rafael:

Totalmente de acuerdo.

El problema es que el Infierno de la Revelación "no va" con la cultura hedonista moderna.

Dicha cultura sólo concibe "placer ilimitado", mas no la contracara de la moneda, que es la perdición ilimitada.

Pero ya lo dice la Escritura: vendrá el tiempo en que los hombres no soportarán la Sana Doctrina y se harán falsos maestros sólo por el prurito de oír novedades.

En éste caso, la "novedad" que muchos quieren escuchar es que el Infierno no existe, o que si existe, no es eterno "sino sólo una quemadita".

A todo ésto nosotros podemos contestar como dice la Escritura: "ustedes sabrán la verdad, y la verdad los hará libres".

Bien dice el refrán: la verdad no peca, pero incomoda..........

ALABADO SEA JESUCRISTO